Фикс для монков на СР Options

[Isma]

Я думаю для большинства игроков очевидна абсурдность неуязвимости монахов, но в то же время какой-то радикальный фикс убьёт кучу персонажей, поэтому сопротивление со стороны владельцев будет большим и громким, чего вряд ли хочет администрация. Предлагаю для обсуждения следующий вариант: убрать родной СР у монков, дав вместо этого токен, при юзе которого, монах получит несдуваемый СР продолжительностью 4 часа.
Что это даст?
Как мы знаем в НВНе есть заклинания, которые могут понизить СР жертвы, но все они работают лишь для приобретенного СРа - родное сопротивление монка нельзя понизить ничем. В случае, когда СР будет с токена, кастеры получат шанс на пробив такого монаха, что даст гораздо больше маневров в войне с ними. Это также добавит хоть какой-то сложности в игре этим классом, потому что на данный момент это однокнопочный персонаж, которым может рулить даже человек страдающий от болезни Паркинсона. Дополнительным плюсом будет избавление от ситуации, когда монах не пускает жертву на шхуну/заставу активируя вармод, потому что теперь монку придется бегать спать, чтобы сохранить СР.
Что думаете по этому поводу? Просьба писать аргументированно, без перевода темы на ракшас/сорков/коней.

[Flo]

Удалите пожалуйста этот топик, уже пар выпустили)

[Иванушка]

Удалите автора, пригорело в одном месте у него- убрать отрезать порезать, что ты предлагаешь дать в замен ? монаху у которого урон мизер, атака мизер , только и есть скорость, ас, СР- заметь ради которого после 20-ого берутся все фиты на СР- у такова монаха нет дисцыплины, нет спасов, нет спота, нет атаки, нет урона! МОНАХ жертвует всем ради высокого СР, что ты предлагаешь отрезать? СР - хорошо чик и монах будет улетать с любой имплы потому что у такова монаха в лучшем случае 53+- форты, клетка - > вм на светлом эльфе -> дизарм ->смерть монаха, что ты отрезать хочешь нытик? что ты можешь дать в замен? кроме слово фиксить и резать?

Почему то многие молчат что клеры, друиды, визы - ходят с хмс 120+ ЭТО никого не смущает? то что они могут и хайдится и спотить и из хайда пулять спэлами- за что такие привелегии? а давайте отрежим вам шаманство ? а чо нет то? И вообще ШД для шаманов это какой то космос- кто такую бредятину придумал- еще и вещи апают под них... Дожили, плутов вот таким нытьем вы и выпилили с сервера ни одного плута в пвп нет потому что, или кошка или шаман из хайда влупит, Плуты остались только в памяти или на равнине в Могиле Пупычу.

This post has been edited by Иванушка: 19:41, 16 May 2017

[Isma]

Девочки, откуда такой негатив? Я хочу поговорить, а не ссориться с вами. Надеюсь ваньке дадут пред за оскорбление.

Я уверен в своей правоте на 100%, поэтому ваши сопли только забавляют.

Давай по пунктам:
1) Единственное чего не хватает монаху на СР это атака и урон. Спасы ему нужны только от руин(что нивелируется кольцами проклятого мечника), а дисциплина при такой скорости, АС и эпик додже является абсолютно не критичным параметром, потому что по нему все равно никто не попадет. Малая атака компенсируется стрелковым оружием + хипсом, урон - арбалет, крафт болты и сник на вещах.
2) Клетка + вм на светлом эльфе это уже как минимум 2 персонажа. Я надеюсь даже ваньке понятно, что если ОДИН чар контрится только ДВУМЯ персонажами это уже предполагает некий дизбаланс.
3) Почитай предложение, бедняга - я не предлагаю забрать СР, я предлагаю его модифицировать.

P.S. Ванька, если ты не самый лучший аналитик, то будь добр проходи мимо, а не разводи срач. Читать твой полуграмотный бред про дисцЫплину очень напряжно. Спасибо.

[Иванушка]

2) Клетка + вм на светлом эльфе это уже как минимум 2 персонажа. Я надеюсь даже ваньке понятно, что если ОДИН чар контрится только ДВУМЯ персонажами это уже предполагает некий дизбаланс.
3) Почитай предложение, бедняга - я не предлагаю забрать СР, я предлагаю его модифицировать.

Сколько персов нужно что бы убить кошку ?
Ты видимо страдаешь от монахов и довольно таки часто, и они мешают нагибать ? качай монаха и пусть у тебя будет все так просто как ты говоришь.
Предложи переработать трусинг кошке, убрать ШД от шаманов подальше, апнуть плутов, апнуть бардов - но ты ведь узко мыслишь у тебя цель убить монахов так же как убили Плутов , успехов, Пусть мне пред и выпишут- но таким говнистым как ты пора бы начать так же выдавать преды за создание подобных тем нытья

[Flo]

Забористая у него, хочу такой же))

[Isma]

Сколько персов нужно что бы убить кошку ?
Ты видимо страдаешь от монахов и довольно таки часто, и они мешают нагибать ? качай монаха и пусть у тебя будет все так просто как ты говоришь.
Предложи переработать трусинг кошке, убрать ШД от шаманов подальше, апнуть плутов, апнуть бардов - но ты ведь узко мыслишь у тебя цель убить монахов так же как убили Плутов , успехов, Пусть мне пред и выпишут- но таким говнистым как ты пора бы начать так же выдавать преды за создание подобных тем нытья

Господи Иисусе, парень, что с тобой? Ты вообще понимаешь суть написанного? Я беспокоюсь за твое психическое здоровье, поэтому вынужден добавить тебя в игнор, пока ты не поправишься. Спасибо за понимание.

[Терри*Поющий*]

Как мы знаем в НВНе есть заклинания, которые могут понизить СР жертвы, но все они работают лишь для приобретенного СРа - родное сопротивление монка нельзя понизить ничем.
Что думаете по этому поводу? Просьба писать аргументированно, без перевода темы на ракшас/сорков/коней.

Так может лучше дать шанс сорке понизить этот СР?

[Teli Feln]

Чем уничтожить класс, уничтожьте лучше автора.

[Isma]

Так может лучше дать шанс сорке понизить этот СР?

Ну так в этом и есть суть предложения - СР с токена можно будет понизить мордой, бричами и природным балансом.

Чем уничтожить класс, уничтожьте лучше автора.

Я не понимаю - насколько надо быть тупым, чтобы считать, что я хочу уничтожить класс? Что ты такое?

This post has been edited by Isma: 20:29, 16 May 2017

[Flo]

Возьмем самый распространенный пример 61-63 ср у монка и после морды у его будет 46-48 ср, я правильно поняла твое предложение?) Зачем тогда пробивы вообще кастерам будут?)))

[Isma]

Возьмем самый распространенный пример 61-63 ср у монка и после морды у его будет 46-48 ср, я правильно поняла твое предложение?) Зачем тогда пробивы вообще кастерам будут?)))

Нет, Эола, после морды у него будет 51-53 СР временно на 10 раундов.

This post has been edited by Isma: 20:30, 16 May 2017

[Терри*Поющий*]

Возьмем самый распространенный пример 61-63 ср у монка и после морды у его будет 46-48 ср, я правильно поняла твое предложение?) Зачем тогда пробивы вообще кастерам будут?)))

Зачем так много, пусть снижает по примерной формуле 1 за 10 лвл кастера, у чистого сорка будет 4 ед. понижать, т.е. у монка будет 59-57 своего СР, с временным действием раунд на два ур.кастера.

[Flo]

Морда снимает 15 же, брича 5, большая 10, я ошибаюсь?

[Flo]

Что такое 51 ср? у монка нету спасов, импла по области в тс и прощай. Вы что там курите?)))))))

[Isma]

На всякий случай вытяжка из НВН вики, а то тут у многих страдает мат.часть:

CODE

Lowering spell resistance is a result of nature's balance (-3 to -32) and the breach line of spells — lesser spell breach (-3), greater spell breach (-5), and Mordenkainen's disjunction (-10).
The reduced spell resistance lasts for ten rounds, and it is an extraordinary effect, so it cannot be dispelled.

Что такое 51 ср? у монка нету спасов, импла по области в тс и прощай. Вы что там курите?)))))))

Это не так. У монка есть скорость чтоб уйти от кортокого рейнджа имплы, у монка есть хипс, чтобы не подставиться под морду, у монка есть шанс зарезистить имплу, монк может отбежать в сторону, когда на нем висит СР-дебаф - пусть показывает скилл и не подставляется. Плюс в твоем примере 2 персонажа убивают одного после удачного стечения обстоятельств, что уже не может быть дизбалансом.

This post has been edited by Isma: 20:40, 16 May 2017

[Flo]

Ладно вы упертые ребята и я вам желаю удачи в ваших гениальных планах, прошу прощение за резкость)

[Trogr]

Нет, Эола, после морды у него будет 51-53 СР временно на 10 раундов.

тоесть давай говорит прстыми и понятными даже для нубов соловами, что Сра после морды можно сказать у монка небудет вообще )

[Isma]

тоесть давай говорит прстыми и понятными даже для нубов соловами, что Сра после морды можно сказать у монка небудет вообще )

Смотри мой пост выше.

[sir Sanctus Tor]

10 раундов без монка на поле боя в пвп?
"Начало боя. 1 каст сроки по области и монк бежит за 2 локи переждать дебаф."
Ну смешно ведь.

[Trogr]

я прекрасно осведомлен на сколько понижают СР морда и бричи, только вот беда в том что 51 Сра это практически то де самое что и 0 СРа, я понимаю что монки единсвтенные персонажи (ну может кошаки еще) которые твоей сорке трубу шатают, и что для комфортной игры тее очень быхотелось убрать СР, только вы там определитесь с Дромом чего вы отрезать хотите, один кричит что надо скорость второй что СР, давайте уже общий топик и просите чтовы отрезали все в комбинации)

[Teli Feln]

Это не так. У монка есть скорость чтоб уйти от кортокого рейнджа имплы, у монка есть хипс, чтобы не подставиться под морду, у монка есть шанс зарезистить имплу, монк может отбежать в сторону, когда на нем висит СР-дебаф - пусть показывает скилл и не подставляется. Плюс в твоем примере 2 персонажа убивают одного после удачного стечения обстоятельств, что уже не может быть дизбалансом.

Видимо твой скил, плак плак форум.

[Isma]

"Начало боя. 1 каст сроки по области и монк бежит за 2 локи переждать дебаф."
Ну смешно ведь.

Монк всегда может увернуться от морды по площади из-за того, что скорость его бега позволяет отбежать на безопасное расстояние во время анимации каста. Точно так же он может маневрировать во время каста ТСа - хайд + рывок в сторону. Плюс, повторюсь, что ему достаточно не подходить к клеру на рейдж имплы или юзать свитки мантий. Это сложнее чем нынешняя игра монком, но это абсолютно реально.

только вот беда в том что 51 Сра это практически то де самое что и 0 СРа

Это ты уже за уши притягиваешь. 51 СР даже для максимально возможного клера-пробиватора, которых на шарде нет, имеет шанс на резист 20%. Если клер с ШД или монком, то 51-53 СР это очень неплохой СР.

И не надо меня обвинять в том, что я хочу комфортной игры для своего сорка, на самом деле все обстоит с точностью да наоборот - это вы слишком привыкли к ультракомфортной игре за инвульного монка и не хотите хоть чуть-чуть напрягаться.

Видимо твой скил, плак плак форум.

Спрячься на дно из которого ты вылез, плз. Ты хочешь спровоцировать меня на срач своими бессмысленными фразами? Я не буду тратить на тебя время.

This post has been edited by Isma: 22:22, 16 May 2017

[ctapwou]

1-ТС
2-морда в монка
3- ТС
4-каст
5-ТС
ПРОдОЛЖАТЬ ?
51-53 СРа... да не все клеры\друли с 1-3 раза пробьют( хз у кого там как скилы брались относительно пробивов), а вот Сооорка......
типа шлангом прикинулся? тут не все дураки как тебе бы хотелось
и повторюсь сново
у синих все билды чистые, зато у раков повылазили персы после умолчанных изменений ( те на которых идут жалбы про имбаланс ), думаеш и это никто не заметил ?

This post has been edited by ctapwou: 22:35, 16 May 2017

[SnowCloud]

Тогда лучше вспомнить про друидский "Natural balance", которых не так много выставишь.
Но он так же понижает лишь одетый ср с вещи или шаманский.

у синих все билды чистые, зато у раков повылазили персы после умолчанных изменений ( те на которых идут жалбы про имбаланс ), думаеш и это никто не заметил ?

Тсс, ракшасы Найтири и Лайека - ответ на кота Йорво, который про изменения знал?

This post has been edited by SnowCloud: 22:38, 16 May 2017

[Isma]

1-ТС
2-морда в монка
3- ТС
4-каст
5-ТС
ПРОдОЛЖАТЬ ?

Не продолжай. Я уже вижу, что ты сорком не очень.

Тогда лучше вспомнить про друидский "Natural balance", которых не так много выставишь.
Но он так же понижает лишь одетый ср с вещи или шаманский.

Немного не так - он понижает любой СР, кроме монковского(с фита Diamond Soul). Если СР будет с токена, как я пишу, то он будет понижаться.

[Мефодий]

Я думаю для большинства игроков очевидна абсурдность неуязвимости монахов

Ты плохо думаешь и большинство игроков говорит тебе об этом.

фикс убьёт кучу персонажей, поэтому сопротивление со стороны владельцев будет большим и громким

Перво наперво нужно помнить, что просит фикс владелец сорка, которому монки мешают нагибать.

Просьба писать аргументированно

Сто раз писали уже аргументированно, но ты не хочешь никаких аргументов, ведь ты на 100% уверен в своей правоте.

Я уверен в своей правоте на 100%

Кстати, это медицинский диагноз идиота - человек, на 100% уверенный в том, что он прав. Но это не про тебя, на самом же деле ты понимаешь, что не прав.

Я хочу поговорить, а не ссориться с вами. Надеюсь ваньке дадут пред за оскорбление.

Почему бы тебе не прописать пред за то, что ты дублируешь тему, которую Ферон закрыл только этим утром.

[Isma]

Господи, откуда вы беретесь? Залезь на дно к Тели Фелну, пожалуйста. Я хочу конструктивный диалог в этой теме, а не срач с обиженными.

This post has been edited by Isma: 22:47, 16 May 2017

[Teli Feln]

Господи, откуда вы беретесь? Залезь на дно к Тели Фелну, пожалуйста. Я хочу конструктивный диалог в этой теме, а не срач с обиженными.

Мы как бы тут давно. по сути: Ничего ты не хочешь дискутировать, у тебя одна цель со 100% правотой прогнуть свою попаболь

This post has been edited by Teli Feln: 23:24, 16 May 2017

[Isma]

Так если ты там давно, то сиди и не высовывайся. Мнение днарей никого не интересует. Чего ты ко мне приклепался? Тебе внимания не хватает в реальной жизни?

[SnowCloud]

-----------------------------------------
Поле брани, а не топик
-----------------------------------------
Пятиминутка поглощения накопившегося негатива:

Заполните тремя словами пропуск в стихотворении Вадима Левина "На дне рожденья":

Вчера на дне рожденья у Сома
была с утра такая кутерьма,
что захотелось мне и самому
нырнуть [пропуск] к Сому.

This post has been edited by SnowCloud: 23:59, 16 May 2017

[Isma]

что захотелось мне и самому
нырнуть на дно - к Тели и Сому.

[SnowCloud]

что захотелось мне и самому
нырнуть на дно - к Тели и Сому.

Wellcome!

[Isma]

Это Вадиму Левину адресуй, я просто рифму в тему про дно подобрал -)

[Alpaca]

Согласна с Исмой, несмотря на то, что сама имею монка. Считаю, что армия монков, которая сейчас стала модной, портит пвп. Какая-то уязвимость у них должна быть.
П.С. бесит читерное снятие клеток тенями!

This post has been edited by Alpaca: 01:01, 17 May 2017

[sir Sanctus Tor]

Монк всегда может увернуться от морды по площади из-за того, что скорость его бега позволяет отбежать на безопасное расстояние во время анимации каста. Точно так же он может маневрировать во время каста ТСа - хайд + рывок в сторону. Плюс, повторюсь, что ему достаточно не подходить к клеру на рейдж имплы или юзать свитки мантий. Это сложнее чем нынешняя игра монком, но это абсолютно реально.

Я надеюсь что ты шутишь о рывке от морды в ТСе.
Моего монка с 65 ср нет-нет, да поджигают, а ты говоришь о 51 ср как о каком-то спасении. У меня сразу всплывает просто тьма кастов которые прилетят в такого монаха. Оптимальнее всего сразу бежать в храм, спрашивать разрешения выйти раньше 10 минут и заходить другим персом.

[NocturN]

Мне вот интересно для кого защитники пишут свои заведомо ложные "аргументы". Тут почти все игроки знают механику, особенности классов и специфику пвп на зубок.. кого вы пытаетесь обмануть и для кого это пишите. Может расчитываете что администрация ни черта не разбирается или не знает как дела обстоят на самом деле?

This post has been edited by NocturN: 07:17, 17 May 2017

[Мефодий]

Мне вот интересно для кого защитники ИЗ СОЛНЕЧНОЙ ИНСАННЫ пишут свои заведомо ложные "аргументы". Тут почти все игроки знают механику, особенности классов и специфику пвп на зубок.. кого вы пытаетесь обмануть и для кого это пишите. Может расчитываете что администрация ни черта не разбирается или не знает как дела обстоят на самом деле? laugh.gif

+++

[BpyH]

Столько всего понаписали, ужс.
А как насчет того, чтобы просто сделать кап СР? ))
А то тут таакиииие страаасти про несчастных монков без дисцы, мясцы, без фитов и глаз, что у меня просто сердце разрывается.
Скажем, 60 СР всех устроит? Монки смогут плевать на кастеров шд (и прочих 20виз/20сорк и иже с ними), и чувствовать себя не голыми, выходя против могущественных.
Ну а те, в свою очередь, будут вполне способны сделать козью рожу быстроногим засранцам.

Как же так?! - скажут все те монки, которые упарывались секретными зельями в своих кельях, чтобы стать сырными-сырными, - Я ж пожертвовал всем, чтобы быть самым-самым зловредным и ненавидимым существом, и тут такое!
Я отвечу ему: "Ну так выдохни немножко, аскет ты мой ненаглядный, вот тебе 2-3 фита, иди и купи себе конфетку, чтобы утешиться".

This post has been edited by BpyH: 08:38, 17 May 2017

[Trogr]

Я один что ли вижу как люди люди пытаются прогнуть Сиалу под себя таким образом чтобы кастеры могли убивать СРных монокв? Тоесть вот просто так взять и поменять механику таким образом чтобы иметь возможность убивать специально выкачаный антиклас который действительно жертвует многим, хмм ну ок если кап на ср, то почему бы тогда и кап на хмс не ввести я тоже хочу иметь шанс своим слепым варваром убивать шд, ну там скажем раз в 5 раундов вор неможет перехайд сделать на протяжении раунда, еще было бы неплохо чтобы каждый 10й последующий удар по имунным к критам был критическим, а то мой ВМ на ским страдает от всяких ракшас, личей и Пмов, и тд.

[BpyH]

Я один что ли вижу как люди люди пытаются прогнуть Сиалу под себя таким образом чтобы кастеры могли убивать СРных монокв? Тоесть вот просто так взять и поменять механику таким образом чтобы иметь возможность убивать специально выкачаный антиклас который действительно жертвует многим, хмм ну ок если кап на ср, то почему бы тогда и кап на хмс не ввести я тоже хочу иметь шанс своим слепым варваром убивать шд, ну там скажем раз в 5 раундов вор неможет перехайд сделать на протяжении раунда, еще было бы неплохо чтобы каждый 10й последующий удар по имунным к критам был критическим, а то мой ВМ на ским страдает от всяких ракшас, личей и Пмов, и тд.

Я думаю, все мы видим, что механика не идеальна, один только список фиксов Сиалы чего стоит)
У меня есть монки и нет кастеров, и я все равно считаю, что 60+СР это многовато. А приплетать сюда шд, котиков, вмов и проч - это неконструктивно. Тот же ШД в плаще отнюдь не неуязвим. Можно придумывать миллион отговорок, ссылаться но другие перекосы, но давайте не будем склочными детьми.

60 СР спасут патриархов сиальской теократии?

[Trogr]

ок давай по пунктам, вы хотите убрать у монахов СР (хотя вот недавеча Дроморк говорил что Ср фигня а надо у монахов скорость убрать), чтобы их можно было убивать кастерами (сорками друидами клирами неважно) тоесть не ВМами не Арканами, не хайдерами, не личами и тд, а именно кастерами, только вот суть в том что СРный монах это чистый антибилд как раз к кастерам, а вы хотите чтобы они могли его убить, вот я как контраргумент привел вам свою точку зрения в том плане что я слепым варваром тоже хочу иметь шанс убить хайдера например

This post has been edited by Trogr: 09:06, 17 May 2017

[BpyH]

ок давай по пунктам, вы хотите убрать у монахов СР (хотя вот недавеча Дроморк говорил что Ср фигня а надо у монахов скорость убрать), чтобы их можно было убивать кастерами (соркоами друидами кулирами неважно) тоесть не ВМами не Арканами, не хайдерами, не личами и тд, а именно кастерами, только вот суть в том что СРный монах это чистый антибилд как раз к кастерам, а выхотите чтобы они могли его убить, вот я как контраргумент привел вам свою точку зрения в том плане что я слепым варваром тоже хочу иметь шанс убить хайдера например

Тут я считаю, что убрав скорость у монка - полностью, окончательно и бесповоротно убьем этот класс. Останутся только 1 и 4 лвл в билдах на каму и ац. Да, монконуборезки пропадут, мир их праху, а на смену им прибегут другие, но уже не такие безнаказанные и бесячие. Но класс похороним. Смысл бегать в пвп персонажем, который по всем параметрам уступает подавляющему большинству билдов, но у него есть призрачный шанс добежать до кастера и вломить ему, наплевав на весь магический арсенал? Есть сотня более простых способов убивать хайлвл кастеров, не так ли?
Не забываем, что дуэльного пвп не осталось, все только в пати, причем желательно так, чтобы у противника не было шансов. В ТСах под стрелками такому монку ловить нечего, увы.

[Feron]

Я еще раз увижу переход на личности в топике с предложениями, без предупреждений удалю аккаунт с форума. Да, удалите автора это переход на личности. Не умеете с уважением к друг другу общаться и высказываться на тему предложения, а не на тему личности автора, лучше молчите.

[Evgeny]

Не забываем, что дуэльного пвп не осталось, все только в пати, причем желательно так, чтобы у противника не было шансов.

- ты видишь суслика?
- нет.
- и я не вижу, а он есть.

Есть сотня более простых способов убивать хайлвл кастеров, не так ли?

Я понимаю, что это инсайдерская информация, не для простых смертных, но Вы человек серьезный и чтобы не быть голословным, конечно же расскажите нам более легкие способы "убивать хайлвл кастеров".
На примере той же сорки топик стартера. Все 100 конечно не нужно, мы все равно не запомним, но хотя бы 5-10.


Хочу напомнить, что пару лет назад уже был монко-фикс, после первой вариации которого монахи исчезли как класс. Долго ждали реабилитации, но благодаря Зорану(если я не ошибаюсь), часть из них вернулось, за что ему почет и уважение, но очень много билдов с монахами разбежалась по обелискам кладбища Танцующих. История конечно циклична, но, как уже сказали выше, тут все люди взрослые и понимают кому и по каким причинам это нужно, в том числе и в администрации шарда.

[Nordalf]

Как кастер со стажем скажу так - сорк имеет возможность убить монка. Нужно иметь очень прямые руки и немножко фантазии. Даже не понижая ср. Просто для этого надо иметь арсенал заклинаний чуть шире, чем тс, морда, бурст и рога.

Самое сложное - поймать монка в уголочек и зажать. А затем расчехлить мумию и свои эпик заклы.

Это не так комфортно, как ТС, морда по площади, ТС и айсы. Но вполне реально.

This post has been edited by Nordalf: 10:46, 17 May 2017

[sir Sanctus Tor]

Согласна с Исмой, несмотря на то, что сама имею монка. Считаю, что армия монков, которая сейчас стала модной, портит пвп. Какая-то уязвимость у них должна быть.
П.С. бесит читерное снятие клеток тенями!

Вот тупо ради интереса. А что если инсанна выкачает 5 кошаков как у холана (при том что у монков шмотки таки дропаются в отличии от последних)? Прикольная армия выйдет. Коты vs Сырники.

А если по теме, то я СРного монка, который был задуман как антикласс многим кастерам, просто не могу представить в НвН без СРа.
Чтобы Вы понимали - я объясню (как говорит один классик). Всё что меньше 60 ср - это просто несерьёзно, т.к. антимага убивают маги.
И как я говорю (снова слова классика) - достаньте своих запылившихся аркан и нагибайте этих монков без проблем.

[Holan]

Самое сложное - поймать монка в уголочек и зажать. А затем расчехлить мумию и свои эпик заклы.

4 руины нанесут в сумме 240 урона, которые лечатся 4 аптеками и хелбол 150, еще 2 аптеки

[Nordalf]

Я же не говорю, что идеальный вариант. Я говорю о возможности. Кроме того после мумии пойдет акула, голем, или даже эпик-дракон у которого очень приятные криты заходят.

[sir Sanctus Tor]

4 руины нанесут в сумме 240 урона, которые лечатся 4 аптеками и хелбол 150, еще 2 аптеки

А ты хочешь убивать антимага магией? Тогда нужно многое пересматривать в механике игры. Я вот, к примеру, хочу своим сорком убивать ракшас.
При то что монаху приходится одевать 2 кольца мечника (не самый частый лут) и жертвовать остальными параметрами.
ЗЫ: Кто-то тут совсем недавно не мог одеть нон-дроп броник с 75% поглота звука, а теперь предлагает одевать 2 кольца которые падают.

This post has been edited by sir Sanctus Tor: 11:07, 17 May 2017

[Nordalf]

Кстати, заметьте, что в теме про ракшас мы мало обсуждали тему, что кот как бы иммунен кастерам. То есть там все нормально. А монки, почему-то, иммуные кастерам - проблема. Я чет не вижу логики.

[sir Sanctus Tor]

Кстати, заметьте, что в теме про ракшас мы мало обсуждали тему, что кот как бы иммунен кастерам. То есть там все нормально. А монки, почему-то, иммуные кастерам - проблема. Я чет не вижу логики.

Ты забыл добавить про ТруСинг.

[BpyH]

хотя бы 5-10.

разбежалась по обелискам кладбища Танцующих

Да-да, ситуация ровно как с тем сусликом, спасибо за классную иллюстрацию моих слов). К сожалению/к великой радости, мы не триппующие и не наслаждаемся/страдаем от всяких душевных травм и расстройств.

2. Ну, навскидку скажу про топор в спину, камни с неба, ежика из сорк+стрелы, молоток в голове, яд в печенках и прочие радости жизни. Прекрасный и могущественный 40 сорк стоит и машет поднятыми руками, потому что его контрспелят, не?
Так что не надо прикидываться и говорить, что монк это единственный способ противостоять кастеру.

3. Спасибо, мы не жалуемся на память. И в свою очередь напомню, что фикс скорости был призван уменьшить популярность класса, потому что он был везде, в каждом билде (сейчас все идет к тому же, только теперь будет не по 6/9/12 монка в каждой бочке, а стайные набигатели/нагибатели). Суровые северные монки по прежнему могут бегать в снегоступах, махать саблей с 36аб и радоваться, не так ли? Или уже принято решение перекачать и влиться в стройные ряды нуборезов уже в обновленном виде *Т1000СР63АС76+ЭД*?

Напомню, мы обсуждаем варианты фикса монков. Ок, я вижу, что кап СР принять не готовы. Давайте зайдем с другой стороны.
Два столпа, на которых стоят монки, СР и скорость, должны остаться незыблемы. Тогда давайте подрежем им инвульность. Как насчет подрезать им ац? Сделать обратную зависимость от СР. Скажем, по формуле СР-58=штраф к ац.
Ситуацию с кастерами это не изменит, а вот наглости у монков поубавится.

Обсуждаем, только без котиков и проч, пожалуйста.
Будет хотя бы 5 котиков бегать и не давать жизни никому, тогда, может что то и сдвинется. Короче, когда убьют, тогда и приходите.

[Trogr]

Тадак, Жак, Химаджи,Бомли, Аргоф,Гелмор Валдетей (или как там его) где все эти рачьи имбанагибаторы из СРного подразделения, чот ниодного невидел в пвп с рачей стороны очень давно, может потому, что каждого из них убивали и не раз, в чем проблема убивать синих монокв?

This post has been edited by Trogr: 11:32, 17 May 2017

[Nordalf]

Потому что пара топористов или аркан в тсах вырежут эту гвардию по фокусу. Они даже зайти за угол не успеют. Поэтому ими и не ходят. А ходят партией из барда, ракшасы, друида и сорка - разумеется в такой компании монк чувствует себя как нож в масле.

[BpyH]

Тадак, Жак, Химаджи,Бомли, Аргоф,Гелмор Валдетей (или как там его) где все эти рачьи имбанагибаторы из СРного подразделения, чот ниодного невидел в пвп с рачей стороны очень давно, может потому, что каждого из них убивали и не раз, в чем проблема убивать синих монокв?

Наверное, они все же были ориентированы не на нубоганг онли, как считаешь? Соответственно и подход к билду был другим и проблем таких не стояло?
Штука в том, что всех опасных моментов эти набигатели с легкостью могут избегнуть, если мало-мальски не тупить. СРом, скоростью, ац. Словить в клетку, да?. Которую он сносит свитком или чекает и снимает тенью. Как то вот так.
Гнуснее и отвратительнее противника еще поискать надо, к нему просто нет адекватного консервного ножа, примерно вот так я это вижу.

Ваш любимый котик вскрывается контактником на раз-два, вы сами говорили.
Придумай антибилд навскидку, плз.

[Nordalf]

Наш, который Ваш, котик самый живучий контактник из всех. И еще немножко кастер. И споттер. Чуть-чуть совсем.

А вот та гвардия, которая выше, к который можно еще дописать Гриддэна, как раз расчитана на нубокил. И грозной силы из себя, как таковая, не представляет.

Наши же монки продуманы с тем расчетом, чтобы выполнять свои основные функции: преследовать врага по пятам, не давать рестать, расстреливать худосочных магов и вытягивать спеллы, ну и растягивать противника. Для этого тоже нужны прямые руки и светлая голова.

Антибилд монку - траппер со 127 хмс, топористы, арканы, тсники.

[- When You'r...]

А вот та гвардия, которая выше, к который можно еще дописать Гриддэна, как раз расчитана на нубокил. И грозной силы из себя, как таковая, не представляет.

Наши же монки продуманы с тем расчетом, чтобы выполнять свои основные функции: преследовать врага по пятам, не давать рестать, расстреливать худосочных магов и вытягивать спеллы, ну и растягивать противника. Для этого тоже нужны прямые руки и светлая голова.

Антибилд монку - траппер со 127 хмс, топористы, арканы, тсники.

О, а я понял что нужно сделать, не надо резать ср, скорость, давайте просто уберем монкам стрелковое) И все сразу станет на свои места. Нужно будет подбежать, нужно будет свиточек прочитать, нужно будет попасть. Сразу столько проблем, уууууу!
А то тут всех наших монков без арбалета сразу же причислили к нубокилерам онли, лол просто.

This post has been edited by - When You're Dead -: 12:15, 17 May 2017

[Labur]

Забудьте о траперах их убили как антикласс против монков
Одна тень снимает все ловы

[Nordalf]

Какие есть, туда и зачисляем. В нормальных замесах эти ребята замечены не были. А вот слизнуть под шумок пушечку там, убить на каче нубика - этих примеров вагон и маленькая тележка.

Наши монки абсолютно другие. Она полностью боевые. Поэтому и мозолят вам глаза.

И ничего не убили. Когда тебя преследуют - особо тенью ловы не поснимаешь.

This post has been edited by Nordalf: 12:18, 17 May 2017

[- When You'r...]

Мозолят глаза, в пустыне, да. Все именно так, как ты и написал.

Опять же, все упирается в стрелковое, а точнее арбалет. Вот она, ваша продуманность, так долго вы шли к этому, билдили днями и ночами!

This post has been edited by - When You're Dead -: 12:21, 17 May 2017

[BpyH]

Наш, который Ваш, котик самый живучий контактник из всех. И еще немножко кастер. И споттер. Чуть-чуть совсем.

А вот та гвардия, которая выше, к который можно еще дописать Гриддэна, как раз расчитана на нубокил. И грозной силы из себя, как таковая, не представляет.

Наши же монки продуманы с тем расчетом, чтобы выполнять свои основные функции: преследовать врага по пятам, не давать рестать, расстреливать худосочных магов и вытягивать спеллы, ну и растягивать противника. Для этого тоже нужны прямые руки и светлая голова.

Антибилд монку - траппер со 127 хмс, топористы, арканы, тсники.

ТСники. Это да. Остальное нет. Ну ок, арканы могут его отогнать.
Еще стунфистеры. Но им еще надо попасть по чару с ЭД и кучей ац. Так что скорее нет, чем да.

Но опять таки, если он не тупит, он всего этого избегает на раз-два.
Ой, ТСник, по тапкам, по тапкам, идите, поплачьте над телами своих нубиков. Ой, аркана, сейчас я лихо кружок вокруг на пределе видимости наверну и домой топ-топ. Ой, что это тут у нас? Клеточка? Ха-ха.

[Nordalf]

А еще шд с плащом избегает проблем на раз-два. В санки - и считай, что в домике. Тоже понерфить?

[BpyH]

Какие есть, туда и зачисляем. В нормальных замесах эти ребята замечены не были. А вот слизнуть под шумок пушечку там, убить на каче нубика - этих примеров вагон и маленькая тележка.
Наши монки абсолютно другие. Она полностью боевые.

Прости, но это брехня и слишком жирно, я не купился)) Выдумай поправдоподобнее.

Наверное, ШД не дают никому жизни. Если так, то да, создавай тему, обсудим и придумаем как понерфить.

This post has been edited by BpyH: 12:29, 17 May 2017

[Nordalf]

Ну, если это брехня, то приводите своих монков. С радостью отправим на порог.

[ctapwou]

Което не ясное все же нытье... у синих ДВА человека, ДВА что заходят таммонками, а точто у них куча их в разных вариациях- извольте их право, хотели разных, выкачали разных, потратив на это свое собственное время.
А не так что перекачали там кой кого , и так ловко то с визардом, да с имунами уммммммммм

[Isma]

Я надеюсь что ты шутишь о рывке от морды в ТСе.
Моего монка с 65 ср нет-нет, да поджигают, а ты говоришь о 51 ср как о каком-то спасении. У меня сразу всплывает просто тьма кастов которые прилетят в такого монаха. Оптимальнее всего сразу бежать в храм, спрашивать разрешения выйти раньше 10 минут и заходить другим персом

Парень, если ты монком с 65 СР страдаешь от инферно, то тебе стоит учиться играть, а не спорить о балансе на форуме. Без обид.

Я один что ли вижу как люди люди пытаются прогнуть Сиалу под себя таким образом чтобы кастеры могли убивать СРных монокв?

Я не пытаюсь прогнуть Сиалу под себя, омг, ну что же вы такие тугие? Я хочу избавиться от дизбаланса, это единственная цель.
Если тебе руки не позволяют уворачиваться от кастов по площади, юзать свитки или держать дистанцию, то так и напиши, а не вводи людей в заблуждение, что я хочу убить класс и прогнуть Сиалу под себя.

ок давай по пунктам, вы хотите убрать у монахов СР

Я НЕ ХОЧУ УБРАТЬ У МОНКОВ СР. Что с тобой не так? Ты умеешь читать? Не вводи людей в заблуждение своей недоаналитикой.

ВМ, хайдер, лич не убьет монка. Аркана тоже его не убьет, если монк захочет убежать. Если аркана захочет убежать от монка, то у нее это вряд ли получится.

я слепым варваром тоже хочу иметь шанс убить хайдера например

Если у тебя есть руки, то ты даже слепым варваром имеешь шанс убить ШД. Спроси у Бороды, например, как это делается.

расскажите нам более легкие способы \"убивать хайлвл кастеров\".

Ты серьезно? Ну так навскидку: ВМ/пал на триггере, пал-шд со станом, клетка+сайленс, грамотно сбилдженный и одетый друид, какой-нибудь хорошо дамажущий ТСник, станнер.

Как кастер со стажем скажу так - сорк имеет возможность убить монка. Нужно иметь очень прямые руки и немножко фантазии. Даже не понижая ср. Просто для этого надо иметь арсенал заклинаний чуть шире, чем тс, морда, бурст и рога.

Самое сложное - поймать монка в уголочек и зажать. А затем расчехлить мумию и свои эпик заклы.

Это не так комфортно, как ТС, морда по площади, ТС и айсы. Но вполне реально.

Спасибо, поржал. Сразу видно кастера со стажем

Всё что меньше 60 ср - это просто несерьёзно, т.к. антимага убивают маги.
И как я говорю (снова слова классика) - достаньте своих запылившихся аркан и нагибайте этих монков без проблем.

Спасибо за совет, конечно, но ты страдаешь от инферно монком с 65 СР, так что вряд ли к этому совету кто-то прислушается

Кстати, заметьте, что в теме про ракшас мы мало обсуждали тему, что кот как бы иммунен кастерам. То есть там все нормально. А монки, почему-то, иммуные кастерам - проблема. Я чет не вижу логики

А ты видишь логику в том, чтобы обсуждать ракшас в теме про монков? Нет смысла бороться с дисбалансом, потому что у ракшасы трусинг?

Тадак, Жак, Химаджи,Бомли, Аргоф,Гелмор Валдетей (или как там его) где все эти рачьи имбанагибаторы из СРного подразделения, чот ниодного невидел в пвп с рачей стороны очень давно

Ну что это за бредовый аргумент? То что ты кого-то там не видел в ПВП не означает, что тот же Жак, например, перестал быть имбой. Пиши факты на которые может опираться любой человек, а не субъективные ощущения.

Което не ясное все же нытье... у синих ДВА человека, ДВА что заходят таммонками, а точто у них куча их в разных вариациях- извольте их право, хотели разных, выкачали разных, потратив на это свое собственное время

Да всем насрать кто ими заходит, мы обсуждаем дисбаланс классов. Когда ассасины имели сумасшедшее ДЦ красный игрок Гарри тоже очень редко заходил Хоком и что с того? Он перестал быть имбой из-за этого?

This post has been edited by Isma: 12:39, 17 May 2017

[BpyH]

Което не ясное все же нытье... у синих ДВА человека, ДВА что заходят таммонками, а точто у них куча их в разных вариациях- извольте их право, хотели разных, выкачали разных, потратив на это свое собственное время.
А не так что перекачали там кой кого , и так ловко то с визардом, да с имунами уммммммммм

Как то я устал от такой дискуссии.
Я им про Сему, они мне про Ерему.
Никто и не против, что у них там хоть десяток монков. Вопрос только в том, что им сдачи не дать.
Надо ли нам завести к вам на территории примерно таких же засранцев и устраивать веселые старты, чтобы наступило прозрение?

[ctapwou]

Как то я устал от такой дискуссии.
Я им про Сему, они мне про Ерему.
Никто и не против, что у них там хоть десяток монков. Вопрос только в том, что им сдачи не дать.
Надо ли нам завести к вам на территории примерно таких же засранцев и устраивать веселые старты, чтобы наступило прозрение?

ахахах.заводи, помнитса чето там Гриден тужился тужился мне клера поармить, розвернулся и убежал, с чего вдруг, если монки имба ?
а у него 60 + атака к слову

ок, фиксанут, а фиксанут ак всегда так что персов сразу можно в утиль,знаем видели,проходили, и не только тут.
Кто компенсирует потраченное время\силы на выкачку всех тех персов ?
Да никто, скажут вон есть захоронки идите гуляйте.Качайте новые комбы, убивая опять 2 месяца реальной жизни для получения 40 лв

This post has been edited by ctapwou: 12:50, 17 May 2017

[Trogr]

Я НЕ ХОЧУ УБРАТЬ У МОНКОВ СР. Что с тобой не так? Ты умеешь читать? Не вводи людей в заблуждение своей недоаналитикой.

Это ты вводишь народ в заблуждение своей недоаналитикой и жалкими потугами выдавить из ДМов возможность купировать единсвтенный клас который помеха кастерам, а по факту как я написал выше что 51ср что 0 разницы никакой, такого монка будут убивать даже кастеры без пробивов, ало, это вообще нормально потвоему?

This post has been edited by Trogr: 12:56, 17 May 2017

[Isma]

Да, это абсолютно нормально. 51 СР будет только после морды, то есть мы говорим про сорка/визарда. У чистого сорка 50% шанс на пробив такого монаха. Расскажи как бы ты убивал его сорком, если у монаха прямые руки и он знает чего ожидать от сорка.

единсвтенный клас который помеха кастерам

Вот оно как! Кастеры у нас уже неуязвимые стали, а монки это последний оплот справедливости

This post has been edited by Isma: 13:03, 17 May 2017

[Trogr]

Ну давай начнем стого, что сорк\виз легко может влить себе 90 спота и в серче стабильно видеть любого такого шдшного монка, тоесть о каких то площадных мордах и речи неможет быть, в тебя будет лететь стабильно таргетная морда так что удачи увернутся, во вторых 50% шанс пробива это если кастер без пробивов, с пробивами там уже 75%, хотя даже 50% это выше крыши, так как каждый второй спел будет пробивать, это относительно спелов дамажных, а если взять палец смерти или камень то первый пробив и монк сразу присмерти или в камне=труп\без пушек. Идем дальше кроме сорков визов есть еще и друиды с клирами у которых вообще нету проблем с видимостю, юзнул свиток морды\гритбричи и поджог\кинул имплу = труп. ТОесть в итоге мы получим ситуацию в которой монах в ср который убил все свои фиты на этот самый СР имеет на выходе или почти равные шансы против сорки которая даже не готовилась к пробиванию а вкачивала другие нужные фиты, и совсем безшансово против кастеров с пробивами, которые потратили всего 3 фита для этого

This post has been edited by Trogr: 13:11, 17 May 2017

[BpyH]

51 СР будет только после морды, то есть мы говорим про сорка/визарда. У чистого сорка 50% шанс на пробив такого монаха.

Не, 51 это перебор. 56 это слезки, 58 весомо, 60 круто.
Монк с 51 СР или встанет в камень в первом, край втором раунде, или уедет с имплы или просто задушит сам себя от осознания собственной ничтожности.
Сорк разделает его просто как черепаху. Вся антиклассовость снимается 1 кастом и он с 51 СР просто выбывает из пвп до тех пор, пока эффект не спадет.

[Evgeny]

2. Ну, навскидку скажу про топор в спину, камни с неба, ежика из сорк+стрелы, молоток в голове, яд в печенках и прочие радости жизни. Прекрасный и могущественный 40 сорк стоит и машет поднятыми руками, потому что его контрспелят, не?

И это все?
Думаю это не описание ситуации когда на тригере великий вор с топорами наставил клеток/тишину/заморозку/светляков, друид всех заэСРил, аркана зарядила пулеметную ленту вальдеров, а под тригером стоит конный варвар с ассасином? Или какую-нибудь подобную комбинацию убийства сорки?
Я то надеялся на какую-нибудь тайную тайну, а тут одно сплошное...
Я искренне разочарован.

Встречая любого противника из всего перечисленного, что великого и ужасного вора топориста, что арканы, друя, сагровика на коне и т.д. сорка может:
1) попробовать решить исход в свою пользу
2) сделать ТС и дать по педалям, если что-то пошло не так

И лишь встреча с СРным монахом сулит проблемы сорке с отступлением.
Но и тут монаху нужно постараться, чтобы не потерять "жертву", думаю у каждой "красной сорки" были такие случаи, когда их гоняля бригада синих во главе с монахом, но они все равно уходили.
Или же самому не стать жертвой подготовленной ловушки друзей "жертвы".

А вся эта тема очень соответствует фразе из бессмертного фильма: В бессильной злобе красные комиссары посылают своих наймитов — дабы мутить народ!

[Isma]

Ну давай начнем стого, что сорк\виз легко может влить себе 90 спота и в серче стабильно видеть любого такого шдшного монка

Ну давай начнем с того, что монк может себе сделать больше хмс чем кастер спота и стабильно прятаться от любого такого спотового сорка

тоесть о каких то площадных мордах и речи неможет быть, в теья будет лететь стабильно таргетная морда так что удачи увернутся

Кастер МОЖЕТ влить и поэтому НЕ МОЖЕТ БЫТЬ РЕЧИ о морде по полу? Че-то как-то сликшом пафосно звучит, не находишь?

хотя даже 50% это выше крыши, так как каждый второй спел будет пробивать, это относительно спелов дамажный

Если монк стоит на месте, не двигается после морды, не лечится, не юзает свитки, то надо где-то 7 айсов чтобы его убить, 7 айсов с шансом провала 50% это грубо говоря 14 кастов, 14 кастов это 84 секунды. Монку надо стоять 84 секунды и ничего не делать чтобы его убил сорк после морды - очень реалистичный сценарий

а если взять палец смерти или камень то первый пробив и монк сразу присмерти или в камне=труп.

Омг, ДЦ на палец или камень у обычного сорка колеблется в районе 30. Ты на полном серьезе это пишешь?

Идем дальше кроме сорков визов есть еще и друиды с клирами у которых вообще нету проблем с видимостю, юзнул свиток морды\гритбричи и поджог\кинул имплу = труп

Грит брича и морда это лутовые свитки. Они не могут юзаться на постоянной основе. Если даже монк словил дебаф со свитка у него все равно есть вариант отбежать на время дебафа (стреляя по врагу из арбалета), юзнуть свиток, или зарезистить имплу или инферно с шансом больше 50%, так как даже 51 СР в случае морды(уже молчу про 56 СР в случае грейт брича) это нормальный СР для большинства клеров. И инферно это далеко не гарантия трупа.

[BpyH]

А вся эта тема очень соответствует фразе из бессмертного фильма: В бессильной злобе красные комиссары посылают своих наймитов — дабы мутить народ!

Прости, я слышу только какое-то злобное пыхтенье. Непонятно!
Твоя сорка всегда умирала или от такой комбы или от монка. Ясно, так и запишем.

[Trogr]

Ну давай начнем с того, что монк может себе сделать больше хмс чем кастер спота и стабильно прятаться от любого такого спотового сорка

это одеть все слоты в 6 хмс и бегать с 4 тела 6 ловкости и 5 униспасом? Ок отличный совет тогда камень точно будет ставить с первого каста)

Кастер МОЖЕТ влить и поэтому НЕ МОЖЕТ БЫТЬ РЕЧИ о морде по полу? Че-то как-то сликшом пафосно звучит, не находишь?

не ну если тебе влом стать в серч и кинуть таргетный спел с 100% шансом срабатывания можешь усеять всю локу ковровыми бомбардировками из морд по полу удачи

Если монк стоит на месте, не двигается после морды, не лечится, не юзает свитки, то надо где-то 7 айсов чтобы его убить, 7 айсов с шансом провала 50% это грубо говоря 14 кастов, 14 кастов это 84 секунды. Монку надо стоять 84 секунды и ничего не делать чтобы его убил сорк после морды - очень реалистичный сценарий

если монк отошел от такого сорки подлечится то и сорка может уйти, или она будет стоять и ждать пока монк отлечится и вернется назад ?)

Омг, ДЦ на палец или камень у обычного сорка колеблется в районе 30. Ты на полном серьезе это пишешь?

До сих пор это никого неостанавливало в выборе заклов на пвп, и что камни стоят стабильно что пальцы смерти бросаются

Грит брича и морда это лутовые свитки. Они не могут юзаться на постоянной основе

Передавай привет Жаку, Тадаку, Эгросу, Кейве, Бомли после каждой их смерти запаса свитков из их трупиков хватало на половину Валиостра

так как даже 51 СР в случае морды(уже молчу про 56 СР в случае грейт брича)это нормальный СР для большинства клеров

эту фразу можно ставить в подпись и разбирать на цитаты, до сих пор непонимаю чего это клиры и друиды так парятся шаманя Сры и покупая руны по полмиллиона когда 51 СР это нормально ))
А по факту такой Ср нормальный разве что для условного Жоха жмыха с его 16ю клира в билде и тот даже будет пробивать учитывая последние фиксы )

И инферно это далеко не гарантия трупа.

Без подсейва со стороны тимейтов это почти гарантированый труп или вывод монаха из боя на все ПвП пока не прогорится под свитком и отхилом где то за 4 локи от поля боя

This post has been edited by Trogr: 13:44, 17 May 2017

[Nordalf]

Исма лукавит, на самом деле. Пониженный ср нужен, чтобы после морды, монка можно было покласть на сладки булочки рожком, проявив скил.

[Isma]

это одеть все слоты в 6 хмс и бегать с 4 тела 6 ловкости и 5 униспасом? Ок отличный совет тогда камень точно будет ставить с первого каста)

Это если юзать свитки, например. Для сорка спот с мудростью далеко не профильное направление в экипировке.

не ну если тебе влом стать в серч и кинуть таргетный спел с 100% шансом срабатывания можешь усеять всю локу ковровыми бомбардировками из морд по полу удачи

Ты не понял суть написанного. Сорки обычно не вливают спот, а ты говоришь, что в дуэли сорк против монка НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ О МОРДЕ ПО ПОЛУ, ТАК КАК СОРК ВОЙДЕТ В СЕРЧ И 100% ПОПАДЕТ В МОНКА - это искажение логики.

если монк отошел от такого сорки подлечится то и сорка может уйти, или она будет стоять и ждать пока монк отлечится и вернется назад ?)

Если монк захочет отлечиться от сорка - от отойдет. Если сорк захочет отлечиться от монка - он не отойдет. У сорка заканчиваются спеллы быстрее чем болты у монка.

До сих пор это никого неостанавливало в выборе заклов на пвп, и что кавни стоят стабильно что пальцы смерти бросаются

Ну и что с того? Ты же пишешь, что первый пробив = труп. При чем тут стабильное бросание?

эту фразу можно ставить в подпись и разбирать на цитаты, до сих пор непонимаю чего это клиры и друиды так парятся шаманя Сры и покупая руны по полмиллиона когда 51 СР это нормально ))

51 СР для 35 левел кастера - это 75% на неудачу. Если для тебя 75% защита от заклов это не нормально, то можешь хоть татуировку делать

Без подсейва со стороны тимейтов это почти гарантированый труп или вывод монаха из боя на все ПвП пока не прогорится под свитком и отхилом где то за 4 локи от поля боя

Ну если монк прошляпил морду и инферно, то пусть отбежит и отхиляется - в чем проблема? Это не гарантия трупа, как я и писал.

Исма лукавит, на самом деле. Пониженный ср нужен, чтобы после морды, монка можно было покласть на сладки булочки рожком, проявив скил. smile.gif

Я не лукавлю. Даже если я положу такого монка на рожок, то шанс убить его на рожках будет меньше 10%.

This post has been edited by Isma: 13:54, 17 May 2017

[Flo]

Тс, морда, рожок, рожок, рожок и можно будет с моком чай попить, оружие если понравится забрать ну и в конце пенка дать к танцующим. Я х.з о чем вы вообще тут дискуссируете)

[Nordalf]

При наличии ТСов нет никакой проблемы сблизиться с монком. Поэтому он гарантированно будет проморден.

[ctapwou]

Исма лукавит, на самом деле. Пониженный ср нужен, чтобы после морды, монка можно было покласть на сладки булочки рожком, проявив скил.

да всем кто в здравом и трезвом уме ясно все
39 сорка ( 40 не пишу, там затар нужен не бичевский ) +6 пробивы + кубик... что имеем на выходе ? а если учесть что монки БЕЗ спасов\силы\дисцы то бегают
45 +(1-20) даже 65 СРа получаетса реально пробить с 5 % , а 51 будит 70 % на пробив , а если учесть, что монк ВСЕ фиты после 20го берет в СР, а сорка бедная АЖ ТРИ,
ну баланс аж через край так и льется, как бы не затопило

[Isma]

Тс, морда, рожок, рожок, рожок и можно будет с моком чай попить, оружие если понравится забрать ну и в конце пенка дать к танцующим. Я х.з о чем вы вообще тут дискуссируете)

Эффект рожков не продлевает друг друга. Монк встанет и убежит.

При наличии ТСов нет никакой проблемы сблизиться с монком. Поэтому он гарантированно будет проморден.

При наличии арбалета нет никакой проблемы стрелять в сорка. Поэтому он гарантированно будет расстрелян.

45 +(1-20) даже 65 СРа получаетса реально пробить с 5 % , а 51 будит 70 % на пробив , а если учесть, что монк ВСЕ фиты после 20го берет в СР, а сорка бедная АЖ ТРИ,
ну баланс аж через край так и льется, как бы не затопило

Даже если сорка с пробивами, то сделай себе чуть больше ХМС, чтобы она тебя не видела. У нормального(!) монка перевес при любых вариантах.
С вашей логикой и варвара можно одеть в спот и мудрость, чтобы он воров убивал. Это тоже "в корне всю механику перевернет" по-вашему?

This post has been edited by Isma: 14:07, 17 May 2017

[Trogr]

Это если юзать свитки, например. Для сорка спот с мудростью далеко не профильное направление в экипировке.

Это у монка хмс вообще не профильное нарпавление при подборе одежды, а влить 40 спота сможет абсолютно любая сорка, практически без ущерба к билду, даже фитов и шмота ненадо, только выпить банку трусинга и стать в серч чтобы любой монк был как на ладони

Ты не понял суть написанного. Сорки обычно не вливают спот, а ты говоришь, что в дуэли сорк против монка НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ О МОРДЕ ПО ПОЛУ, ТАК КАК СОРК ВОЙДЕТ В СЕРЧ И 100% ПОПАДЕТ В МОНКА - это искажение логики.

Читай выше

Если монк захочет отлечиться от сорка - от отойдет. Если сорк захочет отлечиться от монка - он не отойдет. У сорка заканчиваются спеллы быстрее чем болты у монка.

Если ты с ТСами неможешь убежать от монаха то тогда сори, я убегал паладином пешим без всяких ТСов

Ну и что с того? Ты же пишешь, что первый пробив = труп. При чем тут стабильное бросание?

Я имел ввиду первый пробив по спасу а не по заклу

51 СР для 35 левел кастера - это 75% на неудачу. Если для тебя 75% защита от заклов это не нормально, то можешь хоть татуировку делать

Дык ты уже тогда бери соркопма с 26м леелкастером и без пробивов чтобы наверняка )

Ну если монк прошляпил морду и инферно, то пусть отбежит и отхиляется - в чем проблема? Это не гарантия трупа, как я и писал.

Научи непрошляпить 2 таргетных спела, гуру доджа )

Я не лукавлю. Даже если я положу такого монка на рожок, то шанс убить его на рожках будет меньше 10%.

это правда, в твоем случае так и будет, а вот Харимиус без рогов и пробивов убивал Тадака)

[Isma]

Трогр, что ты несешь? У тебя проблемы с логическими связями?

Это у монка хмс вообще не профильное нарпавление при подборе одежды, а влить 40 спота сможет абсолютно любая сорка, практически без ущерба к билду, даже фитов и шмота ненадо, только выпить банку трусинга и стать в серч чтобы любой монк был как на ладони

Ты реально считаешь, что сорк без шансов будет видеть монка и убивать его в серч моде 1 на 1? Готов показать в реальном бою свое мастерство?

Читай выше

Что читать выше? Ты чем-то опроверг тезис, что ты искажаешь логику?

Если ты с ТСами неможешь убежать от монаха то тогда сори, я убегал паладином пешим без всяких ТСов

Вау! Вот это ты отец!

Я имел ввиду первый пробив по спасу а не по заклу

Ты видимо не умеешь считать вероятности, но я тебе подскажу - шанс словить единицу, когда у тебя 50% спеллов резистятся составляет около 2.5%. Это очень опасно

Дык ты уже тогда бери соркопма с 26м леелкастером и без пробивов чтобы наверняка )

При чем тут соркоПМ? Мы говорим про 90% билдов клеров. Твои аргументы выглядят жалко.

Научи непрошляпить 2 таргетных спела, гуру доджа )

Тебя не смогу научить, сорян.

это правда, в твоем случае так и будет, а вот Харимиус без рогов и пробивов убивал Тадака)

Очень обидно такое слышать Пойду учиться играть сорком.

[Flo]

Эффект рожков не продлевает друг друга. Монк встанет и убежит.
Ну да, и хайдеров до танцующих притягивает земля или зыбучие пески. Развеселил)

[Isma]

Ну да, и хайдеров до танцующих притягивает земля или зыбучие пески. Развеселил)

???

[Flo]

???

то что рожок на рожок накладывается и цель лежит дальше, да же если цель на тригере будет и ей надо будет кликнуть чтоб перейти, под рожками не сможет кликнуть. Кликнуть не сможет, а ты убежит)))

[Flo]

На Рожки вообще пора вешать диминишинг)

[Flo]

Блин вам сюда напишешь и затягивает) Вы наверно тут этим и дышите)

[Holan]

тут кто-то говорил урона у монков нет, вот тычка по ПМу без сников

[Nordalf]

Тогда уж, будь добр, выложи скрин, как Миалинна дамажит по монку. Ну, чтобы быть последовательным.

Потому как я там был и видел, как аркана гоняла монка. Что-то не было похоже на "страшную" имбу.

This post has been edited by Nordalf: 14:55, 17 May 2017

[Isma]

то что рожок на рожок накладывается и цель лежит дальше

Проверь в модуле. Ты неправа.

Тогда уж будь добр, выложи скрин, как Миалинна дамажит по монку. Ну, чтобы быть последовательным.

Чтобы быть последовательным в чем? Тут кто-то утверждал, что аркана не дамажит монка?

[Flo]

тут кто-то говорил урона у монков нет, вот тычка по ПМу без сников

Почти 4м потратила на болты и эти самые лучшие, я трачу деньги на урон, я не против фиксите эфекты с порошка, монки тут причем?))) http://joxi.ru/1A5vBO0HBEg8rE

[Holan]

Тогда уж, будь добр, выложи скрин, как Миалинна дамажит по монку. Ну, чтобы быть последовательным.

Потому как я там был и видел, как аркана гоняла монка. Что-то не было похоже на "страшную" имбу.

по 30-40 кислотными стрелами, при этом с 70 аб попадание только на 15+, монк отбегает спокойно, хиляется и опять. Нордальф вот ты ж все видел и включаешь дурачка

[Nordalf]

Тем не менее - ты дамажил. По 30-40. Мы так же ракшасу дамажим. И ничего, не жалуемся.

Точнее, стоит сказать - смирились.

This post has been edited by Nordalf: 15:00, 17 May 2017

[Flo]

Кстати да, в той же битве я бегала от арканы пока не пришла подного, она меня сносила и хорошо что криты не летели)) Ну принципи я тянула время чтоб пришли и убили их)

[Trogr]

Ты реально считаешь, что сорк без шансов будет видеть монка и убивать его в серч моде 1 на 1? Готов показать в реальном бою свое мастерство?

увидеть и кинуть морду сможет практически любой сорк с 40 спотом под банкой трусинга в серче

Вау! Вот это ты отец!

Спасибо, стал им 10 месяцев назад

Ты видимо не умеешь считать вероятности, но я тебе подскажу - шанс словить единицу, когда у тебя 50% спеллов резистятся составляет около 2.5%. Это очень опасно

единица всегда опасно

При чем тут соркоПМ? Мы говорим про 90% билдов клеров. Твои аргументы выглядят жалко.

Это твои аргумены выглядят жалко потому что ты хочешь стандартным кастером который нихрена нетратит из фитов скилов убивать персонажа который тратит практически все свои фиты в СР, это просто бред, даже для чистого кастера с пробивами такой шанс очень большой, а для стандартного клира нуу извините ты хочешь и рыбку сьесть и на ....сесть

Тебя не смогу научить, сорян.

Чтобы чему то учить надо что то уметь так что правильно ты написал

Очень обидно такое слышать Пойду учиться играть сорком.

[- When You'r...]

Да заберите бонусы от расы и оружия для монка с арбалетом и будет вам счастье. Никто же почему-то не бегает монками с топориками. Хотя топоры куда мощнее же.

[ctapwou]

Тем не менее - ты дамажил. По 30-40. Мы так же ракшасу дамажим. И ничего, не жалуемся.

Точнее, стоит сказать - смирились.

Вреш, я клером ее по 5-8 грызу !!! и то чисто меджиком, там под 50 физ поглота + имун крит !