Понятие ПК на Сиале, вопросы к Администрации и Игрокам Options

[Distrex]

Приветсвую, славных героев Сиалы.

Уважаемая Администрация и Игроки.
Прошу Вас разъяснить более детально трактовку правил ПК.

Цитировать не буду. По идее каждый должен быть с ними знаком.

Вопрос в том, что если на персонажа нападают без весомых причин, без дислайка, предупреждения. Имеет ли право игрок обратится за справедливостью к администрации? Согласно правилам должно быть предупреждение, снятие левелов, бан. Понятие не касается убийц и изгоев.

Были ли такие приценденты и как они решались?

Поводом для такого вопроса послужила сама игра на Сиале.
Некоторые игроки с уверенностью утверждают что ПК разрешен.

Обращаясь с подобным вопросом к Мастеру. Мне посоветовали обратиться в правоохранительные органы "Орден Света" и "Песочники". Хотя согласно правилам мониторинг они должны осуществлять напрямую.

Подводя итог вопроса.
Прошу разъязнить, стоит игрокам расчитывать на правила или на шарде допускается абсолютное ПвП построенное на личностных отношениях?

С уважением, Денис.

[Trompi]

Основная проблема - шард не платный и постоянных "Песочников" которым платят за работу нет. Поэтому даже те, кто и является Песочниками, не всегда их отыгрывают. Ну некогда им, или настроение не то. Поэтому ПК такое распространенное.
Один из вариантов ввести пароль на шард, но тогда конечно меньше игроков будет.
Короче надо думать, что делать.

[-SushkA-]

Тю вы... полное ПвП на Сиале. Наказывают Пк Песочники и Орден Света, а так же все кто может это и хочет этого...

[Distrex]

Я всеми руками "За" если убийство правильно отыграно. есть нормальный повод. Пойман вор, или сделалили заказ убийце. Квест где играют и плохие и хорошие. Ситуаций масса, придумать всегда можно.

Но против, если зашел ХАЙ верезал НЬЮБА. Сам молчит, ничего не говорит. Может и лут посмотреть.

Предположим я сделаю скрины, найду доказаельства. Отправлю ДМ-мам. Меня переправят к Песочникам, Ордену Света или будут судить строго по правилам.

Ведь правила написаны и я не видел чтобы их кто-нибудь отменял.
Или я не прав.

[-SushkA-]

Если ты отправиш скрин, на котором будет отображено убийство или воровство, кому-нибудь из Ордена или Песочников этим человеком займутся. Уж будь уверен. И в игре его накажут.

Если же убийство будет совершено Изгоем - то скрин можно и не присылать, просто назови имя и всё. Да и имя называть не обязательно - так как изгоев и так преследуют. Лучше сообщи в игре где его можно найти (этого Изгоя) в приват одному из представителей этих служб.

[Черный Ярл]

Мир вам!

На Сиале присутствует полное ПВП. Не существует никаких правил регламентирующих ПВП отношения между игроками. Никаких мер в отношении ПК ДМ-ми применяться не будут. Ну кроме случаев, пока ПК не перейдет "некую разумную границу".

Вероятно в ближайшее время Правила поправятся да и то, только на случай, когда ПК вошел, убил пару игроков и тут же отключится, дабы избежать преследования со стороны Воинов Света и Песочников. Таких "гореПК" мы будем банить без разговоров - такое крысятничество нам накуй не нужно.

[Distrex]

Спасибо.

Это можно считать официальным ответом.

Но ПВП это отношения между игроками (персонажами) или нет ограничений и на отношения между людьми в реальности?
Раскоройте пожалуйста более точно.

[asdsee]

в общем убивать тебя может любой игрок, невзирая на то что ты выши или ниже их уровнем, была на то причина или нет.
че тут непонятного то?

[Distrex]

Теперь все понятно.

Тока зачем тогда в правилах все красиво порасписали. Изменили бы.
А то вводят в заблуждение игроков.

[Jester]

Основная проблема - шард не платный и постоянных "Песочников" которым платят за работу нет. Поэтому даже те, кто и является Песочниками, не всегда их отыгрывают. Ну некогда им, или настроение не то. Поэтому ПК такое распространенное.

Интересненько, это когда кто из Песочников кому отказал из-за плохого настроения или нехватки времени?

[Черный Ярл]

Мир вам!

Тока зачем тогда в правилах все красиво порасписали. Изменили бы.

Ты видимо ориентируешься на Правила, что вывешены на нашем неработающем сайте. Они устарели, как и сам сайт. Сейчас идут работы над новым сайтом. Пока же ориентируйся на Правила, что вывешены на форуме.

[asdsee]

хе хе, Джес,
Гавр меня посылал, кады я как то к нему пристал, "убей Гарму, убей Гарму"
так что были такие инциндетны, что песочники посылают -)

[Leo]

Ярл, он форумные правила читает. Как, собственно, и я их читал, пока ты мне не велел забить на них и на пальцах не пояснил чо к чему на этом шарде. Е-ей правила отредактируй, иначе сдохнешь каждому ньюбу рассказывать, что тебе пофиг чо там в правилах написано

[Zeus]

Вероятно в ближайшее время Правила поправятся да и то, только на случай, когда ПК вошел, убил пару игроков и тут же отключится, дабы избежать преследования со стороны Воинов Света и Песочников. Таких "гореПК" мы будем банить без разговоров - такое крысятничество нам накуй не нужно.

Смерть от игрока не так страшна (спасибо ДМам за меньшую потерю опыта) Вот реальная ситуация стою добываю камушки часа 2 долбал агаты...
Тут вдруг меня (17 лев) в спину ирз инвиза убивает (ВМ 25-27 лев) Попав на порог я призываю к справедливости орден света и песочников (в надежде вернуть лут) И что же ета ПК-крыса выносит еще человек 5 по дороге и выходит из игры ...

Просьба к Ярлу поскорее введите новые правила БАНИТЬ ТАКИХ ПК-КРЫС раз и на всегда.

[Vovasty]

У меня просьба-предложение.

Нельзя ли сделать так, что бы при убийстве или нанесении ловушкой повреждений указывался владелец ловушки (в логах)?
А то пишется только на черепе - а череп крадут моментально (пример с Майло).

Быть может, сделать так, чтобы ПК на какое-то время становились изгоями (сейчас, ПК не может войти в NoPVP зону 16 минут) или имели какую-то маркировку.

С выходящими тоже есть вариант - временная метка смерти (снимается только после нахождения на шарде некоторого времени после убийства)

This post has been edited by Vovasty: 16:04, 28 February 2005

[Trompi]

У меня просьба-предложение.

Нельзя ли сделать так, что бы при убийстве или нанесении ловушкой повреждений указывался владелец ловушки (в логах)?
А то пишется только на черепе - а череп крадут моментально (пример с Майло).

Быть может, сделать так, чтобы ПК на какое-то время становились изгоями (сейчас, ПК не может войти в NoPVP зону 16 минут) или имели какую-то маркировку.

С выходящими тоже есть вариант - временная метка смерти (снимается только после нахождения на шарде некоторого времени после убийства)

Во- дельные предложения - ждем ответов Ярла

[A . L]

У меня просьба-предложение.

Нельзя ли сделать так, что бы при убийстве или нанесении ловушкой повреждений указывался владелец ловушки (в логах)?
А то пишется только на черепе - а череп крадут моментально (пример с Майло).

Быть может, сделать так, чтобы ПК на какое-то время становились изгоями (сейчас, ПК не может войти в NoPVP зону 16 минут) или имели какую-то маркировку.

С выходящими тоже есть вариант - временная метка смерти (снимается только после нахождения на шарде некоторого времени после убийства)

Хорошая идея

[Glok]

ага. и чтобы если тебе вдруг приспичило выйти или упала нвн тебя за красивые глазки кинуло в фугу. оч. оригинально

[Trompi]

ага. и чтобы если тебе вдруг приспичило выйти или упала нвн тебя за красивые глазки кинуло в фугу. оч. оригинально

Ну если ты перед этим убил кого-то то считай это карой свыше.

А вообще - по существу вопроса.
За последние сутки было много постов про ПК и я не видел ни одного поста типа:
"Я воин света такой-то такой-то! Кто вас обидел и почему, я разберусь. "
Где воины? К кому обращатся? сделайте в Авендуме плакат с их именами, а то получили звание воинов света, и сидят в тавернах...

[Glok]

Ну если ты перед этим убил кого-то то считай это карой свыше.

дм-килом?

[A . L]

А на дмов скидка, лими_ времени*0.5 ))

[-SushkA-]

"Я воин света такой-то такой-то! Кто вас обидел и почему, я разберусь. "
Где воины? К кому обращатся? сделайте в Авендуме плакат с их именами, а то получили звание воинов света, и сидят в тавернах...

Воины Света закрытая организация - они не будут кричать о себе. И они помогают, по мере возможного.

[AndrewB]

За последние сутки было много постов про ПК и я не видел ни одного поста типа:
"Я воин света такой-то такой-то! Кто вас обидел и почему, я разберусь. "
Где воины? К кому обращатся? сделайте в Авендуме плакат с их именами, а то получили звание воинов света, и сидят в тавернах...

Орден пока тайная организация. И называть имена никто не будет.

[Fesher]

Хе хе интересно как орден света или песочники справятса с Роком?? если он в друг начнет всех килять,он же уже изгой!
И что делать тада?

[Trompi]

Ага, а кто тогда везде кричит - Существуют воины света! они борются, наказывают и порицают. Получается пустой пафос.
Прикольно конечно создать ТАЙНЫЙ орден, о котором кричать на каждом углу, и ничего не делать.
Нет - это не критика в адрес этого ордена, мож у них устав такой, я почем знаю? Но из этого получается что изгои - официально есть, Рачье герцегство есть, а так сказать хранителей закона нифига нет.
Просто напросто по Пехову в Авендуме ОФИГЕННАЯ гвардия была и много кого было тех, кто против плохих. А на Сиале?
К кому можно официально обратится с жалобой (имена игровых чаров)
Если нет желающих - я готов стать первым сержантом гвардии Сталконов! Не, серьезно! Давайте, сделайте меня гвардейцем, или возьмите в орден света.

З.Ы. А нельзя гвардейцам выдавать штатное оружие гвардейца? (коса всесметающего бана+5)

This post has been edited by Trompi: 17:21, 28 February 2005

[Slags]

З.Ы. А нельзя гвардейцам выдавать штатное оружие гвардейца? (коса всесметающего бана+5)

Ага, а также губозакаточную машинку в придачу +5 к губозакатыванию.

[-SushkA-]

Если хочеш попросить помощи, подойди к глашатаю и обьяви кто тебя убил и при каких обстаятельствах - с тобой свяжутся. У Воинов Света есть свои жесткие ограничения, которые нельзя разглашать. Они не всесильны и им нехватает мобильности (в данном случае проблема не них самих).

2 Fesher
Я даже незнаю, что будут делать Песочники на пару с Воинами если вдруг появится Рок. Подозреваю, что помрут со страху...

[Jester]

Нет - это не критика в адрес этого ордена, мож у них устав такой, я почем знаю? Но из этого получается что изгои - официально есть, Рачье герцегство есть, а так сказать хранителей закона нифига нет.
Просто напросто по Пехову в Авендуме ОФИГЕННАЯ гвардия была и много кого было тех, кто против плохих. А на Сиале?
К кому можно официально обратится с жалобой (имена игровых чаров)
Если нет желающих - я готов стать первым сержантом гвардии Сталконов! Не, серьезно! Давайте, сделайте меня гвардейцем, или возьмите в орден света.

З.Ы. А нельзя гвардейцам выдавать штатное оружие гвардейца? (коса всесметающего бана+5)

А кто тебе мешает идти валить изгоев? Или ты думаешь что если тебя возьмут в Орден или организуют гвардию то от тебя в ужасе изгои разбегаться будут?

[Trompi]

А кто тебе мешает идти валить изгоев? Или ты думаешь что если тебя возьмут в Орден или организуют гвардию то от тебя в ужасе изгои разбегаться будут?

Никто не мешает. Просто я не так часто играю и "качаца" некогда. А вот если бы мне (ну наприер) выдали чара 20 лвла то я б обязался не "качацца" а работать гвардейцем. Ну естес-стно когда я в игре. А по поводу того, что разбегатся будут - так это плохо - как же я их кильну (хе-хе)
А губозакатывание у меня и так 55
Просто отморозков действительно много развелось. Надо решать вопрос - а то еще как Gem станем...

This post has been edited by Trompi: 18:23, 28 February 2005

[s1lver]

Ну так, если бы выдали любой смог бы стать гвардейцем. И кого это ты интересно называешь отморозками?

[Adonal]

2Trompi Если тебе никто не помог, это не значит что не кому не помогли. Орден и Песочники не всемогущи! Можешь лучше - делай! Не можешь - ...

А то как получается:
"Ага, а кто тогда везде кричит - Существуют воины света! они борются, наказывают и порицают. Получается пустой пафос."

И на это тебе отвечают:
"А кто тебе мешает идти валить изгоев? Или ты думаешь что если тебя возьмут в Орден или организуют гвардию то от тебя в ужасе изгои разбегаться будут?"

И мы слышим:
"Никто не мешает. Просто я не так часто играю и "качаца" некогда. А вот если бы мне (ну наприер) выдали чара 20 лвла то я б обязался не "качацца" а работать гвардейцем."

Вот уж лицемерие...

Орденцами был завален Рок и ряд других изгоев. Можете лучше - делайте!
В Ордене не все 33+ лвл.

[Trompi]

см в другой теме, кстати, просьба модераторам - объедините все три темы в одну.

[Just_Name]

см в другой теме, кстати, просьба модераторам - объедините все три темы в одну.

Просьба модераторам. Не делайте этого! Получится каша. Лучше удалите все эти три темы.

[asdsee]

В Ордене не все 33+ лвл.

в изгоях тоже.

сразу после вайпа в изгои ушло три чара, 16, 19, и 23 (вроде) левлы.

[Bifour]

Старое нытьё....где Орден, где Орден....а Ордену то, что до Вас, если он тайный? Тем более АндрюБ сказал же, что он работает как до вайпа, а тогда если мне память не изменяет они помогали только тому, кому считали нужным.

[Jester]

Старое нытьё....где Орден, где Орден....а Ордену то, что до Вас, если он тайный? Тем более АндрюБ сказал же, что он работает как до вайпа, а тогда если мне память не изменяет они помогали только тому, кому считали нужным.

Ну смотря когда до вайпа

[Bifour]

Ну смотря когда до вайпа

Ну я не про времена Рава и Мирда говорю)А когда я и Флеши уже ушли...

[AndrewB]

а тогда если мне память не изменяет они помогали только тому, кому считали нужным.

Вообще-то, помогал всем...

[Bifour]

Вообще-то, помогал всем...

ну звиняйте запамятовал тогда)

[Distrex]

Все ясно, правила на сайте и форуме разные вещи.

Я на свой вопрос получил достаточно четкий ответ.

Есть небольшое предложение к Администрации.
Прошу рассмотреть возможность снижения алигмента персононажа если он совершает преступление, в частности убийство. (не считая возмездия Правосудия)
Не может гуд оставать гудом. И планомерно всех вырезать.
Может быть дать возможность Видеть Зло (Паладинам, Ордену Света).
Также такой класс, как Паладин, при совершении убийства, по идее должен превратится в Блек Гуарда.

Часть форума можно перенести и другой топик. Т.к. я не жаловался на ПК. А просто выяснял правила.
Trompi прошу прощения за мое высказывание в начале твоего топика (отностительно соучастия), просто до этого не разобрался.

This post has been edited by Distrex: 08:53, 1 March 2005

[Nelad]

Нельзя ли сделать так, что бы при убийстве или нанесении ловушкой повреждений указывался владелец ловушки (в логах)?
А то пишется только на черепе - а череп крадут моментально (пример с Майло).

Смысла делать так что бы в логах отображалась информацыя о том чия ловушка не вижу, так как сразу у всех пропадет жилание играть на шарде ворами.
И так на таких жестких лагах раз 40 умер от залагавших мобов которые видят 99 хайда... Да еще хочеш убрать всю прелесть игры с ловушками (.

[Barrow-Wight]

Всем привет!

Прошу рассмотреть возможность снижения алигмента персононажа если он совершает преступление, в частности убийство

ага. а то помните, народ, были паладины ПК типа Марианы Арнесет ака Змейка.


только можно ли отличить" плохого" Пк от "хорошего" ПК без помощи ДМ а?

This post has been edited by Barrow-Wight: 10:38, 1 March 2005

[Inchy]

Угу.. и появятся комбы палофайтблэкгард...

[Distrex]

С изменением алигмента.

Приобретут вес заклинания защиты.
Спец. способности Паладинов и Чемпионов Торма.
И у злых чаров свои плюсы.

Все в выйгрыше.

По поводу комб.
ДМ должен принудительно снимать левелы Паладина.
Или скрипт должен стоять.

Сделать прежде всего для того, чтобы выбирая класс игрок более четко осознавал персонажа.

Не совсем понял смысл Хороший ПК и Плохой ПК.
Хороший это Рыцарь ордена Света?
Плохой Изгой я так понимаю?

У каждого свое вознаграждение. Плохой более подтверждает статус Бад Боя. А рыцарь наказавший виновного улучшает свой алигмент.

Возможно ли ввести в продажу свитки "Опредилить алигмент"?
У игроков появится возможность узнать с кем они имеют дело.

This post has been edited by Distrex: 11:39, 1 March 2005

[Черный Ярл]

Мир вам!

Сразу пресеку дискусию о смене алаймента.
Этого НЕ БУДЕТ! Дабы не плодить несовместимые "по понятиям" комбы.
Помимо того, что: "Все в выйгрыше" - должен еще оставаться здравый смысл.

[Distrex]

Прошу прощения, еще один пост.

Заскриптовать такие вещи нельзя разве?

Ну не укладывается у меня в голове, как может Паладин быть плохим. Как ему Бог дает спец. способности. Это же прямое противоречие.

Если все оставить как есть. Получается такие критерии как класс, алигмент, вера. Абсолютно ничего не значат на шарде.
Выбор игрока это только условность не более.

Прошу преждевременно не закрывать топик. Пусть остальные выскажуться "За" или "Против"

This post has been edited by Distrex: 11:52, 1 March 2005

[Inchy]

По поводу комб.
ДМ должен принудительно снимать левелы Паладина.
Или скрипт должен стоять.

Сделать прежде всего для того, чтобы выбирая класс игрок более четко осознавал персонажа.

Ну, скажем так, ДМ ничего в таких обстоятельствах игроку ничего не должен. В связи с бесплатностью шарда, добровольностью работы и всеми вытекающими.

Скрипт писать тоже никто не будет - работы хватает и так.

[Barrow-Wight]

Ярл, дык можно запретить вредоносные комбы по правилам и все. И тогда для таких запоротых персов - финита ля комедия. А смену энлайнмента по запросу воинов света или песочников. раз в неделю в удобное время Согласись, что паладины- изгои - тоже странно

This post has been edited by Barrow-Wight: 12:29, 1 March 2005

[Distrex]

Не уверен что простым запретом, можно решить этот вопрос.
Многие играют и правил читать не будут. Отсюда пойдут ошибки при выборе чаров и негодование.

А скрипт на мой непрофессиональный взляд, мне кажется достаточно прост.
Совершил преступление Паладин сняли ему левелы (можно после сна или на сл.день) Бог отказался от него. Его путь стал другим. И уже стоит не Лайфул Гуд а Нетрал Гуд. и. т.д. А первый класс Файтер.

Я понимаю что в течении дня или недели этот вопрос не решить.
Интерессно ли Вам его вообще решать? Если многие Игроки скажут "Да" все могут и подождать. Ничего страшно нет.
Если "Нет" все понятно, никому не интересно.

По поводу "долежен" ни чего не должны, просто это один из возможных механизмов.

[Slags]

Ты предлагаешь снимать лвл за ПК, я тебя так понял ?
Но ведь здесь уже было ясно написано (и не раз), что PvP полное и ПК наказывается только в игровом порядке и игровыми методами. А снятие левелов это, на мой взгляд, не есть игровой метод !! И не имеет значения паладин ты или блекгард.

This post has been edited by Slags: 12:46, 1 March 2005

[Distrex]

Абсолютно Нет.
Ни закакое ПК левелы не снимаются.
Имеется ввиду следующие.

Например Паладин совершив ряд преступлений, не откупив, грех продолжает совершать преступление. Его Алигмент смещается вниз и он просто никак не сможет взять сл. левел. Чем больше преступлений тем он хуже в глазах общества.

Если он стал изгоем или зашел за черту тру нейтрал. Все его паладинские классы снимаются. Опыт не теряется. Т.е. он заново берет класс, но Паладин ему становится не доступен.

Только чувствую будут проблемы если он с 1-го уровня паладин. Теоретически он становится просто файтером, но заново набирая классы может действительно понастоящему послужить Злу.

"Что то я сам уже стал путаться :-)"

Все это возможный механизм. Более точный зависит от Игроков и Администрации.

This post has been edited by Distrex: 13:29, 1 March 2005

[Ояма]

Маразм… можно качнуть паладина до 30, потом стать изгоем… у тебя по твоей теории заберут паладина и компенсируют опытом забранные лвл… так я после этоко сразу вобью их в мага… и тогда этому шарду будет жарко
З.ы. Повторюсь еще раз… маразм…

[Черный Ярл]

Мир вам!

Заскриптить можно все что угодно.
Но НИКТО не думает, ЧЕГО ЭТО БУДЕТ СТОИТЬ СЕРВЕРУ! Который и так при 50 игроках задыхается от лагов.
С самого начала создания Сиалы девелоперы шли самым простыми, наименее ресурсоемкими и наиболее эффективными путями. Именно это позволило 50 игрокам пусть и с лагами, но играть на шарде. К примеру скажу - есть замечательнейший шард Равенлофт, на котором, по слухам, уже при 20 человеках играть затруднительно. Видимо все уже забыли, а кое-кто просто не знаел, КАК ИГРАЛОСЬ на Нордоке при 24 человеках. Напомню - ОТКРОВЕННОЕ СЛАЙДШОУ, которое на Сиале в слабой его форме появляется при 50 человеках.
Ресурсы и мощности сервера не резиновые. Поэтому скриптиться будут только вещи откровенно необходимые миру, а не блажь игроков, у которых по алайменту не сходятся комбы.

Теперь о "слежке ДМ-ми".
Никто ни за кем следить специально не будет. Идея Сиалы - самодостаточность и саморегулируемость. Комфортное существование на шарде даже в отсутствии Мастеров. Все направлено на достижение этой цели.
Если поставить ДМ-ов церберами за "злыми паладинами", принудить их следить за ПК - мы поимеем повторение Нордока. Я в холодном поту просыпаюсь, когда мне сняться былые Нордоковские разборки с привлечением ДМ-ов. Нееет. Увольте. На Сиале ДМ-ы будут вмешиваться ТОЛЬКО В КРАЙНИХ СЛУЧАЯХ.

[Distrex]

Спасибо, Ярл.
Все понятно. Все к сожалению держится на ограничениях движка, скриптов и т.д.
Может быть Вы расматриваете в будущем разделенение шарда на несколько серверов (как на Leonare или Avlise)
Поток игроков уверен не сократиться. Будет чуть больше места для полезных скриптов и других вкусностей.

По поводу вгона экспы в мага, не реально. Статы то, начальные сохраняются.
Хотя это уже не актуально. Вряд ли стоит ожидать изменений.

У меня все.

[Vovasty]

На самом деле все проблеммы не сколько в ПК, а в том, что высокоуровневые убивают нубов.

Как я слышал, в WOW если ты убиваешь чара с более низким уровнем, чем у тебя, ты получаешь некий "орден позора". Соответственно, за более высокий уровень - "орден почета".

2Nelad: По поводу ловушек - если я буду убивать - то противник видит, кто его убил, и сможет отомстить. А вот с ловушками нет. К тому же ловушки и так супероружие - моя санкта им безразлична и практически нет спасения. А воры не так уж и слабы, как ты пытаешься представить . Да и в лагах и так у всех проблеммы - я кастить вообще не могу.

[Черный Ярл]

Мир вам!

Vovasty, на самом деле, если отбросить откровенный маразм, нет сильных или слабых комб. Есть люди умеющие/не умеющие пользоваться сильными сторонами своих чаров и защищать их слабые стороны. Чтоб было проще понять - умеющие и не умеющие играть.

[Ояма]

Уважаемый Ярл... вы правы на все 100%
з.ы. Но глюки с тем, что мобов глючит и они начинают иногда видеть и в хайде... потом пьеш инвиз они и в нем видят... вообщем есть проблемы... и боюсь это связано не с мобами а с локами...

[Runaway]

По поводу ловушек - если я буду убивать - то противник видит, кто его убил, и сможет отомстить. А вот с ловушками нет

Ты чувствуешь разницу между паладином и наемным убийцей, выполяющим тайные заказы?

[Adonal]

Маразм… можно качнуть паладина до 30, потом стать изгоем… у тебя по твоей теории заберут паладина и компенсируют опытом забранные лвл… так я после этоко сразу вобью их в мага… и тогда этому шарду будет жарко
З.ы. Повторюсь еще раз… маразм…

Кривой же это будет маг.

[Черный Ярл]

Мир вам!

и боюсь это связано не с мобами а с локами...

Зря боишься. Это связано с движком НВН.

[Ояма]

Маразм… можно качнуть паладина до 30, потом стать изгоем… у тебя по твоей теории заберут паладина и компенсируют опытом забранные лвл… так я после этоко сразу вобью их в мага… и тогда этому шарду будет жарко
З.ы. Повторюсь еще раз… маразм…

Кривой же это будет маг.

Ты же не знаешь сколько из 30 лвл. у меня будет паладина

[Ояма]

Мир вам!


Зря боишься. Это связано с движком НВН.

Дело в том, что я заметил такую закономерность… на одних локах тяжело уйти в хайд (пишет, что вы не можите спрятатся во время боя, наблюдал на Ледяных орках, в таком количестве только там) в других локах нет…
З.ы. Я думаю любой, кто играл Вором понимает, что значит для него обнаружение… это равносильно смерти…

[Авинирус]

Маразм… можно качнуть паладина до 30, потом стать изгоем… у тебя по твоей теории заберут паладина и компенсируют опытом забранные лвл… так я после этоко сразу вобью их в мага… и тогда этому шарду будет жарко
З.ы. Повторюсь еще раз… маразм…

Кривой же это будет маг.

Ты же не знаешь сколько из 30 лвл. у меня будет паладина

4 паладина все остальное в сорку...(дальнейшее зависит от прямоты или крисовти рук)

[Adonal]

Ну чтоб пала до 30 поднять нужны соотв статы (сила и тд), соотв. и маг и сорк из него кривенький получится. Хотя сорк и не такой кривой как маг,
но радости будет все равно мало.

[Авинирус]

Адонал норм пал на харизму закачивается по максу поэтому сорк будет норм развечто меньше телостожения чем у *сорка с рождения*

[Distrex]

Смысл был в том, что отнимется кол-во уровней паладина. А не всех классов.
По поводу закача в другой класс, можно сделать штрафы по условиям коэфициента опыта. Но опять же это все скрипты. И опять т.д и т.п.

Просто все мои мечты и вопросы были с более правильным алигментом злых и добрых игроков. Он же кстати затрагивает и другие классы (друидов, бардов, монков ....)
Представьте такую (гипотетическую) ситуацию.
Совершенно убийство. Телепортируется Орден Света. Применяют заклинание видеть Зло. Засекают чела. Предъявляют док-ва. И бумс ему по башке Смайт Эвилом. ) Он копыта брык. И тоже в фуге. Для Ордена это было полезно.
Или Эвилы также будут пользоваться возможностью Блэкгуарда.
Более понятно будет кто есть кто.

А то вот мы жалуемся, что Ньюбов бьют Хай. Тем самым эти же Ньюбы вырастут в Хаев и начнут опять отыгрываться на детях.
Замкнутый круг получается. Новичок новичку рознь. И если у него много темного в душе, его могут прибрать злые дядьки. Ну, а добрый может расчитывать на хороших.

This post has been edited by Distrex: 15:11, 1 March 2005

[Vovasty]

Ярл! Я говорил не про комбы, а про несоответсвия уровней жертвы и убийцы.

Ты чувствуешь разницу между паладином и наемным убийцей, выполяющим тайные заказы?

Да, понимаю. Палладин убил - и пошел по своим делам не прячась.
Наемный убийца прячется и убегает.
ПС
Кстати, ваш пати увидит, кто нанес вам дамагу (ловушки), а вот вы - нет.
ППС
Тогда уж нужно убрать надписи над головами и записи в логах. Для полной анонимности.

[Черный Ярл]

Мир вам!

пишет, что вы не можите спрятатся во время боя

Да... Случай клинический.

[Ояма]

Мир вам!


Да... Случай клинический.

Что ты имееш в виду ?

[Авинирус]

Мир вам!


Зря боишься. Это связано с движком НВН.

Дело в том, что я заметил такую закономерность… на одних локах тяжело уйти в хайд (пишет, что вы не можите спрятатся во время боя, наблюдал на Ледяных орках, в таком количестве только там) в других локах нет…
З.ы. Я думаю любой, кто играл Вором понимает, что значит для него обнаружение… это равносильно смерти…

Ну прям мистика.Х-файлы

[Черный Ярл]

Мир вам!

Анивурус верно подметил, Ояма.

К сожалению классом вор я вообще не играл и что-то путнего о его поведении на отдельных локах сказать не могу. Приходится целиком и полностью пологаться на мнение специалиста. Вероятно ты прав. Скорее всего это холод в ледяной пещере так действует на вора. Он слишком замерзает и в хайд не может уйти сразу. Других объяснений я не вижу.

[Ояма]

Мир вам!


Зря боишься. Это связано с движком НВН.

Дело в том, что я заметил такую закономерность… на одних локах тяжело уйти в хайд (пишет, что вы не можите спрятатся во время боя, наблюдал на Ледяных орках, в таком количестве только там) в других локах нет…
З.ы. Я думаю любой, кто играл Вором понимает, что значит для него обнаружение… это равносильно смерти…

Ну прям мистика.Х-файлы

Я всего лишь говою о своих наблюдениях… невижу в этом ничего смешного… сообщаю я об этом лишь для того, что бы это пофиксели…

[Авинирус]

ЫЫЫ даа ЭТО нада фиксить .Ояма не в обиду сказано: ф1(или на чем там у тебя хайд) нажимай после того как начал отходить от противника а не раньше.

[Ояма]

ЫЫЫ даа ЭТО нада фиксить .Ояма не в обиду сказано: ф1(или на чем там у тебя хайд) нажимай после того как начал отходить от противника а не раньше.

Вау… как остроумно… возми с полки пирожок…

[-SushkA-]

Дарк, не спорь. Расскажу потом в чём дело.

Ярл. Не играл вором - аднака
Ояма немного ошибся и запутался. Хотел сказать, что мобы видят хайд и инвиз - который видить немогут (по-идеи). Они просто глючат - с таким часто имеем дело.
И не суди его так - он только учится. О "невозможности спрятаться во время боя" он ещё не разобрался.

Ави. Ты у нас вААпЬще папа во всём. Скажу честно - у нас терпение не резиновое...

[Ояма]

Да... вором я играю впервые... и высказиваю свои менния... если я неправ простите... а умничать не надо...
з.ы. По клерикам я могу ответить на любые вопросы...

[Авинирус]

Ну да я ж мега отец и имено во всем так что зови меня Папа Неверский

[A . L]

Папа неверский, усынови меня. а.

[Trompi]

А то вот мы жалуемся, что Ньюбов бьют Хай. Тем самым эти же Ньюбы вырастут в Хаев и начнут опять отыгрываться на детях.
Замкнутый круг получается. Новичок новичку рознь. И если у него много темного в душе, его могут прибрать злые дядьки. Ну, а добрый может расчитывать на хороших.

В армии это называется дедовщина. И именно об этом и были все мои посты. Соответственно с этим боротся бесполезно.

[Serafima]

Хех ну вот,ПК за правило миром

[*Kalif*]

Мир вам!

Анивурус верно подметил, Ояма.

К сожалению классом вор я вообще не играл и что-то путнего о его поведении на отдельных локах сказать не могу. Приходится целиком и полностью пологаться на мнение специалиста. Вероятно ты прав. Скорее всего это холод в ледяной пещере так действует на вора. Он слишком замерзает и в хайд не может уйти сразу. Других объяснений я не вижу.

Ярл... а Ояма то чутку прав... вор в Ледянной Пещере и правда бывает часто виден Оркам...
Незнаю в чем дело но всетаки это присутствует...
Я сегодня бегал с вором там... так вот когда он был со мной в пати его мобы видели... а когда вышел то 50\50...
Вот такие вот печеньки

[*Kalif*]

Хех ну вот,ПК за правило миром

Опа... а ты что тут Девочка забыла???
Или забыла свое помпезное выступление на форуме? - ВСЕ!!! Я ВАС ПОКИДАЮ!!! - я рыдал
Так что.. детка - в сад.... да,да,да, в сад и только в сад!!!(детский)
Твою Кетрин я долго буду помнить жаль мой Роувэн с тобой тогда не встречался

[Черный Ярл]

Мир вам!

Виден потому, что у этих орков, да и у орков вообще - достаточно высокий спот и лисен.
Не забывайте о том, что орки - основные враги Валиостра.

[*Kalif*]

А сколько примерно???

[Черный Ярл]

Мир вам!

Опытным путем вычисляйте.

[*Kalif*]

Мир вам!

Опытным путем вычисляйте.

Это каким??? типо путем получания по репе???

[Covard]

Вообще горе ПК , кто на Lands jf Templar не играл тот про ПК и не знает ничего , когда в условия резкой нехватки
всего (вообще всего) и когда с тебя сыпется все включая оружие в руках, понимаешь цену настоящего убийства.
Когда за ворота выходишь с +3 ганом на тебя начинают охотится человека 4 а если этот ган еще и светится,то
тогда вообще весь шард вытается у тебя такой мега девайс отобрать шоб не баловался. так что тут ПК это так семечки, если играть аккуратно и не отсвечивать никто к тебе и не лезет а убежать почти всегда можно.
Просто привожу стенограмуу разговора двух барбов левела так 9го
У тебя какой топор?
+2
knockdown, knockdown, critiсal hit на 60 (с обычного топора)
и все обладатель нового топора ищет место где-бы отлежатся.( не отлежался нас было 2 монка и свой шанс мы не упустили )
Так что ПК это дело вкуса, другое дело когда от скуки это все делается.А предложение менять элайджмент
за ПК килинг это бред , тогда куча к примеру Паладинов/БГ появится или к примеру барбомонки какие-нибудь.
Если и менять то только до нейтрала, не дальше.

[Runaway]

Когда за ворота выходишь с +3 ганом на тебя начинают охотится человека 4 а если этот ган еще и светится,то
тогда вообще весь шард вытается у тебя такой мега девайс отобрать шоб не баловался.

Сейчас у Армани можно модель своего мега меча сменить на модель самого простого, который без плюсов в магазине продают. Переодется победнее, чтобы не было охочих до твоего оружия.

[Глен]

Сейчас у Армани можно модель своего мега меча сменить на модель самого простого, который без плюсов в магазине продают. Переодется победнее, чтобы не было охочих до твоего оружия.

А мож на оборот,зделать его круче что б не кто к тебе не пристовал

[Leo]

Ковард, в том-то и дело, что на Темпларе ПК был осмысленным. Если и убивали, то либо сталкеры (которые всем вар изначально и которые сами по себе были интересным квестом, особенно Назгул), либо за крутую шмотку (хех, помню охоту на владельца посоха с имуном к майндам), либо за "сам навыпендривался, нефиг стоять на моем респе". А на Сиале пока имеет место только неосмысленные убийства ПК всего, что шевилится. Но Темплар вообще более жесткий шард был, там ПК было нормой жизни, своего рода способом самоутверждения и обогащения.

Рунэвей, а свечение с меча тоже можно снять?

[-SushkA-]

Да можно - там всё можно. Удивительная вещь, этот магазинчик...

[Черный Ярл]

Мир вам!

ПК был осмысленным

Я балдею...
"ОСМЫСЛЕННЫЙ" ПК!!! Тут же пишешь "...способом самоутверждения..." Нонсенс.

Вот если нам удасться реализовать идею королевских регалий - ПК будет осмысленный, а так смысла в любом ПК, на любом шарде - ноль! Всего лишь способ самоутверждения, за редким исключением - перенос своих комплесов в реальном мире на игровой.

[Leo]

]Я балдею...
"ОСМЫСЛЕННЫЙ" ПК!!! Тут же пишешь "...способом самоутверждения..." Нонсенс.

Не, ну отморозки, киляющие ньюбов - они воистину андеды, но самоутверждение было не в том, чтоб кильнуть ньюба, а в том, чтоб выследить равно себе врага и победить его в схватке. При этом ньюб, зная, что хай может его запросто завалить и хаю за это ничего не будет, просто сторонились мест прокачки хаев и старались уйти в тень когда те мимо пробегали. На респе обычно только примерно равные по уровню персонажи встречались, потому как мелки чар там просто дох, а хаю на этом респе ничего не давали. На одном респе можно было максимум 2-3 уровня набить - не больше, потом приходилось идти на других монстров.
К тому же была некоторая фракционность. Там был клан сталкеров, которые по сиальным меркам те же изгои, только с не хая, а с самого начала красные ко всем игрокам и жившие в том же городе (стража была в городах сильная, мало кто рисковал начинать войну в городе). Так вот в конце концов весь шард начал дружить против сталкеров. А когда сталкеров прищимили, то дружить стали по городам. Волгоградцы, саратовцы, москвичи, плюс некоторое условное деление на кланы. Конечно деление очень искусственное, но имело место быть.
Также был опыт с разделом игроков на две враждующие армии (с японскими флажками за спиной, оч прикольно смотрелось), но эксперимент провалился, получилось именно бессмысленное месиво, когда хай убивал только за то, что ньюб из другой армии. А хай с хаем из разных армий не нападали друг на друга, а просто расшаркивались и разбегались по своим делам, так как знали друг друга с первых левелов.

Вот если нам удасться реализовать идею королевских регалий - ПК будет осмысленный, а так смысла в любом ПК, на любом шарде - ноль! Всего лишь способ самоутверждения, за редким исключением - перенос своих комплесов в реальном мире на игровой.

Так в этом и есть прелесть виртуального мира, что можно быть кем угодно. В том числе и реализовать свои комплексы, не находящие адекватного выхода в реальном мире. Все равно игра социальная и социум в конце концов даст свою реакцию на поведение того или иного чара.

А с регалиями хорошо. Барон там, аль герцог и все такое Вот и выясним чьи шнурки длинней

This post has been edited by Leo: 12:52, 4 March 2005

[Черный Ярл]

Мир вам!

Не, ну отморозки, киляющие ньюбов - они воистину андеды, но самоутверждение было не в том, чтоб кильнуть ньюба, а в том, чтоб выследить равно себе врага и победить его в схватке. При этом ньюб, зная, что хай может его запросто завалить и хаю за это ничего не будет, просто сторонились мест прокачки хаев и старались уйти в тень когда те мимо пробегали. На респе обычно только примерно равные по уровню персонажи встречались, потому как мелки чар там просто дох, а хаю на этом респе ничего не давали. На одном респе можно было максимум 2-3 уровня набить - не больше, потом приходилось идти на других монстров.

Это просто идиалистическая картинка. Недостижимая Мечта. По итогу все, как ты сам и написал, слилось в унитаз "осмысленного" ПК.

Тем и замечательна Сиала, что мы не ограничиваем игроков ничем (почти ничем).

А с регалиями - история совершенно другая, некая попытка придать "смысл" ПВП, но это пока что "закрытая информация".

[Covard]

ПвП это вещь нужная ибо если смерть будет просто мелким событием , это как-то даже и не интересно. Ну умер, ну воскрес
ниче ведь не потеряно дык какая разница. А вот если при смерти выпадает все , да еще по дому боли пробежатся, вот это уже адреналин, это уже хорошо (адреналин а не смерть) а если сам кого убил дык это тоже здорово заодно и помотрел чего враг позорный в клюве принес.Убивают пока есть за что убивать.

[Sarmat]

А с регалиями - история совершенно другая, некая попытка придать "смысл" ПВП, но это пока что "закрытая информация".

Понимаю, что тема пока закрыта, но можно, хоть примерно узнать, когда будет воплощена в жизнь идея с регалиями? Или по крайней мере на какое время планируется?

[Vanes]

Это просто идиалистическая картинка. Недостижимая Мечта. По итогу все, как ты сам и написал, слилось в унитаз "осмысленного" ПК.

на самом деле весь ПвП на шарде погубило 2 вещи...
сначала ДМ начал читерить себе и своим друзьям, из-за чего с шарда ушли Сталкеры...
а после того как на шарде не осталось противоборствующих сторон Админ попытался сделать 2 города, которые якобы воевали между собой, так вот принуждение, ни к чему не привело, старые друзья не стали драться дург с другом, и шард загнулся...

потому "осмысленный" ПК и ПвП вообще - не утопия...
для этого нужно лишь одно условие - невмешательство ДМов и Админов в игровой процесс и всяческие попытки внешнего контроля ПК. Будь оно так, всегда найдутся смельчаки, которые зародят на шарде искру ПвП.

[Черный Ярл]

Мир вам!

Будь оно так, всегда найдутся смельчаки, которые зародят на шарде искру ПвП.

Как сейчас у нас: зашел-убил-вышел.

[Barrow-Wight]

сначала ДМ начал читерить себе и своим друзьям

такое происходит на многих "чисто ПвП шных" шардах где звучит знакомый до боли лозунг - "качаться рулз - ПвП форева".
И весь Пвп вырождается в то, что организованная группка Админских/ДМских друзей с халявным шмотом и уровнями, мочит лоулевелов, видимо, получая таким образом свой адреналин... ну а потом шард загибается...

[Черный Ярл]

Мир вам!

потому "осмысленный" ПК и ПвП вообще - не утопия...

Согласен. Не утопия - бред.
"Сер, Ваша лошадь насрала мне на край плаща. Готовтесь, я сейчас вас за это убью!"
"Бл@, Вован - видал рубильник у этого лола? Попрыгали, завалим нах - себе заберем!"

Разницы нет никакой.
Все "осмысленное ПК" сводится к тому, чтоб выжить ньюбом, а набрав левелов "самоутвердиться" на тех же самых ньюбах.
О чем очень красноречиво было написано, замечу не мной, выше.

По первости это даже интересно, но потом банально з@ебывает. Вытанцовывается три-четыре ударные комбы для данного шарда с данными же вещами - никакой индивидуальности, которые прходят сквозь шард и полчища ньюбов, как нож сквозь масло. Стойкие ньюбы затаив в душе жажду мести - пытаются повторить эти комбы, а кто послабее духом - сбегают на другие шарды. Администрация видя эту жуткую картину пытается принять некие меры, которые только усугубляют эту картину и как печальный итог - закат неплохого в общем-то шарда.

Так же умиляет самомнение отдельных личностей, считающих, что закат того или иного мира начался именно с того момента, как их божественное присутствие оставило его гостеприимные винчестеры. Уверяю вас - трагедии вселенского масштаба не было. Погоревали кореша, поплакали подрастающие ньюбы, оставшиеся без крыши на растерзание мстительным врагам - и все.

Что касается "невмешательства ДМов и Админов в игровой процесс и всяческие попытки внешнего контроля ПК" - мечта отмороженных анархистов 13 летнего возраста ну или навсегда умственно оставшихся в этом возрасте переростков. Отсутсвие контроля со стороны администрации и ДМ-ов приведет любой шард к хаосу, в котором будет только одно Правило - право сильного. Участь, которую я не пожелаю Сиале да и любому другому миру.