Игра на Сиале Options

[Юнна]

Добрый вечер, захотел было поиграть на сиале, вспомнить былые времена, зашел, создал чара, быстренько докачался до капа и ... Собственно вопрос: стоит ли начинать играть, или не тратить свое время, дабы не испортить хорошие впечатления о шарде (благо прошлые вайпы его уже немного подпортили) Меня смущает откровенно низкий онлайн, даже в выходные дни и то что на форуме людей больше сидит чем в игре. Собственно это конец? )

[oneman]

Секрет высокого онлайна очень прост:
- никаких капов опыта
- опыт набирается раз в 20 быстрее
- вещи падают раз в 5 чаше
- вайп раз в месяц

Что получается? Правильно, Дота в сеттинге Сиалы.
Очевидно, руководители проэкта пошли другим путем. Он не ведет к большому онлайну, но, потенциально, преследует другие ценности.

[Anaril]

хм.. онлайн как онлайн, 20 человек, не забывай что сейчас майские, многие на природе, даче, шашлыках. Так что милости просим

[Юнна]

Просто меня смущает то, что пока я дорасту до уровня других игроков, все забьют ) Так, что буду ждать, может когда-нибудь сделают вайп )

[Anaril]

Юнна, ты видимо плохо читал вот это. Прочти, прослезись и начинай играть

[Юнна]

Прослезился, но играть теперь наврят буду) Я думал с новой системой онлайн быстренько упадет, сделают вайп и заживем как в старые времена )
п.с. Самое печальное, что я начинаю понимать на сколько я стар, когда просто не могу найти во что поиграть...

This post has been edited by Юнна: 00:02, 4 May 2013

[Anaril]

печально слышать.. у нас на самом деле весело, ты многое теряешь, так что если все таки передумаешь, присоединяйся.

[Юнна]

Хм, заходил, нифига не весело, тихо пасутся барсуки, пару клериков побежало сбивать капы, ну собственно и все) Может кто то знает какие-нибудь олдскульные проэкты, или любую другую достойную мморпгшку ?

[Sunderbergarn]

Очень жаль что этот проэкт не смог соответствовать твоим требованиям. Попробуй вов или аллоды, там высокий онлайн.

[Deimos]

Может кто то знает какие-нибудь олдскульные проэкты, или любую другую достойную мморпгшку ?

Ultima Online Достаточно работающих шардов даже в наши дни.
ММО - только WoW, остальные проэкты жалкие подобия.
п.с. а так да, игр то нету нормальных. Только и осталось в Lol вечерами бегать.
п.п.с. Sunderbergarn он не соответствует 90% игроков. Остались нубы, бичи, и те кому просто фаново с друзьями в скайпе поболтать и побегать в нвн.

This post has been edited by Deimos: 09:36, 4 May 2013

[Нил]

Просто меня смущает то, что пока я дорасту до уровня других игроков, все забьют ) Так, что буду ждать, может когда-нибудь сделают вайп )

Думаю многие того же мнения и это большой минус системы капов. Т.е. новых игроков очень трудно привлечь. Да и старые игроки, которым например пришел в голову интересный билд, наврятли станут его качать, т.к. одна мысль через какое время можно будет этим билдом выйти в пвп - отбивает все желание. Да и не факт что будет с кем пвпить, пока новый чар дорастет Из-за этого всего соответственно и онлайн такой, какой он есть...

Для меня лично последней каплей был откат.

[Терри*Поющий*]

Для меня лично последней каплей был откат.

Не только для тебя

[Trogr]

Для меня лично последней каплей был откат.

Для многих

[Olgren]

Секрет высокого онлайна очень прост:
- никаких капов опыта
- опыт набирается раз в 20 быстрее
- вещи падают раз в 5 чаше
- вайп раз в месяц

Что получается? Правильно, Дота в сеттинге Сиалы.
Очевидно, руководители проэкта пошли другим путем. Он не ведет к большому онлайну, но, потенциально, преследует другие ценности.

да не, не так, все кроме вайпа, соответствует высокому онлайну) зачем "дрочить" чара пол года, затем пол года-год фармить на арты или сеты, и в одном пвп за 5 минут ее потерять? Ах, ну да, дарксет или кто там говорил,если потерял то у тебя есть стимул отомстить и выбить ее снова! только кот навряд ее (эту вещь) уже наденут) в итоге что мы имеем, за 1 смерть теряешь весь кап, регулируемая система задротства, не успел твои проблемы, и как следствие никакого фана от игры кроме РП, которое можно делать только с Розой, т.к. игроки сами не РПят, ибо проект, а точнее игроки склоняют проект к пвп, где весело и легко, где не надо фармить сто лет, чтобы потом в одном пвп все потерять. хотя есть и такие мазахисты которые ловят кайф когда теряют вещи или что то еще )

з.ы. да, я смотрю откат убил желание играть даже самых пропертых мастодонтов Сиалы) (как жаль что всем наплевать)

[Юнна]

Я не могу понять одного, зачем было делать эту систему привыкания, систему капов и прочее, тем кому интересно исследовать Сиалу и так ничего не мешало это делать, так же и РПшникам ничего не мешало РПить себе на здоровье ) А ПВПшники мирно мерялись пиписками, каждый занимался любимым делом ) Что побудило руководство пойти на такие меры, мне не понять, но загубить такой хороший проэкт... Признавайтесь, кто кого так жестоко нагнул, что приняли такие меры ? )

[Sunderbergarn]

Может я просто не застал той фиерии что была раньше, но мне и сейчас тут очень весело.

[Olgren]

возможно. просто проанализируй общий рынок проектов, понятно, что данный проект без платный и держится на честном слове, но все же, большинство проектов берут своей простотой и доступностью. НвН и так сама по себе не легкая игра чтобы ее еще и усложнять. сейчас видим очевидное, что большинству игроков просто уже надоела эта система обязательного входа в игру. например раньше я мог неделю не играть, зайти в субботу и набить все что набил бы за неделю к примеру, дак нет, и тут стоит штраф в 85% вообще не понятно зачем, мол, не хочешь штрафа заходи почаще в игру) абсурд.

з.ы. хотел знакомых заманить в нвн. уже скачали игру, рассказал как тут круто и красиво, создали перса, уже потихоньку раздуплятся начал, в общем качнулись до 11 и лимит. долго объяснял зачем и для чего это было сделано. товарищ продержался два дня:) с учетом того, что кап набивался за час, а все остальное время нечего было делать в игре. просто человеку надоело ждать и я его понимаю. в общем посмотрим что получится с этого всего, мне бы хотелось чтобы Сиала стала лучше и проще.

[Isma]

Господа, откуда столько пессимизма?
Как по мне, то и игра и шард просто супер. И то, что она сложная и здесь мало людей, это наоборот огромный плюс.
Если вы стремитесь отдохнуть после работы, то есть масса игр с большим онлайном в которые можно играть особо не напрягаясь. Но и контингент будет соответсвующий, "ненапрягающийся".
А в плане разнообразия НВНу вообще нет равных. Здесь всегда можно придумать что-то новое, для этого есть куча инcтрументов. Главное не фармить мобов круглыми сутками и ждать что тебя будет кто-то развлекать, а действовать самому.
Как верно подметил профессор Преображенский - разруха не в клозетах, а в головах.

This post has been edited by Isma: 01:17, 5 May 2013

[Юнна]

Честно, в сингле НВНа сейчас больше развлечений.
Я начал в этом вайпе с моим другом арканами, хотели сходить в мегапоход на лесовиков-героев, через пол-круга наступил кап и все, поход окончен. Так же было и в том вайпе, когда идем убивать злого колдуна, например в башню с проклятыми воинами, пол башни прошли, все, пора назад, привыкание, то есть или РП или прокачка, объединить никак не получается.
И вообще насильственные политики и принуждение к чему-либо никогда себя не оправдывали, тут стоило пойти немного другим путем, например путем плюшек или печенек )

This post has been edited by Юнна: 19:02, 4 May 2013

[Sunderbergarn]

Пойти немного другим путем, например путем плюшек или печенек )

Ой ой ой... Только не это. Не хороните Сиалу, не нужно мира для подуставших дядек, которые хотят отдохнуть после работы.

[Olgren]

Ой ой ой... Только не это. Не хороните Сиалу, не нужно мира для подуставших дядек, которые хотят отдохнуть после работы.

ее никто никогда не хоронил, просто она уже не та...

[Юнна]

Скорее всего эти изменения сделаны как раз для того, что бы избавиться от определенной категории игроков, что бы остался узкий круг друзей, что бы с ними водить квесты по вечерам и все ) Что бы ни кто не мешал )

This post has been edited by Юнна: 21:35, 4 May 2013

[Sunderbergarn]

ее никто никогда не хоронил, просто она уже не та...

Я аж реально радуюсь, что не видел ту Сиалу потому что наверно сейчас такой же настрой был бы.

[Юнна]

Я аж реально радуюсь, что не видел ту Сиалу потому что наверно сейчас такой же настрой был бы.

А ты новый игрок? Я с 2004 го года где то играю, помню тогда насыщеный, живой мир был, много игроков, часто пересекались между собой, самое запомнившееся ПВП было в канализации Авендума с гоблином 4го уровня, он у меня кошелек спер ) А еще мы 13ми лвлами ходили на молодых орков, как мы их убивали это нужно было видеть ) Тогда по моему еще даже инсанны не было, но хватало и друзей и недругов.

[Deimos]

Инсанна было давно, только там нефига не было. Я таскал маленькому Вал Морту банки сагры втихаря от друзей из ОСа Вал Мортик резал синих в пещере, и сдавал мне лут на продажу
Кстати кто помнит первых красных, не считая Гарда Белого Ворона, он был первый.? Я помню Рок был такой, и сорка вроде.

[Юнна]

Инсанна было давно, только там нефига не было. Я таскал маленькому Вал Морту банки сагры втихаря от друзей из ОСа Вал Мортик резал синих в пещере, и сдавал мне лут на продажу
Кстати кто помнит первых красных, не считая Гарда Белого Ворона, он был первый.? Я помню Рок был такой, и сорка вроде.

Оо, Вал Морт, помню меня пугали им, пока я был маленьким )

[Буся]

и те кому просто фаново с друзьями в скайпе поболтать и побегать в нвн.

(Обращение к Валиостру) Зайду к вам скоро, мои синяки), поотрещать .

Для меня лично последней каплей был откат.

Нуу...Я еще не отошла... Может через месяц-два отойду и вернусь).



ЗЫ: Привет всем

[La_Viva]

Инсанна было давно, только там нефига не было. Я таскал маленькому Вал Морту банки сагры втихаря от друзей из ОСа Вал Мортик резал синих в пещере, и сдавал мне лут на продажу
Кстати кто помнит первых красных, не считая Гарда Белого Ворона, он был первый.? Я помню Рок был такой, и сорка вроде.

Рок (свящ-воин на двуручный меч), помню такого, он не первый перешел к красным, но в числе первых.
Кстати, кто под Роком играл? Вместе с ним качались постоянно (я своим варом-вмом на грейтсворд). Хсанов шугали, орков били, Руку выгоняли из цитадели
Тогда я еще и крафтеров делал, *Ла Вивр*ов и Ко, помнит мб меня он?) Под песенкой красного бардаАА (который и был первый красный, насколько я помню, как же его звали...) крафтились (всякие пухи на много разного урона, арморы с поглотами...).
Крафтили, исходя из 1д20 кубика, а не 100%... Ухх, времечко

This post has been edited by La_Viva: 05:44, 5 May 2013

[Sunderbergarn]

(Обращение к Валиостру) Зайду к вам скоро, мои синяки), поотрещать .


Нуу...Я еще не отошла... Может через месяц-два отойду и вернусь).



ЗЫ: Привет всем

Ты снова потеряеш вещи и будеш страдать...
Если бы ты не страдал от потери игровых предметов, можно было б попробовать. А так смысла маловато.

[Olgren]

Ты снова потеряеш вещи и будеш страдать...
Если бы ты не страдал от потери игровых предметов, можно было б попробовать. А так смысла маловато.

чувак, Буся баба, так что она врядли ваще страдает

[Deimos]

чувак, Буся баба, так что она врядли ваще страдает

Ну, ты не прав Периодически у них бывает плохое настроение

[Sunderbergarn]

чувак, Буся баба, так что она врядли ваще страдает

Сори я плохо прочитал, я думал это какой то парень котрого расстроил откат.
А это оказывается девушка, которую просто перенасытил позитив сиалы и она решила передохнуть от этого волшебства,
что б не набить оскомину.

This post has been edited by Sunderbergarn: 16:27, 5 May 2013

[Aeron]

Хм, присоединиться что ли к ностальгирующей братии во главе с Калифкой и вместе поплакать?...
Эх, ностальгия...

ЗЫ Кстати, ловлю себя на мысли, что конец моего самого райского периода жизни на Сиале совпал с твоим уходом, когда ты еще пытался Фирисов оживить и потом забил. Вот интересно, совпадение это или есть какая - то связь? Потом тоже было пару недель в разное время довольно весело, но уже ваще не то.

This post has been edited by Aeron: 17:12, 5 May 2013

[Юнна]

Хм, присоединиться что ли к ностальгирующей братии во главе с Калифкой и вместе поплакать?...
Эх, ностальгия...

ЗЫ Кстати, ловлю себя на мысли, что конец моего самого райского периода жизни на Сиале совпал с твоим уходом, когда ты еще пытался Фирисов оживить и потом забил. Вот интересно, совпадение это или есть какая - то связь? Потом тоже было пару недель в разное время довольно весело, но уже ваще не то.

Будем ждать, пока закончится безвайповая система, а до этого считаю нечего тут делать.

[Olgren]

Будем ждать, пока закончится безвайповая система, а до этого считаю нечего тут делать.

ну какгбе безвайповая система никогда не закончится, на то она и безвайповая )

[Sunderbergarn]

А в чем проблема безвайповой системы?
Как по мне то доработав новую систему носителей возможно будет держать количество вещей в разумных приделах.
Если прекратить бесконечный приток вещей на бездонных мулов игра всегда будет иметь смысл. Пвп будет иметь смысл и в рп плане хорошо выглядит.
Деньги в банке, камни в депозитарии для камней, вещи на носильщиках и сундуках в доме. Выше ранг если все нормально сделать давал бы возомжность покупать лучше дом и нанимать больше носильщиков. Выше ранг больше вещей. Тогда пункты ранги были бы более значимы и при приблизительном выравнивании баланса внутрифракционное пвп было бы менее выгодно для бандитов. Грабиш своих? Живи на отшибе и носильщика нанять не так просто с такой репутацией. Все там можно четко сделать, давайте без паники. Создаем онлайн вместо пессимизма!

[oneman]

А в чем проблема безвайповой системы?
Как по мне то доработав новую систему носителей возможно будет держать количество вещей в разумных приделах.
Если прекратить бесконечный приток вещей на бездонных мулов игра всегда будет иметь смысл. Пвп будет иметь смысл и в рп плане хорошо выглядит.
Деньги в банке, камни в депозитарии для камней, вещи на носильщиках и сундуках в доме. Выше ранг если все нормально сделать давал бы возомжность покупать лучше дом и нанимать больше носильщиков. Выше ранг больше вещей. Тогда пункты ранги были бы более значимы и при приблизительном выравнивании баланса внутрифракционное пвп было бы менее выгодно для бандитов. Грабиш своих? Живи на отшибе и носильщика нанять не так просто с такой репутацией. Все там можно четко сделать, давайте без паники. Создаем онлайн вместо пессимизма!

Я только не понял, какая связь между носильщиками\рангами\домами и количеством игроков?
Единственная проблема безвайповой системы, что новый человек, зайдя в игру, получит боеспособного персонажа через два месяца.


Почему после каждого вайпа народу очень много, а потом все меньше и меньше?
Да потому, что всегда будут две условные категории игроков: первая с кривыми\неодетыми\недокачанными персонажами или меньшим опытом игры и вторая, кто лучше одет\прокачан или просто лучше\слаженнее играет.
Вторая категория малочисленна, первая многочисленна. Вторая, естесственно доминирует над первой. Первая устает умирать и перестает играть.
После вайпа первая категория с надеждой смотрит на мир и думает, что вот теперь-то можно начать все сначала и быть в равных условиях с задротами и конечно же, считает, что теперь-то пропадут все факторы, которые мешали побеждать. Естесственно, ничего не меняется и первая категория снова отпадает.
Конечно же, это не единственный аспект, но один из наиболее значимых, как на меня.

Новая Сиала, это как бы РП-мир. Я тоже с удовольствием периодически отыгрываю, на квесте или нет, и получаю от этого удовольствие. Но дело в том, что это именно периодически. Основной стимул это пвп и нестандартные ивенты. Для меня по крайней мере. Ивентов по определению не может быть много, следовательно остается пвп. И, думаю, я не один такой. Это легко проверить. Включить на месяцок нопвп на все локи и кол-во игроков иссякнет.

Лично я считаю, что корень причины низкого онлайна лежит в *суровости* мира Сиалы. А конкретнее потерях при смерти. Потерю опыта уже частично невелировали. Остается потеря вещей с куклы и из сумки. Уверен, что если перестанет падать лут и одежка, то онлайн возрастет. Вероятно, после такого изменения уйдут некоторые *доминаторы*, которым непременно нужно доминировать и собирать дань с кого-то. Зато прийдут\вернуться немало простых средненьких игроков, которые будут просто с удовольствием играть, ходить воевать и уже не будут особо расстраиваться из-за смертей. Кстати, от этих средненьких игроков куда проще дождаться отыгрыша чем от *доминаторов*.
Я не готов сказать, хорошая это идея отключить дроп или нет, но уверен, что она приведет к большему онлайну и вернет Сиале пвп.

За собой сегодня заметил, что как только узнал, что двое рачников пришли воевать на своей заставе, я сразу побежал туда. И мне было все равно, что от их смерти я ничего не получу, все равно, что заставу сломать нельзя, все равно, что я при смерти потеряю нескинутый лут и набитый кап. Зато это были самые яркие 20 минут за неделю или больше(не считая обалденного квеста с демоном от Розы, когда мы валялись под столом от смеха :)).

This post has been edited by oneman: 02:36, 6 May 2013

[D.mac]

я согласен с 1мэном, тряпки достать просто нереально, и ооочень обидно когда одна имела с тебя сбивает 3 тряпки которые ты искал полгода. если убрать дроп при смерти то пвп будет чревато лишь потерей опыта и лута. либо можно зделать так что бы тряпья падало как снега в январе но оно слетало в пвп и портилось/ломалось.
а по поводу того что в игре нефиг делать после того как за полчаса набит кап, так это вопрос к ДМам,пусть дают какие-то задания для игра ков и тп.

[Sunderbergarn]

я согласен с 1мэном, тряпки достать просто нереально, и ооочень обидно когда одна имела с тебя сбивает 3 тряпки которые ты искал полгода. если убрать дроп при смерти то пвп будет чревато лишь потерей опыта и лута. либо можно зделать так что бы тряпья падало как снега в январе но оно слетало в пвп и портилось/ломалось.
а по поводу того что в игре нефиг делать после того как за полчаса набит кап, так это вопрос к ДМам,пусть дают какие-то задания для игра ков и тп.

Ванмэна еще не прочел, поэтому сначала тебе отвечу.
Проблема в тебе, я играю на том же сервере и не имею не одной из вышеперечисленых тобой проблем.
Я в "мусоре" создам тему "записки доминатора" с простыми и действенными советами, которые позволят не строить вокруг себя какие-то надумано-мрачные "реалии".

[oneman]

а по поводу того что в игре нефиг делать после того как за полчаса набит кап, так это вопрос к ДМам,пусть дают какие-то задания для игра ков и тп.

Плохой подход. Никто не будет заниматься тем, кто не может занять себя сам.

[D.mac]

Плохой подход. Никто не будет заниматься тем, кто не может занять себя сам.

возможно и так. но вот с дропом тряпок я б чета предпринял, а то задолюало раздеваться от этой имбоИмплозии

[Just_Name]

2 Olgren, Isma

EVE Online достаточно сложная игра.

[Sunderbergarn]

Попробую выразить свою мысль.
Вы ж мыслите не тупо, не плохо, просто оргинально-экстримально. Я потом обьясню почему на Сиале нет никакой ценности кроме домов и почему это правильно. На меня вот работают пацаны : один в башне Олага, один на "руке орков" и возможно еще некоторые. Почему работают на меня? Это самое интересное! Мне не важно в каких мы отношениях, мне не важно получу ли я что то из их вещей. Главное что они обесценивают вещи и нефармящему персонажу тем или иным способом становится легче их получить.

Отключить дроп
Это вообще пять балов. Есть ли более действенный метод похоронить пвп? Вряд ли.
Вамнэн слишком дерзкий, я считал себя и Исму достаточно сорванными, но тебе первый приз. Для меня например слишком сурово когда с вора с капом хайда не будут падать вещи, слишком сурово когда с конной арканы не падают плащи с фое. Супер пвп просто будет. Ты очень верно написал про две группы. Назовем их "рагули" и "не рагули".
Есть люди которые уступают чисто биологически, они не могут принимать эффективные решения, и у них будет один вариант что бы противостоять тратить тонну времени, качать хренову тучу персонажей. И главное это билд, как бы мучительно он не качался, пофиг что он выйдет в пвп на 40м уровне и ему нужен супершмот. Для рагуля это шанс!
Как он думает разумеется. Но на самом деле это иллюзия. Он лишь выбирает как обье обмануться. И ему предложено 2 варианта. Первый : потерять как D.mac шмотки которые он пол года фармил и они критичны для билда, либо патрулировать пустой мир, потому как все уже забили пока ты крылья расправил как товарищ которого обманули и сделали вайп на год раньше. (И тут самое интересное. Я не буду копировать книги, предоставлять вам информацию, это слишком трудоемко, мне за это обычно платят. Согласны ок, не согласны ок.) Но делает ли он выбор? Может ли он выбрать как терпеть? Нет! Это снова таки лишь иллюзия выбора, а реальность такова: Рагуль-терпит.

Ролевой подход и что делает рагуля рагулем.
Рагуля делает рагулем его система ценностей. Допустим "рагуль" и "не рагуль" смотрят на одну и туже вещь и она для них чуть ли не противоположна. Ну вот нельзя делать сорку и виза мелкой - это рожки без курсы и смерть, вау да это же имба щупы не коцают - буду доминировать. Вот монк вм в косу на спелрез это очень плохо. И тут самое интересное
владелец этого персонажа на вопрос : дорогой зачем шляпу качаеш? Отвечет : если бы я взял пма то был бы такой же бесполезный как химаджи. Ну кароче химаджи просто без перспектив, но чар веселый. Но не о нем речь оказывается была, был другой химаджи такой же просто с пмом и у него ац много и ясное дело что он убивал. И самое интересное что тот персонаж реально может создать проблем, а без пма просто сладкий мяса кусок, который выгребет от любого контактника потому что там бонуса атаки не будет и сорки будут его приманивать на пвп просто что бы акулу покормить. Если у тебя имун к майнду и скорость очевидно же, что кастеры и так не особо угроза, нужно как то сделать что то с контактниками. И вот даже прочитав все это разум рагуля попытается найти в этом какие то бреши и сохранить свою точку зрения!

Вот тут нас может выручить ролевой подход. Рассмотрим на примере игрока Тосс Кросс. Он рагуль и это факт! Ну тут безапелляционно. Я с ним общался в рейдколле, ничего личного сюда писать не буду, но решения он и по жизни тоже принимает очень четкие. Такого персонажа как у меня он качал бы по другому, это не предположение это он мне сам сообщил, что сначала набирал бы лвл кастера, пойдет! (Для рагулей : там 3 атаки было бы и бонус атаки как у виза)
Когда он просился к нам в банду, я ему сказал что нужно отыгрывать и мне сообщили : не, я пвпшник!

Спасти ситуацию может только отыгрыш Рагуль ! Да я обращаюсь к тебе! Не тащи реального себя на Сиалу.
Откажись от рационального и логического, ведь это твои слабые стороны которые и делают тебя рагулем.
Сыграй бойца, путешественника, мага, злодея! Иди путем иррационального, обмани нас, покажи нам то чем ты не являешься и никто не посмеет обвинить тебя во лжи! Главное не мысли логически!
Не рагуль + логика = профит

Рагуль + рагульская логика = харм
Вот эту запись трансформируй в :
Нечто новое + иррацинальное = ?

Что из этого получится нужно посмотреть, но хуже ведь не будет. Потому как прошлая форма записи вела к самоуничтожению тем или иным методом.

Рискнем?

[Olgren]

2 Olgren, Isma

EVE Online достаточно сложная игра.

бро. я тебе говорил о том, что нвн и так сложная игра чтобы ее еще сильнее усложнять) она мне нравится своей сложностью и красотой, я ничего не имею против этого чудесного мира, вот только некоторые меры портят этот чудесный мир

Сандрберген. отключить имелось введу, только дроп тех вещей что одеты на тебе, про лут никто ничо не говорил...

This post has been edited by Olgren: 18:28, 6 May 2013

[oneman]

Это снова таки лишь иллюзия выбора, а реальность такова: Рагуль-терпит.

Какими бы не были условия, слабый игрок будет проигрывать сильному. Это логично.
Разница лишь в том, что от того на сколько сильно закручены гайки зависит то, булет ли слабый продолжать играть или пойдет искать иллюзию выбора в другое место. Повторюсь, но лично я больше отыгрыша и атмосферности видел от тех, кто бегает сагровиком без занок ясности(фигурально) чем от тех, кто разбирается в пвп лучше меня.

По поводу дерзкости. Может быть. Для меня куда интереснее будет иметь возможность повоевать с этими самыми ворами и арканами чем только слышать об их существовании ибо они живут в другом часовом поясе и играют в 5 утра(те, кто еще играют). Я не могу судить о причинах. Может не нравится система капов. Может надоело умирать. Может ждут мифического сорокового и сетов, может и правда переселились в Китай или Америку.
Вопрос в том, что тебе нужно от игры? Если в квесте тебяинтересует не два часа беготни и болтовни, а 3к опыта к лимиту, то на них проще не ходить. Если в пвп тебя интересует только запись в паучке, сумка с дропом и возможность раздеть противника, то тебя может и устраивает то, что пвп как такового почти нет.

Я не знаю, может что-то изменится с введением регалий или каких-то еще ивентов, но сейчас пвп уже нету.


@Olgren
Я вообще не предлагал ничего отключить. Я лишь сказал, что это очевидный способ вернуть в игру определенную категорию игроков.
Из игры людей прогоняет три вещи: скука, негатив и нехватка на игру времени.
Единственный известный мне негатив на Сиале это потери при смерти. Убираешь негатив, получаешь игроков. Когда с тебя падает эпическая вещь это очень печально. Но даже если не упало ничего особенного, то по выходу из дб зовешь в храме мула, который выдает тебе деньги, свитки, банки и постель. Это морока. Если такого мула нет, то это эпическая морока. Если ты играешь арканой или вором, то еще тоскливее.

А не предлагал я по той причине, что просто так взять и отключить дроп нельзя. Это приведет перенасыщению и отключение дропа нужно чем-то компенсировать. Чем - у меня хороших идей нету.


А с Евой сравнивать НВН довольно смешно. Ева это огромный, очень хорошо продуманный проэкт. А Сиала это игра на старом движке, изначально не рассчитанная на пвп, которую умельцы чудом привели к теперешнему состоянию.

[Юнна]

Для того, что бы поднять онлайн, нужно хотя бы восстановить его до прежних значений, тут решения просты: отключить кап и привыкание к монстрам, ибо это просто вымораживает, из новых игроков никого не затянуть 100% потому что как только начинаешь рассказывать про систему капов, на тебя смотрят как на больного. А вот про дроп вещей с персонажей (не из инвентаря, а именно надетых) есть идея привязать его к рангу персонажа, например с персонажей с рангом выше ополченца вещи не могут слететь при смерти, а вот бандитам теперь стоит опасаться, за ними действительно будут охотиться!
В новой Сиале есть много и позитивных моментов: мне понравилось распределение опыта между персонажами в группе (раньше давался от количества нанесенного урона), а так же забавное вторжения монстров и бои между ними, уменьшили дроп вещей и денег, теперь золото не просто шлак, которого было миллионами у каждого пару вайпов назад.
Насчет рагулей и не рагулей, многие игроки жаловались, мол некоторые *нехорошие* игроки живут в Сиале днями и ночами, повыкачивали толпы чаров, фармят части артефактов, меняются ими или собирают вскладчину. *НЕ ЧЕСТНО* - говорят они, но мне кажется, что им просто завидно. Хотя есть в этом доля истины, сам помню в паучке одного моего чара было 18 (!) смертей подряд от одного и того же синего персонажа, в те времена, когда еще не отключили гадалку у песочников и один игрок имея к ней доступ методично прибегал и убивал одного и того же чара 20го лвла будучи 40м, это действительно вымораживало, и как я считаю, требовало вмешательства ДМов, но после моего обращения к ним, мне сказали, что мол все в пределах правил, я сам подставлялся под удар прибегая в те локи, где велась война или он фармился (если я не ошибаюсь, позже игрока отправили в бан, гадалку прикрыли, так как кто-то заскринил, как он искал с ее помощью просто всех подряд красных игроков кто находился за заставами для их убийства) Но в принципе в отсутствии капа нет ничего плохого, так как любой игрок сможет найти себе чем занятся в этом разнообразном мире, а РП в любом случае ни кто не отменял. Я за свою жизнь переиграл в кучу игр, могу сказать одно: атмосфера игрового мира на 50% создается игроками, которые в нем играют, их взаимодействием с миром и между собой, если нет игроков - не будет и атмосферы, каким бы хорошим не был сам мир. Стоит задуматься.

This post has been edited by Юнна: 22:14, 6 May 2013

[Efreitor]

но сейчас пвп уже нету.

Это говорит тот, кто умирая в пвп одним своим чаром быстренько перезаходит добивать оставшихся противников другим.
Дроп вещи однозначно огорчает, но это лишь подначивает игроков убивать друг друга, наслаждая доставленным страданием. Если кого то напрягает дроп, приемы на каче, нубокил и прочее, то где же поединки по всех устраивающим правилам на Арене посланника, городской Арене или просто стенка на стенку??

[_Sandro_]

Насчет капа согласен, я вот например щас не могу играть даже 30 минут, а кап только набивается за 5 дней, получается когда я смогу играть я отстану уже безвозвратно, жаль конечно... да и опыта дается мало за 30 минут пятидневный кап не поднять.

[Юнна]

Кап = смерть в любом случае, так же и разрушение вещей при привыкании, ибо те кто хочет пофармить найдут способ в любом случае (фарм самоном или просто качая кучу сорков) а кто играет одним персонажем с высоким КО обречены на бедность. Даже если бы был кап, но вещи падали даже после его достижения, я с со своим товарищем пошли бы воевать со страшными и ужасными лесовиками-героями, или с ограми чуть попозже, а так просто нечем заняться, разве качать еще пару чаров, я не вижу просто других занятий на этом уровне. Сиала и так мегахардкорная игра, не вижу смысла ограничивать доступ игроков к монстрам.
Согласен с Сандро, у меня часто бывают ситуации, когда я не могу играть много дней подряд, зато я потом могу зайти и за пару деньков задротства отбить упущеное, но с нынешней системой я не только отстану от других игроков, а и просто не смогу никогда догнать основную массу, дабы хоть когда-нибудь поучаствовать в ПВП или других мероприятиях, например той же охоте. А перспектива, что, возможно, через год другой я все таки возьму 40й меня никак не устраивает )

This post has been edited by Юнна: 23:09, 6 May 2013

[Sunderbergarn]

Если в квесте тебяинтересует не два часа беготни и болтовни, а 3к опыта к лимиту, то на них проще не ходить. Если в пвп тебя интересует только запись в паучке, сумка с дропом и возможность раздеть противника, то тебя может и устраивает то, что пвп как такового почти нет.

А Сиала это игра на старом движке, изначально не рассчитанная на пвп, которую умельцы чудом привели к теперешнему состоянию.

В квесте, меня интересует все, сам квест и награда. В пвп меня интересует эмоциональный компонент. Нет дропа, нет риска, ворлд оф варкрафт (
Эти все казуальные проекты уже выработали работающие схемы поддержания онлайна. Будем брать с них пример?
Всегда можно что то придумать, если Инсана не проявит себя, то мы чуть подкачаемся и перейдем. За Валиостр качаться удобней.

[Sunderbergarn]

Кап = смерть в любом случае, так же и разрушение вещей при привыкании, ибо те кто хочет пофармить найдут способ в любом случае (фарм самоном или просто качая кучу сорков) а кто играет одним персонажем с высоким КО обречены на бедность. Даже если бы был кап, но вещи падали даже после его достижения, я с со своим товарищем пошли бы воевать со страшными и ужасными лесовиками-героями, или с ограми чуть попозже, а так просто нечем заняться, разве качать еще пару чаров, я не вижу просто других занятий на этом уровне. Сиала и так мегахардкорная игра, не вижу смысла ограничивать доступ игроков к монстрам.
Согласен с Сандро, у меня часто бывают ситуации, когда я не могу играть много дней подряд, зато я потом могу зайти и за пару деньков задротства отбить упущеное, но с нынешней системой я не только отстану от других игроков, а и просто не смогу никогда догнать основную массу, дабы хоть когда-нибудь поучаствовать в ПВП или других мероприятиях, например той же охоте. А перспектива, что, возможно, через год другой я все таки возьму 40й меня никак не устраивает )

Когда кап достигнут вещи падают. Люди создают персонажей и они растут. Прокачка замедляется гдето в районе 25го уровня, а это персонаж уже достаточно неплохой как правило.

[Sunderbergarn]

Для того, что бы поднять онлайн, нужно хотя бы восстановить его до прежних значений, тут решения просты: отключить кап и привыкание к монстрам, ибо это просто вымораживает, из новых игроков никого не затянуть 100% потому что как только начинаешь рассказывать про систему капов, на тебя смотрят как на больного. А вот про дроп вещей с персонажей (не из инвентаря, а именно надетых) есть идея привязать его к рангу персонажа, например с персонажей с рангом выше ополченца вещи не могут слететь при смерти, а вот бандитам теперь стоит опасаться, за ними действительно будут охотиться!

Отказать! Пвп будет скучное, бандитов не будет.

[oneman]

Это говорит тот, кто умирая в пвп одним своим чаром быстренько перезаходит добивать оставшихся противников другим. :lol:

Сегодня наконеч-то оно было! Я счастлив. Как давно уже не было такого, что выходишь из майдинга и там стоит 4-ро рачников во всех обкастах :)

[SairekS]

Удалите все скайп, рэд кал и прочее, общайтесь или в чате игры или в аське, и верните мне СТАРУЮ СИАЛУ с вайпами с мегазадротами у которых по 5 чаров в сете, с Нуком который килял и меня и много кого еще на каче по несколько раз на день, с секретами гномов и шариками у рейнжеров, да много с чем и тогда это опять будет интересная игра пусть и вайп раз в 2 года но это будут веселые 2 года а не офисная игра на обеде зайти набить кап...

[Санфал]

Как это не печально, но я так же вынужден констатировать факт, что в последнее время ловлю себя на мысли, что захожу на Сиалу без удовольствия, и только для того, что бы набить кап. Низкий онлайн удручает, интерес с каждым днем только уменьшается...

Сандер, если Инсанна не проявит себя, как ты говоришь, и вы перейдете, то боюсь за Инсанну только вы и будете играть. Так уж сложилось, что Инсанна - это маленькая община, когда люди начинают уходить, другим становится неинтересно играть одним.

[Deimos]

Нет дропа, нет риска, ворлд оф варкрафт (
Эти все казуальные проекты уже выработали работающие схемы поддержания онлайна.

Ты не прав. Там просто хорошо разделили пвп от пве. Для того что бы получить пвп шмот нужен рейтинг, для каждой шмотки своя планка. И если ты немощь - бегать тебе зелёным нубом.
Назвать ВоВ казуальным смешно, другое дело что там есть возможность при казуальном режиме играть и не напрягаться, но для того что бы чего то стоящего добиться - ипаца, ипаца и еще раз ипаца.
В Линейке ( давно играл правда, счас может и не так уже на оффе ) в своё время при смерти на 60+ ты терял опыта примерно на 8+ часов кача, Сиала в этом была смешной с потерей опыта. А вот дроп шмота был там интересным, кто-то тут писал привязать его к рангам, это похоже на Линейку где с красного убийцы 100% дроп шмота, а с синего крайне малый.
В УО был фулл дроп, но это не напрягало, так как решали руки и практически любой шмот мог сам достать, иди в шахты на денька 3-4 накопай руды, найди кузнеца и получай мифриловый, валоритовый или еще какой то доспех. Да и не сильно там решал шмот, конечно толпа в более крутом шмоте зарешает людей в железых плейтах, но я видел как 6 голых нуба с копьями забили ГМа самой сильной гильдии шарда как то в крутом доспехе и с плюсовой пушкой

This post has been edited by Deimos: 09:29, 7 May 2013

[Пек]

Вот это знаток ММО! Вот этого парня я люблю!

[Deimos]

Вот это знаток ММО! Вот этого парня я люблю!

Люби, но только про себя.

[Isma]

Ты не прав. Там просто хорошо разделили пвп от пве. Для того что бы получить пвп шмот нужен рейтинг, для каждой шмотки своя планка. И если ты немощь - бегать тебе зелёным нубом.

И в чем он не прав? То, что ты описал это просто воплощение казуальности.

В Линейке ( давно играл правда, счас может и не так уже на оффе ) в своё время при смерти на 60+ ты терял опыта примерно на 8+ часов кача, Сиала в этом была смешной с потерей опыта. А вот дроп шмота был там интересным, кто-то тут писал привязать его к рангам, это похоже на Линейку где с красного убийцы 100% дроп шмота, а с синего крайне малый.
В УО был фулл дроп, но это не напрягало, так как решали руки и практически любой шмот мог сам достать, иди в шахты на денька 3-4 накопай руды, найди кузнеца и получай мифриловый, валоритовый или еще какой то доспех. Да и не сильно там решал шмот, конечно толпа в более крутом шмоте зарешает людей в железых плейтах, но я видел как 6 голых нуба с копьями забили ГМа самой сильной гильдии шарда как то в крутом доспехе и с плюсовой пушкой

А вот это я вообще не понял к чему было написано. В ЛА2 терялось много опыта при смерти, в УО был фул дроп и 6 нубов убивали ГМа самой крутой гильдии. Какие надо сделать из этого выводы?

[Deimos]

Isma, у нас видимо разные понятия о казуальности, но называть ВоВ казуальной игрой смешно, если подвести параллели то это нвн воплощение казуальности.

[Olgren]

И в чем он не прав? То, что ты описал это просто воплощение казуальности.

А вот это я вообще не понял к чему было написано. В ЛА2 терялось много опыта при смерти, в УО был фул дроп и 6 нубов убивали ГМа самой крутой гильдии. Какие надо сделать из этого выводы?

не придирайся к словам и не ищи "подвохов", смотри в глубь и обязательно сделаешь выводы, если у тебя есть хоть немного мозгов

[Sunderbergarn]

Да конечно разные!
Мы считаем самую популярную в мире игру казуальной, потому что в нее способны играть от детей до пенсионеров.
Кач сводится просто к лвлу и шмоту а не креативу, предложения в стиле "не желаете" ли дуель, тотальная ограниченость действий игроков, что бы мистера казуала никто случайно не обидел (а вдруг он не хочет, расстроится и перестанет играть) Ты же считаеш что называть такую игру казуальной смешно.

В нвн одна из интереснейших боевых систем, креатив в пвп и каче и билдостроении, минимальные (полезные) ограничения в виде но-пвп зон. Куча соседних тем, где люди жалуются на хардкорный мир и что после работки на расслабоне не доминируется почему-то. И вот этот проэкт мы считаем не казуальным, соответсвенно ты считаеш его казуальным.

Тоесть я не говорю что ты шизофреник или типа того, но реальность ты воспринимаеш альтернативно.

This post has been edited by Sunderbergarn: 13:52, 7 May 2013

[Sunderbergarn]

не придирайся к словам и не ищи "подвохов", смотри в глубь и обязательно сделаешь выводы, если у тебя есть хоть немного мозгов

Есть мозги, но мы мыслим чуть иначе, я вот например тоже на то его сообщение не смог ответить, потому что
не понял что он хотел этим сказать. А вот ты понял и если тебе не трудно обьясни нам.

This post has been edited by Sunderbergarn: 14:36, 7 May 2013

[Isma]

Isma, у нас видимо разные понятия о казуальности, но называть ВоВ казуальной игрой смешно, если подвести параллели то это нвн воплощение казуальности.

Ну давай проведём параллели. Что в твоём понятии казуальная игра? Вот такое определение предлагает нам Википедия:

Казуальная игра — компьютерная игра, предназначенная для широкого круга пользователей. Сам термин «казуальная» происходит от лат. casualis, что означает «случайный». Таким образом, казуальная игра — это игра, в которую играют от случая к случаю, между делом, чаще всего — чтобы как-то «убить» время

Теперь, по пунктам:
ВОВ - ММОРПГ, игра для широкого круга пользователей. Тут, надеюсь, спорить не будешь. Многомиллионный онлайн говорит сам за себя.
Самый ценный ресурс в ВОВе - это время. Даже если у тебя 4 руки и учёная степень, ты неодетым персонажем 50-го уровня ничего не сделаешь дерзкому школьнику 80-го уровня. А вещи за ПВП и все эти рейтинги только увеличивают разницу между людьми, которые много времени тратят на игру, и людьми, которые мало времени тратят на игру.
Итого, что мы получаем - для ВОВа надо очень много времени и в ВОВе очень широкий круг пользователей. Не это ли показатель казуальности?
Теперь про НВН.
НВН - не ММОРПГ, соответственно, онлайна и баланса тут нет. Это дикие джунгли, выживает сильнейший. Потраченное время тоже важно здесь, но это отнюдь не основной показатель. Сколько бы ты не качал и одевал своего персонажа, ты все равно будешь умирать от каждого встречного если ты не умеешь играть и плохо билдишь. Из-за капа статов, спасов и скиллов вещи здесь не играют такую важную роль как в ВОВе, здесь важно уметь распознать слабости персонажа и грамотно их использовать. В НВНе абсолютно реальна ситуация, когда хорошо играющий персонаж 20-го уровня убивает плохо играющего персонажа 40-го уровня.
Плюс тут большое количество рандома и нестандартных ситуаций, где надо мыслить быстро и правильно. Многие не вывозят и перестают играть.
По-моему, тут очевидно какая игра казуальная, а какая - нет.

This post has been edited by Isma: 13:55, 7 May 2013

[Deimos]

Ты в ВоВ играл?

[Isma]

К сожалению играл.

[Deimos]

К сожалению играл.

Информативный ответ. Арена рейтинг и пве прогресс в студию.

[Isma]

Это типа "сначала добейся, потом осуждай"?

[Deimos]

Возможно. Просто когда Гладиатор будет рассказывать о том что ВоВ казуальная игра, или человек с ферсткиллами, я бы мог его послушать и вести нормально диспут.
А людей с 1500+ и "ололо го рандом 25 накс по быстрому" я не привык слушать.
п.с. но я не хочу опять переводить разговор в холивар.

This post has been edited by Deimos: 14:46, 7 May 2013

[Isma]

Я бы тебе заансверил, но фриты глейдят шарималов, и 2235 НЕКов не прувят, что арчис будут ачивить и дальше.

Попробуй просто привести факты, ведь если ты разбираешься в вопросе ты должен уметь обьяснить все простыми словами. Я в свою очередь обещаю отвечать аргументированно, холиваров не будет.

[Deimos]

Попробуй просто привести факты

Почему для меня нвн казуален? Я в него играл с релиза, и на каждом сервере европы, америки и россии рано или поздно поднимались такие темы.
Проблема не в том что сложный моб или не сложный, а примитивная механика пвп. И полное отсутствие баланса, кто это понимает - шарится, кто нет - трайхардит по чёрному и плачет.
В принципе так же и с ВоВом, да, там для бичей надо время, для прохождения данжа, месяц, два, три, четыре, а топ гильдии уже фармят, кому надо время?
Время надо для арены? Мне казалось что руки, у тебя может быть хоть 10 лет но выше 1300+ ты, увы не вылезешь.
Ах да, ВоВ еще и кибердисцеплина если мне память не изменяет.
Я бы всё же говорил по другому, ВоВ не казуальная игра, а ВоВ оказуалили, так мне кажется правильнее. БКа золотое время ВоВа.
Так же я могу сказать и о нвне, Нордок с этой командой был практически совершенным сервером.
Я был в своё время против крафта, и против 40 лвл капа.

[Deimos]

Для того что бы достичь определенных успехов в НВН необходимо хорошо разбираться в механике игры, и даже на уровне новичка в НВН не возможно играть не вникнув и не прочитав несколько страниц текста и не применив, протестировав их на практике

про ВОВ, если говорить о про игре

К примеру я не считаю себя отцом в ВОВ, но даже для достижения не больших успехов на арене я уже не говорю о командном БГ, мне пришлось просмотреть тонны видео, углубиться в механику и наладить командную игру с партнером для того что бы руки более менее привыкли к моментальному выполнению определенных схем
Хотя в НВН эти же схемы требуют куда большей практики
Но на уровне новичка и среднего игрока в ВОВ можно играть без особых проблем и напряга)
клацай себе в удовольствие)
А вообще я играю в ПС2

Вот что сказал Val Mort.

[Sunderbergarn]

Не ну раз Val Mort сказал, то помоему проще было с этого начать и не тратить время на кучу лишнего текста.
Лично для меня вопрос теперь закрыт.

[Силк]

Не ну раз Val Mort сказал, то помоему проще было с этого начать и не тратить время на кучу лишнего текста.
Лично для меня вопрос теперь закрыт.

А обещали же не устраивать холивар...

[Isma]

Не знаю кто такой Val Mort, но вот даже он говорит:

Но на уровне новичка и среднего игрока в ВОВ можно играть без особых проблем и напряга)
клацай себе в удовольствие)

В ВОВ может играть кто угодно. Если не хочешь напрягаться - бей себе мобчиков и воюй на арене с нубами.
А в НВНе, если ты сильно сладенький, то тебя будут доминировать. И тебе придется либо уйти либо стать более сильным. Вот это отличие и делает ВОВ казуальным, а НВН неказуальным.

[oneman]

А в НВНе, если ты сильно сладенький, то тебя будут доминировать. И тебе придется либо уйти либо стать более сильным. Вот это отличие и делает ВОВ казуальным, а НВН неказуальным.

А теперь, если мы на секунду вспомним, что у нас РП-направленный сервер и не так уж важно кто кого и сколько раз доминировал, а потеря сладеньких *говорящих* игроков, которые не хотят становиться сильнее, а просто хотят приятно провести время это трагедия для мира...
То так ли плоха некоторая доля казуальности?

Вопрос скорее к Сандеру т.к. от исмы я за все время не увидел ни одного намека на отыгрыш или что-либо еще кроме желания подраться хоть с кем-то и он вряд ли поймет иронию :)

This post has been edited by oneman: 16:23, 7 May 2013

[Deimos]

А теперь, если мы на секунду вспомним, что у нас РП-направленный сервер и не так уж важно кто кого и сколько раз доминировал, а потеря сладеньких *говорящих* игроков, которые не хотят становиться сильнее, а просто хотят приятно провести время это трагедия для мира...
То так ли плоха некоторая доля казуальности?

Во-во, и я о том же, смысл закручивать гайки если сервер рп- направления.
п.с. охх "Не знаю кто такой Val Mort"

from Val - Я одного не могу понять
почему слово *казуальная игра* считается оскорблением для игры
Как по мне это успех, когда игра нравиться и РПшникам (гореть им в аду) и ПВПшника и прочим прослойкам игрового мира и самое главное они могут сосуществовать не мешая один другому.
можешь это запостить)

This post has been edited by Deimos: 16:27, 7 May 2013

[Deimos]

Не знаю кто такой Val Mort

from Val
Val -кто я такой йопт?)
Kalif - и я вот думаю)
Val - проотец инсаны который его бабушку килял)

[Силк]

from Val
Val -кто я такой йопт?)
Kalif - и я вот думаю)
Val - проотец инсаны который его бабушку килял)

Ууу, раки поганые... Возвращайтесь оба, будете доминировать как злостные демоны-Вухджаазы
Или хоть пусть Калиф расскажет про своих Фирисов, что за птицы такие...

[Deimos]

Или хоть пусть Калиф расскажет про своих Фирисов, что за птицы такие...

Идея заключалась в создании Ордена в который бы входили игроки знающие механику и мир Сиалы, скажем так люди с опытом и знаниями которые они бы могли нести в свет
Короче люди знающие и которым не лень разжевать информацию для желающего.
Просто в один момент надоело то что Сиала разбита на 1001 группу людей которые хранят секреты билдов от посторонних, информацию о мире, артах и т.д.
Хотя честно говоря изначально идея была не моя, ко мне пришел человечек и попросил помочь, ну мне понравилось, и я втянулся в проект.
А потом начался конфликт за посох Магистра, в итоге большинство встало за Xjona, я же нанял ассасина из Лиги Теней и провёл его на тайное собрание Ордена, где весь орден дружно улетел в ДБ
А когда Xjon забил Несс отдала мне Орден. Как то так короче.
п.с. кстати если кто видел локацию Фирисов должны знать что изначально она была нарисована для Братства Друидов. Была такая организация в своё время в которою входило братство друидов, но из-за ссоры их лидера с Ярлом их прикрыли. И потом их локацию передали нам.

This post has been edited by Deimos: 17:58, 7 May 2013

[Юнна]

Когда кап достигнут вещи падают. Люди создают персонажей и они растут. Прокачка замедляется гдето в районе 25го уровня, а это персонаж уже достаточно неплохой как правило.

Хм, я достиг капа, мне пишет, мол неточными ударами вы уничтожили все ценное, что было в монстре! Как же ото падает тогда?

[Пек]

После 20 уровня, говорят, ты перестаешь достигать капа и вещи преспокойненько падают, ты просто нуб, тебе здесь не рады!

[Силк]

Идея заключалась в создании Ордена в который бы входили игроки знающие механику и мир Сиалы, скажем так люди с опытом и знаниями которые они бы могли нести в свет
Короче люди знающие и которым не лень разжевать информацию для желающего.
Просто в один момент надоело то что Сиала разбита на 1001 группу людей которые хранят секреты билдов от посторонних, информацию о мире, артах и т.д.
Хотя честно говоря изначально идея была не моя, ко мне пришел человечек и попросил помочь, ну мне понравилось, и я втянулся в проект.
А потом начался конфликт за посох Магистра, в итоге большинство встало за Xjona, я же нанял ассасина из Лиги Теней и провёл его на тайное собрание Ордена, где весь орден дружно улетел в ДБ
А когда Xjon забил Несс отдала мне Орден. Как то так короче.
п.с. кстати если кто видел локацию Фирисов должны знать что изначально она была нарисована для Братства Друидов. Была такая организация в своё время в которою входило братство друидов, но из-за ссоры их лидера с Ярлом их прикрыли. И потом их локацию передали нам.

А где локация? К своему стыду, я не любитель бродить один по локациях, встречать кошмарных мобов, и улетать от них на Порог, и поэтому никогда не был во многих местах...

[Терри*Поющий*]

А где локация? К своему стыду, я не любитель бродить один по локациях, встречать кошмарных мобов, и улетать от них на Порог, и поэтому никогда не был во многих местах...

Под равниной Авендума.

[Силк]

Под равниной Авендума.

Серьезно? Это в мышиной пещере?

[Deimos]

Серьезно? Это в мышиной пещере?

Да. Насколько я знаю Дмы в своё время любили там всякие квесты проводить.

This post has been edited by Deimos: 20:01, 7 May 2013

[Черный Ярл]

Мир вам!

из-за ссоры их лидера с Ярлом их прикрыли

Я кого-то забанил?!!

[Olgren]

Мир вам!


Я кого-то забанил?!!

давай лучше посчитаем кого ты не забанил?)))))))

[Deimos]

Мир вам!


Я кого-то забанил?!!

А кто Романию де Гетьман забанил?

давай лучше посчитаем кого ты не забанил

А вот тут я не соглашусь, бананы обычно Несс раздавала, от Ярославы я натерпелся больше всего
п.с. кстати как тебе NwNO? Ниндзя разочарован, хотя мы сошлись что ммо оно и в Африке ммо.

This post has been edited by Deimos: 21:30, 7 May 2013

[MoJIoDoY]

Почему для меня нвн казуален? Я в него играл с релиза, и на каждом сервере европы, америки и россии рано или поздно поднимались такие темы.
Проблема не в том что сложный моб или не сложный, а примитивная механика пвп. И полное отсутствие баланса, кто это понимает - шарится, кто нет - трайхардит по чёрному и плачет.
В принципе так же и с ВоВом, да, там для бичей надо время, для прохождения данжа, месяц, два, три, четыре, а топ гильдии уже фармят, кому надо время?
Время надо для арены? Мне казалось что руки, у тебя может быть хоть 10 лет но выше 1300+ ты, увы не вылезешь.
Ах да, ВоВ еще и кибердисцеплина если мне память не изменяет.
Я бы всё же говорил по другому, ВоВ не казуальная игра, а ВоВ оказуалили, так мне кажется правильнее. БКа золотое время ВоВа.
Так же я могу сказать и о нвне, Нордок с этой командой был практически совершенным сервером.
Я был в своё время против крафта, и против 40 лвл капа.

Позволю себе не согласиться. Я конечно на всех серверах не играл - лень или отсутствие интеллекта не позволили на них зайти) Но могу сказать точно, я на Сиале примерно с того же времени, и каждый год за исключением тех счастливых лет жизни когда меня здесь не было, я придумывал все более интересный билд. Последние несколько лет даже научился успевать докачивать персонажей до 40 до наступления вайпа) Каждый год в механике что-то меняют, старые билды заезживаются, новые придумываются, но дело не в этом мне кажется.

Дело в степени риска. В вов, на сколько я помню, с тебя ничего не падает при смерти, ты работаешь только в плюс. В худшем случае ты будешь хуже, чем те кто рядом, если будешь мало часов проводить за компьютером. На Сиале можно не только потерять результаты труда за последнюю неделю, но и откатиться по развитию и благосостоянию на месяц, а то и три активного онлайна, потеряв например одну или несколько вещей, лошадь, если твоя фракция реже онлайн чем противоположная...
Да и механика боя так устроена, что одна невыпитая банка или удачный кубик могут в секунды решить исход боя.
Если коротко, на Сиале весьма высок риск. А риск это адреналин. Кому нужен максимальный адреналин - сидят на сиале. Кому возможность доминаторства, т.е. максимизация отношения количества побед к количеству поражений - идут в ВоВ.

[Черный Ярл]

Мир вам!

За Гетьманом неопределенной ориентации я просто охотился.
Причем настолько успешно, что он в банке сидел не вылезая, когда я был на сервере.
А друидского благословления он лишился из-за того, что человеку поверили, отрисовали локации, но не смотря на все, толку от него и от гильдии было нуль.
Прекрасный пример того, как не нужно организовывать гильдии.

давай лучше посчитаем кого ты не забанил

Мыслю это проще.

А вот тут я не соглашусь, бананы обычно Несс раздавала, от Ярославы я натерпелся больше всего

А если считать как семейный подряд - совсем просто!

кстати как тебе NwNO? Ниндзя разочарован, хотя мы сошлись что ммо оно и в Африке ммо.

Не вставило. Вообще. Нужно рисовать на НВН2.

[Силк]

Мир вам!

За Гетьманом неопределенной ориентации я просто охотился.
Причем настолько успешно, что он в банке сидел не вылезая, когда я был на сервере.
А друидского благословления он лишился из-за того, что человеку поверили, отрисовали локации, но не смотря на все, толку от него и от гильдии было нуль.
Прекрасный пример того, как не нужно организовывать гильдии.

А что он сделал не так, и почему неопределенной ориентации? Это так, на будущее спрашиваю...

Не вставило. Вообще. Нужно рисовать на НВН2.

Согласен. Хрень этот НвнО, Криптикам руки оторвать нужно. Три дня попытался играть, чуть не стошнило от этой примитивной системы боя, сладенькой графики, и отсутствие лучников, монахов и так далее...
Но нвн2 тоже не очень. Там уже перегнули палку с количеством классов и рас. Хотя, пойдет... На выходных буду изучать редактор карт нвн2. Может даже нарисую что-нибудь эпическое

[Юнна]

Еще один вопрос: мне только что рассказывали, что мол, при достижении капа с монстров всеравно продолжают падать деньги и вещи, но вот я набил кап, мне пишет *неточными ударами вы разрушили...* так должно быть? Если да, то чем заняться, когда набит кап ?

[Deimos]

Дело в степени риска.

То есть, все дело в дропе, раз есть дроп - это хардовая игра для тру пацанов? Тогда опять же скажу, нвн для меня игра для девочек и казуалов, кто играл в УО помнят что там фулл дроп при смерти.
Не дроп или риск делает игру сложной, а гемплей. В ВоВе прокачка всего навсего прелюдия для игрока, познание мира и персонажа, механики игры.
Он достигает макс лвла и тут у него халява закончилась если он хочет чего то добиться в игре. Про фарм нубов на арене я плакал, если ты бичь и играешь на крапо уровне то да, а на 2400+ играют только про игроки и ни одна игра на арене не будет для тебя простой, а литр валерьянки и пачка сигарет уйдут полюбому. Подбор твоих противников в пвп зависит от твоего уровня, чем выше скрытый ммр, тем выше будут противники и халявы не будет. Это не нвн где ты можешь нащёлкать нубов, полутать и быть отцом. Нагонять ужас и т.д.
Терри может вам написать что такое быть в топовой ПвЕ гильдии.
Так что не надо про риск, я вас тогда отправлю в Линейку и УО. Там риска в рааазы больше.

[Rand]

Еще один вопрос: мне только что рассказывали, что мол, при достижении капа с монстров всеравно продолжают падать деньги и вещи, но вот я набил кап, мне пишет *неточными ударами вы разрушили...* так должно быть? Если да, то чем заняться, когда набит кап ?

ты это серьезно или с сарказмом?
если я не ошибаюсь уже третий месяц как при достижении капа всеравно продолжает падать лут и деньги....

[Olgren]

Еще один вопрос: мне только что рассказывали, что мол, при достижении капа с монстров всеравно продолжают падать деньги и вещи, но вот я набил кап, мне пишет *неточными ударами вы разрушили...* так должно быть? Если да, то чем заняться, когда набит кап ?

лут и деньги будут падать только после 20 го лвла после достижения капа. до 20 го, пожалуйста соси лапу...

[Sunderbergarn]

То есть, все дело в дропе, раз есть дроп - это хардовая игра для тру пацанов? Тогда опять же скажу, нвн для меня игра для девочек и казуалов, кто играл в УО помнят что там фулл дроп при смерти.

Просто я понимаю, что если кто то начнет меня тонко тролить, я тупо сладенькая жертва.
Потому что вот такие посты вроде ж не откровенный тролинг. Но мы уже выяснили, что реальность пускай у нас и общая
но восприятие ее разные. В моей реальности так :

УО.
У нас есть n вещей у каждого. Я побеждаю тебя в 50.1%. В 0.2% случаев у нас ничья. Ты побеждаеш в 49.7%.
С нас со 100% вероятностью слетает 100% вещей. Если число n является конкретным а не постоянно растущим.
Я вполне себе могу предположить за какой срок все твои вещи окажуться у меня. Дисперсия влияет на риск лиш посредством колебаний отношениях моих побед к моим поражениям. И как результат у меня сраная гора вещей в банке. Только не говори мне, что это в теории. Это факт! Повторю 100% вещей падает в 100% случаев. Это вообще никак не близки к хардкору нвна.

НВН.
У нас есть n вещей у каждого. Я побеждаю тебя в 50.1%. В 0.2% случаев у нас ничья. Ты побеждаеш в 49.7%.
И все Тут вычисления закончены. Их можно продолжить, это не тупик, но подумай сам. Ты победил меня меньше раз
чем я тебя хоть и не значительно. Но у тебя все ок, а у меня все печально до жути. Потому как когда я убил тебя упало 0 вещей, а ты убил меня упало две. А тут такая больная дисперссия, что это просто жесть. Это и предает игре непредсказуемости и хардкора, это не тупой фарм врага. Да разумеется если сундуки наших вещей так клубоки, что могут покрыть эту дисперсию, то настанет момент когда все вещи 49.7% перейдут к 50.1%.

Твоя логика приблизительно :
Там с меня слетела шмотка - не ну это терпимо.
Слетели ВСЕ шмотки - ого это жесть.

Варианты что ты тоже будеш убивать и что то получать ты явно не рассматривал. Иначе даже без дисперсии было бы ясно что это не больше чем коэффициент. Кака нафиг разница падает по 1, по 3 или все. Если с противника точно так же падает.

This post has been edited by Sunderbergarn: 11:42, 8 May 2013

[Olgren]

Просто я понимаю, что если кто то начнет меня тонко тролить, я тупо сладенькая жертва.
Потому что вот такие посты вроде ж не откровенный тролинг. Но мы уже выяснили, что реальность пускай у нас и общая
но восприятие ее разные. В моей реальности так :

УО.
У нас есть n вещей у каждого. Я побеждаю тебя в 50.1%. В 0.2% случаев у нас ничья. Ты побеждаеш в 49.7%.
С нас со 100% вероятностью слетает 100% вещей. Если число n является конкретным а не постоянно растущим.
Я вполне себе могу предположить за какой срок все твои вещи окажуться у меня. Дисперсия влияет на риск лиш посредством колебаний отношениях моих побед к моим поражениям. И как результат у меня сраная гора вещей в банке. Только не говори мне, что это в теории. Это факт! Повторю 100% вещей падает в 100% случаев. Это вообще никак не близки к хардкору нвна.

НВН.
У нас есть n вещей у каждого. Я побеждаю тебя в 50.1%. В 0.2% случаев у нас ничья. Ты побеждаеш в 49.7%.
И все Тут вычисления закончены. Их можно продолжить, это не тупик, но подумай сам. Ты победил меня меньше раз
чем я тебя хоть и не значительно. Но у тебя все ок, а у меня все печально до жути. Потому как когда я убил тебя упало 0 вещей, а ты убил меня упало две. А тут такая больная дисперссия, что это просто жесть. Это и предает игре непредсказуемости и хардкора, это не тупой фарм врага. Да разумеется если сундуки наших вещей так клубоки, что могут покрыть эту дисперсию, то настанет момент когда все вещи 49.7% перейдут к 50.1%.

Твоя логика приблизительно :
Там с меня слетела шмотка - не ну это терпимо.
Слетели ВСЕ шмотки - ого это жесть.

Варианты что ты тоже будеш убивать и что то получать ты явно не рассматривал. Иначе даже без дисперсии было бы ясно что это не больше чем коэффициент. Кака нафиг разница падает по 1, по 3 или все. Если с противника точно так же падает.

нууудооотаааа....все равно что мерять член африканца и коня. оно как бы вроде и рядом по размеру но шото не то...

[Sunderbergarn]

Ох уж этот Черный Ярл. Нет от него спасения.
Раньше он просто банил, но теперь пошел дальше и просто разрушает личности.

Была тема "Внутрифракционное пвп". Ярл закрыл ее с фразой "скучно".
Казалось бы ничего страшного, но вот мы видим последствия. Olgren после этого в такой же теме при тех же обстоятельствах отписывает "нудно...". Обращения к Ярлу "давай лучше посчитаем кого ты не забанил?)))))))"
Далее - "нууудооотаааа...." Всю инфу могу систематизировать и кинуть тебе в личку.
Если у тебя достаточно мужества признать, что ты покалечил пузатика - так добей !
И это в твоих интересах иначе когда-то он станет тобой, потому что он очень хочет.


P.S
"нууудооотаааа....все равно что мерять член африканца и коня. оно как бы вроде и рядом по размеру но шото не то..."

Ты бы еще написал "оно как бы вроде и рядом по ощущениям" но шото не то.. Хотя фактически ты это и выразил так как визуально (размер) вроде как близко, а вот что то иное убеждает тебя что разница есть.
Я вот ждал какого-то опровержения своим утверждениям. Но вообще никак не думал, что мое сравнение хардкорности игр рассыпиться под давлением опыта, чьего-то общения с членами животных и негров.


This post has been edited by Sunderbergarn: 12:26, 8 May 2013

[Пек]

Воу Воу! Не негров, а афрканцев!