Устраевает ли вас расприделение опыта в пати?, Устраевает ли вас расприделение опыта в Options

[Teranozavr_Rex]

Этот топик я открыл по прозбе OdissySh которого както кто то назвал моим "мультом" на форуме ...
Попробую передать идею в на сколь ко смогу...
На Сеале опыт делят по нанесеному урону что приводит к неефективности любого чара который не имеет сумашедшего деменджа тоесть мы отказываемся отказываемся от чаров потдержки,которые будут лечить или давать обкаст, от танков которые готовы постоять под мобами, от призваных фамильяров переманеных и еще много чего...
По предложению вышеупомянутого, опыт должен разделяться ыв первую очередь по лвл чаров которые в пати а ни ка не по урону..

Написал ка смог надеюсь смысл понятен...

[Эшли]

Не устраивает, но для НвНа любой другой вариант будет хуже.

[-dan-]

Устраивает конешно, я ведь дэмэджа наношу 50-70, критом ~130

[Teranozavr_Rex]

Устраивает конешно, я ведь дэмэджа наношу 50-70, критом ~130

Гы так на это много ума не надо я ребят и по 170 -180 критом видел и ни чего тут не вопрос у кого кулак сильнее )))

Маг так тов вообще как по толпе шандарахнет так тым все по сумарному демеджу в пролете но как я сказал разговор не о б этом

[Черный Ярл]

Мир вам!

Предложи хоть один способ, позволяющий избжать покачайства.

[Эшли]

Во-во, а ведь так и будет, если сделать, что убившему весь опыт, будут просто ходить и добивать, если всем поровну, то покачайство...

[_owl_]

Могу предложить вариант, который попытались ввести на другом шарде.... Бонус к опыту в пати давать только близким по лвлу персонажам (в области 4 лвлов) .... Тогда не будет покачайства, а совместная тренировка близких по уровню героев вполне оправдвна, и вклад в убиение мобов тоже будет вполне равномерным...

[Черный Ярл]

Мир вам!

Это полумера, как не крути.

[Teranozavr_Rex]

Почему у нас подход всегда не как по логике а как всегда сначало вопрос надо ли менять а если надо то как это уже второй вопрос )))

[Шейн]

С одной стороны да, но с другой - нет.
1) все честно, сколько ХП мобу снял относительно остальных, столько и получил.
2) это губит смысл игры в пати, просто неинтерестно, нет что бы пати из 3-4х человек, Клер там обкастовывает и хиляет всех, Маг массовой, Воин танкует и т.д. - такого при такой системе не будет, зачем клеру хилять сопартийцев если он с этого ничего не получит
3) но если ввести равное распределение опыта, то будет покачайство, крафтер который тупо бегает рядом в инвизе, нуб - которого взяли с собой в пати...

[Teranozavr_Rex]

Вот и я о том же круг замкнулся но как вы наверно знаете и сейчас можно подкачать чара берем сорку пугаем все даем обкаст и пошли мобов рубать занебесных )))

[Шейн]

Вот и я о том же круг замкнулся но как вы наверно знаете и сейчас можно подкачать чара берем сорку пугаем все даем обкаст и пошли мобов рубать занебесных )))

Ну для начала надо такого сорку найти, кторый будет рядом несколько часов бегать, а совсем на нубских лвлах обкаст клера лвла 20го - это супер

[-dan-]

Ну для начала надо такого сорку найти, кторый будет рядом несколько часов бегать, а совсем на нубских лвлах обкаст клера лвла 20го - это супер

на себе проверял на 4-м лвле под обкастом клера ~15-го лвла скелетов выносил на равнине ава

[Teranozavr_Rex]

Вот и я говорю что эта система тоже не идеальна

[hhhmmmn]

система устраивает полностью, так как она по моему не позволяет именно того, чего надо, а именно "нечестной прокачки"

[Teranozavr_Rex]

Тут спору нет это ее ПЛЮС !!!

[Черный Ярл]

Мир вам!

берем сорку пугаем все даем обкаст и пошли мобов рубать занебесных ))

Какая разница?
По любому игроку, чтоб получить свой опыт приходится РАБОТАТЬ, а не тупо выставлять своего чара в уголке и ждать когда могучие друзья 100 раз зачистят Храд-Спайн.

[Teranozavr_Rex]

Все я умолкаю ... немогу с вами спорить...

P.S. кстати я сое мнение по этому поводу так и не высказал только в в виде голоса а все было сказано от имени вышеупомянутого....

[Топаз]

Мир вам!


Какая разница?
По любому игроку, чтоб получить свой опыт приходится РАБОТАТЬ, а не тупо выставлять своего чара в уголке и ждать когда могучие друзья 100 раз зачистят Храд-Спайн.

О конечно достопостимый мистер Ярл, но всеже 15% опыта получают все в партии и "могучие друзья" вполне могут помочь своему младшему но более ленивому ,или же неумелому, брату стать более опытным.

[Черный Ярл]

Мир вам!

О конечно достопостимый мистер Ярл, но всеже 15% опыта получают все в партии и "могучие друзья" вполне могут помочь своему младшему но более ленивому ,или же неумелому, брату стать более опытным.

Да наздоровье. Глядишь он от старости и умрет.

[Черный Ярл]

Мир вам!

Ага: "а ельфы будут жыт вечна, патамучта они горци!!!".

Идея отметается как неперспективная, не несущая положительного контента и рационального зерна.

[TaypeH]

конечно устраивает распределение опыта в пати...

[Teranozavr_Rex]

Кстати обясните пожалусто...
Если будет опыт поровну от лвл тех кто в пати..то один убивает второй получает халявную експу причем 30 с 5 експы пеолучать небудет ни один
так как щас 30 обкастовал 5 или там если это не маг 30 а танка то постоял под монстрами... и 5 точно так же получает експ...

Отсюда есть вывод что по мойму самая рациональная система будет когда будут считать и урон и лвл тех кто рядом ... тоесть скажем половина опыта по нанесеному урону а вторая половина по лвл членов пати (если еще точнее надо и коифициент опыта дето тут втулить)

This post has been edited by Teranozavr_Rex: 08:25, 14 October 2005

[.haku]

Имхо далжно быть так что левел делеться поровну если разница в левели допустим +- 3 уровня (как решат уже). если больше то по демеджу. это логично. тогда папы не будут качать нубиков. тоесть будит как сейчас. но при этом однолевельные или близкие чары будут получать поровну. я видел такую систему на забугорном серваке. очень приятно и удобно было.

[Snake]

Системма по которой опыт разделялся в лайнэйже:
2 игрока, уровня n и m. Игрок с уровнем n получяет опыт: n*n/(n*n+m*m)
соотв. игрок уровня m получит m*m/(n*n+m*m).
Можно взять и не квадратную степерь а, например, куб. И тогда хай лвл точно не сможет качать низких лвлов. Даже 10-й лвл качать чара 5-го лвл, т.к. 5-й лвл будет получать всего 11% опыта (при 3-й степени). Если же 20-й лвл будет качать 5-го, то получать будет всего 1% (опять же при кубе).

[Teranozavr_Rex]

Системма по которой опыт разделялся в лайнэйже:
2 игрока, уровня n и m. Игрок с уровнем n получяет опыт: n*n/(n*n+m*m)
соотв. игрок уровня m получит m*m/(n*n+m*m).
Можно взять и не квадратную степерь а, например, куб. И тогда хай лвл точно не сможет качать низких лвлов. Даже 10-й лвл качать чара 5-го лвл, т.к. 5-й лвл будет получать всего 11% опыта (при 3-й степени). Если же 20-й лвл будет качать 5-го, то получать будет всего 1% (опять же при кубе).

А если игроки не в пати то тогда как ???

[CaHe4eK]

Имхо далжно быть так что левел делеться поровну если разница в левели допустим +- 3 уровня (как решат уже). если больше то по демеджу. это логично. тогда папы не будут качать нубиков. тоесть будит как сейчас. но при этом однолевельные или близкие чары будут получать поровну. я видел такую систему на забугорном серваке. очень приятно и удобно было.

Кстати да, прикольная система.

[Snake]

А если игроки не в пати то тогда как ???

Если игроки не в пати, то именно так как сейчас. В зависимости от нанесенного урона. В линейке было точно так же.

[Teranozavr_Rex]

Если игроки не в пати, то именно так как сейчас. В зависимости от нанесенного урона. В линейке было точно так же.

ну вот все гинеальное просто содрали и не каких проблем

[Fly]

ИМХО, самый яркий вариант предложил .haku. Как по мне рулит, но на шардах где нет ПВП или он ограничен. Обьясняю: У нас пвп шард, все делают билды с учетом этого. Тогда какой смысл качать клира, который не сможет за себя постоять, а будет только хиллером? Я смысла не вижу. А если, все качают чаров. которые могут убивать, то смысл делить экспу пополам. Если качаешь слабака, то это твои проблемы. Так сказать естественный отбор.

[Snake]

ИМХО, самый яркий вариант предложил .haku. Как по мне рулит, но на шардах где нет ПВП или он ограничен. Обьясняю: У нас пвп шард, все делают билды с учетом этого. Тогда какой смысл качать клира, который не сможет за себя постоять, а будет только хиллером? Я смысла не вижу. А если, все качают чаров. которые могут убивать, то смысл делить экспу пополам. Если качаешь слабака, то это твои проблемы. Так сказать естественный отбор.

Просто интересно, разве кто-то играет клирами, которые могут только лечить и буффать? (сам играю в нвн всего 2 недели, не знаю многого)

[HARM]

можно сделать фишку где дается штраф на экспу при противоположных аллайментах... так логичнее и правильнее

2Snake:минор коррекшен - игрок n получит [коллво опыта за монстра]*(n*n/(n*n+m*m))

[_Эд_]

можно сделать фишку где дается штраф на экспу при противоположных аллайментах... так логичнее и правильнее

Это уже перебор. Еще и проблемы не решает.

[Dark_Leopard]

Да все хорошо с опытом! я по крайней мере ни разу не слышал в онлайне что бы кто то жаловался на деление опыта в пати или что то еще... ну хреново только, когда регалии в Инсане!(для меня, поскольку я синими играю всегда)

[Ирбис]

Вообще-то такой топик уже был. И выдвигался ряд предложений по распределению опыта, как сложных так и не очень (одно из них было моим). Но в итоге администрация решила, что существующая система - лучшая из возможных. Может быть, так оно и есть...

[Dark_Leopard]

Вообще-то такой топик уже был. И выдвигался ряд предложений по распределению опыта, как сложных так и не очень (одно из них было моим). Но в итоге администрация решила, что существующая система - лучшая из возможных. Может быть, так оно и есть...

Согласен с Ирбисом, я думаю что как оно было, так остаться и должно- лучше вряд ли сделают...

[Teranozavr_Rex]

Да все хорошо с опытом! я по крайней мере ни разу не слышал в онлайне что бы кто то жаловался на деление опыта в пати или что то еще... ну хреново только, когда регалии в Инсане!(для меня, поскольку я синими играю всегда)

расказывал уже как то все прекрасно когда ты на крысах а когда ты 12 лвл ели одетыми двума файтами на орков пойдеш то вот туто эта система и дает прогиб или два трупа или все экспа одному

[_owl_]

На мой скромный взгляд при данной системе распределения опыта народ будет более заинтересован в индивидуальной прокачке, так как в пати каждый из членов в сумме получит меньше опыта, чем в одиночку... Поэтому могу заявить, что система просто не нужна в том виде , в каком она есть сейчас... По прежнему голосую за равное распределение опыта близких по лвлу персонажей... Так появится стимул с риском и азартом охотиться на сильных монстров...

[Miramis]

так как в пати каждый из членов в сумме получит меньше опыта, чем в одиночку... Поэтому могу заявить, что система просто не  нужна в том виде , в каком она есть сейчас...

Прежде чем заявлять, прочитай в особенностях Сиалы какие прибавки к опыту получает партия из примерно равных по уровню персонажей.

п.с. Все нытье по поводу распределения опыта есть замаскированное нытье по поводу сложности прокачки старшими младших. Потому дам подсказку качать маленьких можно, и успешно и довольно быстро, другой вопрос что маленьким при этом приходится, всетаки, работать )).

Настоящая система распределения опыта справидлива и сбалансированна: сколько набил - столько получи. Менять смысла не вижу. (ИМХО конечноже).

This post has been edited by Miramis: 11:16, 11 November 2005

--------------------

Меня зовут Бок. Фрекен Бок.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ацкая кошка
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
— Вы не знаете тётю Миру?
— Да вы охренели!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Идиотам сюда:

[Bhimma]

качать маленьких можно, и успешно и довольно быстро, другой вопрос что маленьким при этом приходится, всетаки, работать

ммм.. Качать можно и маленькими сорками СТАРШИХ, работать приходится обоим, НО!!!
Наверное я один из немногих кто НАУЧИЛСЯ играть в паре, при строгом распределении обязанностей и.... ГЛАВНОЕ при ПОЛНЕЙШЕМ ДОВЕРИИ, получается сууупер... три разобщенных мага вообще не угроза...
Так что я ЗА нынешнюю систему, пока никто из критикующих ничего реального не предложил, а в пати опыта больше... причем СОЛИДНО больше.

[Distrex]

Согласен полностью, если есть на кого положится и голова на месте, можно в пати намного сильнее и ПвП и ПвМ...
Так что рулят не классы, а больше сплоченая команда.

[Черный Ярл]

Мир вам!

при данной системе распределения опыта народ будет более заинтересован в индивидуальной прокачке

Позволю себе не согласиться с данным утверждением.
Все зависит от "жескости" мобов. Если моб "один на один" разрывает игрока, то самая верная стратегия - ходить в паре.

[HARM]

Это уже перебор. Еще и проблемы не решает.

ха-ха... представляю асасина ходящего с палом в пати)
если серьезно - да перебор для пвп шарда, для рпшников в самый раз...
ваша система опыта уж точно ничего положительного для хождения в пати не делает. но это так... имхо...

[Teranozavr_Rex]

не ну она как ни как больше опыта дает так что это огого

[Runaway]

Да все хорошо с опытом! я по крайней мере ни разу не слышал в онлайне что бы кто то жаловался на деление опыта в пати или что то еще... ну хреново только, когда регалии в Инсане!(для меня, поскольку я синими играю всегда)

Хе. Уже видел несколько раз. Отберут инсановцы регалии, у всех в логе пишется сообщение об этом. И все синие: "Ну вот, блин! Хотел апнуца седня вечером. Не дают покачаться!"

Ради таких коментариев стоит только эти регалии выносить.

[Miramis]

ваша система опыта уж точно ничего положительного для хождения в пати не делает. но это так... имхо...

Ну не знаю, вот иду я одна к жукам, получаю, 40 за жука, иду с кем-то, получаю 55-60, это типа плохо? А то что мы вдвоем не 1 а 2 респа вынесем? А то что партнер спасет если что, инвиз кастанет или вылечит или еще как?

Повторяю, для примерно равных персонажей существующая система самое то .

[Divine]

Как по мне, так самое главное в том, что пати на Сиале используюется по прямому назначению - для обьединения игроков вне зависимости от расположения - будь они рядом или они по разные края мира - они обьеденены по интересам.

Я лично ни разу не всчитывался особо в распределение опыта - никогда вроде бы не было нареканий на "недостаточность" А мысли о "покачании" даже и не приходили.

Просто я к чему - на одном из других шардов ситуация была такова, что членам отряда, если они в разных локациях давалось по 1 опыта за убийство, а если в одной локе, то чем больше разрыв в уровнях, тем больше обоим давалось. Как только этот прикол игроки не использовали.. По сравнению с этим распределение опыта на Сиале - ну просто небо и земля

[HARM]

Ну не знаю, вот иду я одна к жукам, получаю, 40 за жука, иду с кем-то, получаю 55-60, это типа плохо? А то что мы вдвоем не 1 а 2 респа вынесем? А то что партнер спасет если что, инвиз кастанет или вылечит или еще как?

Повторяю, для примерно равных персонажей существующая система самое то .

кхм... увеличение опыта в пати это результат действия коэффицентов...
тут уже вроде писали что если ходят два перса в пати, один наносит намного меньше урона другого - смысл пати отпадает - типа я это и имел ввиду. хотя для пвп шарда система самое то.

[Divine]

Ради таких коментариев стоит только эти регалии выносить.

Что то я не овем пойму: то жалобы что отряды суперхаев несутся каждый раз вслед за спионерившим регалии красным (замечу, участвуя в таких походах ни разу не видел нубокильства - сам здоровался с красными, бьющими барсуков и преспокойно давал им убежать в местечко по-тише), теперь, с другой стороны, глумятся над неохотой некоторых синих (далеко не большинства) идти и забирать регалии.
Опять же скажу про себя, оценивая соотношение времени, проведенного регалиями в замках красных и синих, иногда просто возникают мысли не подрываться к красным за регалиями, дать их населению хоть немного времени, почувствовать "воодушевление и подъем"

[Teranozavr_Rex]

я еще сколько не бегал с момента введения послених ни разу не видел что бы регалия при мне у нас была как не зайде все Сейчас регалии находяться в Авендуме...

[Dark_Leopard]

я еще сколько не бегал с момента введения послених ни разу не видел что бы регалия при мне у нас была как не зайде все Сейчас регалии находяться в Авендуме...

Плохо смотришь...может они и чаще в Авендуме, но сегодня я зашел, смотрю- регалии в Инсане...подумал собрать смерть команду на отбивание регалий, но синих хаев почти не было (вообще на шарде 9 человек сидело)

[Теннебриэль]

Ну, вообще-то уже вернули регалии в Авендум, а жаль

[Mallory]

*стерто*

This post has been edited by Mallory: 23:13, 22 September 2008

[Bhimma]

... дать их населению хоть немного времени, почувствовать "воодушевление и подъем" ...

Почесав затылок - задумался... принял к сведению...
Ушел пить пиво, благо есть с кем

[RDL_Ramzes]

Существующая система опыта действительно одна из лучших. Но нет предела совершенству, поэтому позволю себе внести предложение.
Чтобы более стимулировать игроков к прокачке на более крутых мобах (CR - Very Difficult, Overpowering) увеличить множители за сложность. При этом, стоит уменьшить множитель за более слабых.
Тогда у игроков будет выбор - объединиться в партию и получать намного больше опыта (при соответственном возрастании риска умереть), или спокойно качаться на равных поодиночке.
Текущая ситуация не дает реального выигрыша в получаемом опыте, а вот риск умереть возрастает. Особенно это актуально для классов с низким коэфициентом (т.е., 2 паладина, объединившись в пати будут себя чуствовать более-менее нормально, а вот клир в компании с паладином по соотношению экспа/угроза жизни проигрывает).

[hhhmmmn]

типа у паладина низкий коэффициент, а у клера большой?? нуну..

[Divine]

По-моему как раз наоборот

[Din]

Существующая система опыта действительно одна из лучших. Но нет предела совершенству, поэтому позволю себе внести предложение.
Чтобы более стимулировать игроков к прокачке на более крутых мобах (CR - Very Difficult, Overpowering) увеличить множители за сложность. При этом, стоит уменьшить множитель за более слабых.
Тогда у игроков будет выбор - объединиться в партию и получать намного больше опыта (при соответственном возрастании риска умереть), или спокойно качаться на равных поодиночке.
Текущая ситуация не дает реального выигрыша в получаемом опыте, а вот риск умереть возрастает. Особенно это актуально для классов с низким коэфициентом (т.е., 2 паладина, объединившись в пати будут себя чуствовать более-менее нормально, а вот клир в компании с паладином по соотношению экспа/угроза жизни проигрывает).

Полный бред Когда я бардом на 20 левеле пошол в ХС яполучал за одного скилета левела 35 почти 500 экспы !!! И ты предлагаеш, что это мало нада еще больше ???

ЗЫ. у палада коэфициент - 2.5, а у клера 1

This post has been edited by Din: 12:28, 24 November 2005

[Teranozavr_Rex]

Полный бред Когда я бардом на 20 левеле пошол в ХС яполучал за одного скилета левела 35 почти 500 экспы !!! И ты предлагаеш, что это мало нада еще больше ???

ЗЫ. у палада коэфициент - 2.5, а у клера 1

а как ты их убивал????

[RDL_Ramzes]

Наверное я неправильно изьясняюсь...
Пример.

За моба равного дают 50 опыта
Клир (коэфициент опыта 1) получит 50, паладин (2,5) - 125

За моба "очень сложного" дадут, к примеру, 80 опыта
Клир (1) получит 80, паладин (2,5) - 200

В результате картина для клира следующая: риск умереть возрастает, а увеличение опыта не компенсирует потерь в случае возможной смерти. Для паладина же, напротив, за счет более высокого коэфициента он получает намного больше опыта, который компенсирует более высокий риск смерти.

2 паладина, объединившись в пати будут себя чуствовать более-менее нормально, а вот клир в компании с паладином по соотношению экспа/угроза жизни проигрывает

Паладин, в пати с чаром равного уровня, на более сложных мобах и при более-менее равном дамаге, будут получать приблизительно по 100 с тушки + еще 15% за партию, т.е. по 115.

Клир, в пати с чаром равного уровня, на более сложных мобах и при более-менее равном дамаге, будут получать приблизительно по 40 с тушки + еще 15% за партию, т.е. по 46.

С учетом возросшего риска за смерть, увеличение опыта для клира не настолько значительно, чтобы подвергать свою жизнь опасности.

This post has been edited by RDL_Ramzes: 14:16, 24 November 2005

[Teranozavr_Rex]

бредово в пропорции все довольны не играй клером

[Divine]

Ну следуя твоей логике, просто следует изменить штраф на воскрешение/выход из ДБ в соответствии с коэфициентом опыта - так если умирают паладин и клерик одного уровня, то паладин теряет допустим 1250 опыта, а клерик всего 500 - вот тогда было бы все по-честному.


Да и потом Рамзес, ты учти: коэфициент опыта не просто так с потолка взялся, ведь в идеале твой коэфициент обратнопропорционален твоей так сказать мощи. Т.е. в твоих расчетах не учтено то, что скорее всего клерик не будет с ровесником-паладином мобов бить, так как сможет бить более сильных, чем паладин при равной угрозе жизни. Но даже если драться ровесники будут вместе, то клерик будет дамаджить моба больше, что приведет к выравниванию опыта.

Сейчас посыпется куча протестов типа это далеко не всегда так, но насколько я понимаю, так все задумывалось, и толику логики я тут вижу.

This post has been edited by Divine: 14:22, 24 November 2005

[RDL_Ramzes]

Ну следуя твоей логике, просто следует изменить штраф на воскрешение/выход из ДБ в соответствии с коэфициентом опыта - так если умирают паладин и клерик одного уровня, то паладин теряет допустим 1250 опыта, а клерик всего 500 - вот тогда было бы все по-честному.

Если изменить штраф за смерть, то качать клира станет намного легче, а это не есть цель. Смысл состоит в том, чтобы игрокам было выгодно качаться в равноуровой партии и с разными классами.

Т.е. как вариант, когда партия из нескольких классов убивает моба начислять опыт не в соответствии с индивидуальным коэфициентом каждого чара, а усереднять коэфициент для всей партии.

Пример:
Клир (1) и паладин (2,5) объединились в пати и вместе убивают мобов.
За моба дается 50 единиц опыта.
Оба нанесли равное количество дамага

Текущая схема:
Клир - 50/2*1 = 25, Паладин - 50/2*2,5 = 62,5

Предлагаемая схема:
Усередняем коэфициент опыта для каждого чара: (1+2,5)/2 = 1,75
Получается, что клир и пал, нанеся равное количество дамага получат по 25*1,75 = 43,75

С учетом того, что паладин в клировском обкасте наносит больше дамага, ему перепадет больше, но в результате, всем будет интересно. Клир получит больший множитель, а паладин получит клировский обкаст.

[Divine]

Ну а теперь смотри: думаю не будешь спорить, что убить 2х мобов вдвоем легче, чем 1го моба самому (обьяснять не буду)

Итого - в пати оба за 2х мобов получат по 87 опыта, а сам клир, за убийство одного - 50. В то же время пал мог бы получить 125 опыта за 1 моба, убив его сам. В итоге - клер упрашивает пала "покочать" его, пал морозится

[RDL_Ramzes]

В итоге, пал получает нахаляву клировский обкаст, ты будешь спорить, что пал в клировском обкасте более эффективен, чем просто клир в свеом обкасте?
И, в конечном итоге, они идут вместе на более крутых мобов - что и требовалось доказать.

[Messer]

По поводу распределения опыта в пати - я на шарде совсем недавно, по неопытности создал сорка без атакующей магии (саммоны)... пришел на крыс, результат - 5 опыта за каждую... интервал между отдыхами достаточно большой, коэф. 0,8... на 4-м у сорка (да и у виза), если память мне не изменяет, массовых заклов нет... итого - 2-3 ракеты + лучи мороза ... и еще 6-7 часов отдыха)

P.S. хотя если не брать никаких защит то ракет хватит на дольше, но не хватит самого сорка...

[Trompi]

Спи в гостиннице - перерыв не 6-7 часов, а 2-3

[Just_Name]

пришел на крыс, результат - 5 опыта за каждую...

Возми Ghosty Visage и Burning Hands, Можно ещё взять огненого фама, им крыс собирать и прямо по нему лупить.

[Messer]

Спи в гостиннице - перерыв не 6-7 часов, а 2-3

неплохой совет) я в первый раз на шарде, качаю ПЕРВОГО чара... откуда брать деньгу на сон в гостинице?

для Just_Name - я в общем привел случай первой попытки играть саммонером...
(не даром у магов на каждом уровне есть возможность вызывать саммона), но данная возможность полностью теряет свой смысл - ведь как ни крути саммон+фамильяр очень неплохая поддержка для магов низкого уровня...

[Fatum]

С крыс падает достаточное количество денег для нуба.

[Angie]

Правда Заметила, когда начала второго чара. Моя первая эльфийка по канализациям не скиталась, нос воротила так сказать, а вот Дриада в молодости хорошо посидела у барсуков на равнине и крыс в канализации, и закономрность была заметна - ко времени, когда требовался отдых, как раз набиралось денег сходить в гостиницу И денег со "старших" предавать ей не приходилось

[_owl_]

Мессер, отличный результат дает сочетание заклинаний "Гостли Визадж" и "Сон"... кастуешь на себя Визадж, в нем ты практически неуязвим для крыс, усыпляешь урыс и добиваешь их коть кулаком, хоть кинжалом, все равно добивагние с одного удара проходит...

This post has been edited by _owl_: 06:21, 6 December 2005

[Defiant]

Меня устраивает полность вся система распределения кроме одного "НО". Как можно прокачать нормально визарда без пати когда фамилиар жрёт весь твой опыт, а самому качатся на нуповском левеле - это для мага самоубийство. Можно ли сделать так что за убийство моба фамилиаром (не сумоном) давали бы хозяину хотябы 80-90% от общего опыта убитого моба? В пати бегать тоже невыгодно, одна-две пачки мобов и можешь идти курить пока спелы не востановятся. А с таким коефициентом опыта как 0.8 я вообще молчу про нормальную прокачку, когда за пачку зомби, единственных мобов которых я могу нормально победить без фамилиара, в лучшем случае, получаешь целых 100 опыта! Придумайте что-то пожалуйста. За воинов я не играю принципиально, а мага прокачать до хайлевела надо в 10 раз больше времени чем воина, где ваш хвалёный баланс когда я с 8 на 9 уровень качался неделю, а камрад воин за эту неделю докачался до 14 уровня!!!

[Bhimma]

За воинов я не играю принципиально, а мага прокачать до хайлевела надо в 10 раз больше времени чем воина, где ваш хвалёный баланс когда я с 8 на 9 уровень качался неделю, а камрад воин за эту неделю докачался до 14 уровня!!!

Судя по "крутым" темпам прокачки ты не манч, тогда молжет просто играть? Не глядя на циферки?

[Defiant]

Я - манч, самый натуральный. Но манчкинил бы я если бы мне давали опыт за убийства моих сумонов/фамилиаров как в оригинальном невере. Я привык играть сумонерами тихонько поглядывая как за меня мою работу делают другие, а тут меня жестоко обламывают. Смысл тогда вообще использовать сумоны и фамилиаров? Я играю визардом именно ради фамилиара который должен помогать мне качатся, но он мне оказывается до ****. Выходит я жертвую лишними слотами для спелов которые получает сорк ради НИЧЕГО! Это несерьёзное отношение к классу визарда, он просто теряет свой смысл существования как самостоятельный класс и выходит что смысл его качать есть только для подкласса.
Не буду спорить что на хайлевелах любой маг станет мегакрутым с тонной спелов в широком рукаве, но в начале игры прокачать визарда при соло каче - это нереально. А в пати никто не будет стоять и ждать пока я урою очередную пачку монстров чтобы получить вожделенные 150-200 опыта!

[Life]

инетерсн как прокачались все наши маги..

[Taya]

Система вполне нормальная качаться в партии если уметь то очень даже выгодное дело не буду обяснять почему это уже обясняли и не раз что насчет коэффицентов то тут тоже нечего жаловаться и так у каждого кому надо по персу 40 лвла есть.По крайней мере зная другие системы распределения могу сказать только одно то что эти системы приводят к тому что хаям начинают с утра до вечера капать но мозги просьбами покачай меня фразами ты же говорил что вроде покачаешься,ты все равно щас просто в таверне сидишь итд итп.

[Саймон]

хи... все зависит от рук, точнее от их прямоты... сам ради прикола и ролевизма качал виза, самостоятельно довольно быстро раскачался и не жаловался, по-моему сорку тяжелее вначале... а так сначала крысы, потом зомби, жуки и т.д. Вполне нормально... вобщем я за то, что все хорошо, как есть... научиться играть надо сначала, вот... ато приходят впервые на шард, берут самые тяжелокачаемые вначале классы и жалуются, то не так, это не то... начинать надо с простых классов, воином поиграть например, посмотреть мир, освоиться, понять некоторые особености... вот так то... ато сразу хотят стать отцами, причину неудач надо искать в первую очередь в себе... конечно, иногда и удача многое решает, не спорю, но все всеравно зависит от игрока...

[Defiant]

Вот все говорят воина покачай воина покачай... А я нехочу воина качать, не люблю я их, а насчёт играть так не вам меня учить, невервинтер пройден и перепройден не один раз и тактика прокачки мне давно известна. НО!!! Я уже говорил что расчитывал изначально на сумоны и фама, а меня с ними обламывают, это дискриминация класса просто какая-то. У меня по игре всегда было заряжено минимум 4 сумона последних кругов магии, вот за счёт них я и выживал, а сейчас поди выживи... Жуки меня дерут как младенца когда я к ним суюсь, а зомби в печёнках сидят. Насчё того что долго качаюсь - так у меня тоже время не резиновое, сесиия, работа, да иногда просто не играть, а посмотреть фильмы хочется, так что на игру в среднем часа 2-3 в день выходит. Про то чем выгоден кач в пати я сам знаю, инфу по шарду перерыл полностью.

[Runaway]

Опыт от сумонов не дают по другой причине. По какой именно, не вспомню точно. Пусть кто-то из знающих ответит, раз ты так распереживался Это не сингл, это мультиплеер. Выключено, из-за возникавших проблем с этими сумонами в мультиплеере.

[Defiant]

Ну так, а смысл мне, сумонеру, вообще торчать на этом шарде в таком случае? Другой класс я не хочу качать, из принципа. Тем более что уже поздно, наверстать все невыученные спелы для нормального кача можно только свитками, но где я их сейчас достану?

[Taya]

Меня просто удивляет причем тут пройденный сингл это вообще разные вещи и если ты считаешь единственным путем выживания саммоны то no comments

[Ennarra]

Ну так, а смысл мне, сумонеру, вообще торчать на этом шарде в таком случае? Другой класс я не хочу качать, из принципа. Тем более что уже поздно, наверстать все невыученные спелы для нормального кача можно только свитками, но где я их сейчас достану?

Ну все, сейчас разработчики это прочитают, прослезятся, и пойдут переделывать систему распределения опыта, под Defiant-а.
Посмотри, сколько на шарде высокоуровневых магов, и поспрашивай, как они выросли. И попробуй подойти с умом к "прокачке", а не по единственной знакомой тебе схеме.

[Defiant]

Я же пишу что времени у меня не много для игры, так что создавать нового персонажа и качать его по новой схеме я не буду, если достать свитки с нужными мне спелами - я бы ещё попотел, а так... Но не в Ранненге не в Авендуме нормальных свитков нет, хотелось бы узнать почему. Что нельзя на продажу выставить все спелы хотя бы первых 4 кругов магии? Как качаются другие маги шарда я уже тоже вкурсе, общался с такими. Но набор имеющихся спелов у нас отличается кардинально, у меня всё расчитано на то чтобы или сумонить или массовое уничтожение, лоулевельные магические щиты я не качал, от чего и страдаю. Тем более снова упомяну что из-за класса визарда у меня мало спел слотов.

[Taya]

Ну и что ты хочешь всем этим сказать то?Кто виноват в том что ты сначала не разобрался в системе экспы и многом другом и начал качать заведомо неудачного персонажа?Просто не могу понять смысловой нагрузки твоих постов про то что у тебя мало времени

[Ennarra]

Я же пишу что времени у меня не много для игры, так что создавать нового персонажа и качать его по новой схеме я не буду, если достать свитки с нужными мне спелами - я бы ещё попотел, а так... Но не в Ранненге не в Авендуме нормальных свитков нет, хотелось бы узнать почему. Что нельзя на продажу выставить все спелы хотя бы первых 4 кругов магии? Как качаются другие маги шарда я уже тоже вкурсе, общался с такими. Но набор имеющихся спелов у нас отличается кардинально, у меня всё расчитано на то чтобы или сумонить или массовое уничтожение, лоулевельные магические щиты я не качал, от чего и страдаю. Тем более снова упомяну что из-за класса визарда у меня мало спел слотов.

Спасибо за величайшее одолжение, дражайший Defiant, что уделяете шарду свое драгоценное время и удостаиваете чести своего присутствия на нем. Раз уж у вас такая катастрофическая нехватка времени, сообразительности и желания думать, конечно же, все с ног собьются, чтобы переделать под вас шард.
Я фигею, дорогая редакция...

[Defiant]

Да я же никому не жалуюсь и одолжений не делаю, могли бы просто объяснить почему и как, если возможно что-то поменять то можно считать эти посты моим предложением, если нет - то и чёрт с ним, я как нибудь и сам смогу выкарабкатся и не в такие дебри залазили... Но в действительности это всё равно дискриминация визардов как класса, даже если это сделано для того что бы не было ещё хуже чем есть.
С шарда я не уйду в любом случае, у меня здесь уже знакомых развелось достаточное количество, но никто из них, к сожалению, с прокачкой мне помочь не может.
Эх пойду в Ав давать объявление о поиске лоулевельных свитков для магов, спасибо всем за внимание...

[Defiant]

И ещё вопрос, нафига нужны такие коэфициенты опыта? И почему у магов они меньше чем у воинов, всегда было наоборот, маги быстрее учатся поидее.

[Distrex]

Дэф, успокойся...
Магом вполне хватает этого коэфициента, в отличии от воина ты за минуту можешь вырезать респ, или наоборот при должном умении убивать "мобов" намного сильнее.
Много свитков продается в Цитадели рядом с загробой. Попроси чтоб кто-нибудь проводил и посмотри что нужно.
В отличии от кол-ва заклинаний, тебе просто не хватает вещей на интелект. А так почти тоже самое.
Вобще маги и сорки почти крайне редко жалуются на плохую жизнь.

[Саймон]

кстати про твои сумонны... на сиале мобы достаточно сильные по своему уровню... например два жука разорвут любого твоего сумонна, пока ты будешь там качаться... еще кое как начинающим магам помогаем фамильяр, найболее популярный магический дракончик, им можно управлять.... летаешь по локе, собираешь толпу, а потом переключаешься на мага и валишь по толпе... стратежить надо, расчитывать силу, дальность, площадь и длительность закла... думать надо... маленькие маги, пока они не обрели могущественных заклинаный, должны брать умом, хитростью и стратегией, а если не получаеться и ты на деешься лишь на призваных существ, которые всю работу сделат за тебя (на Сиале такое не прокатит-правильно, что убрали) -значит не суждено тебе играть магом и следует начать с чегото попроще...

[Mallory]

С шарда я не уйду в любом случае, у меня здесь уже знакомых развелось достаточное количество, но никто из них, к сожалению, с прокачкой мне помочь не может.

Ищи не знакомых - ищи друзей, которые помогут.
А свитков ОЧЕНЬ много выпадает из крыс и жуков.

[Саймон]

да ладно... свитки ему нужны... Авендум-башня магов(1 и 2й этаж) , а также города Раненг, Шамар, в Майдинге вроде нет хорошего выбора... кроме того форт Кукушка, как идти в Заграбу... на 2х этажах в башнях магов надо убеждение-пэрсюэйд, в Авендуме 20 дц, в Раненге и Шамаре 30 дц, в Кукушке не надо-у мага продаються... пэрсюэйдщики хорошие барды... ну и еще кто себе качал... не поленишься-можно в этих местах любое заклинание выучить... тоесть свитки на любой вкус и цвет... ато сразу выводы такие:"нету свитков и т.д...." если не нашел-это не означает что их нет... и еще... мага одевать очень дорого, опять же на 2х этажах для средных магов от 10го лвла неплохие вещи продаються-но дорого, визу еще дороже-свитки тоже не дешовка... большая брешь стоит более 4к за свиток... вот такие пироги... так что ТЯЖЕЛО тебе будет, принципиальный ты наш...

[FunnyMan]

Когда то дядя Ярл сказал что все свитки кроме ТСов и ШШ на сиале есть,
притом все есть в продаже, или почти все.

Немогу с ним не согласитса, все что нужно есть.

This post has been edited by FunnyMan: 20:47, 22 January 2006

[Defiant]

Ну не с моим уровнем бегать по миру в их поисках, в Аве и в Ранненге я нужных мне к сожалению не нашёл, буду пробивать окольными путями, может кого попрошу из друзей поглядеть какие есть в других городах.

[Defiant]

еще кое как начинающим магам помогаем фамильяр, найболее популярный магический дракончик, им можно управлять.... летаешь по локе, собираешь толпу, а потом переключаешься на мага и валишь по толпе... стратежить надо, расчитывать силу, дальность, площадь и длительность закла... думать надо...

Ну я так и делаю, правда я пантеру использую, она мне ой как помогает. Вот только опыта мне не дают за то что она убивает, даже когда в режиме posessed.

кстати про твои сумонны... на сиале мобы достаточно сильные по своему уровню... например два жука разорвут любого твоего сумонна, пока ты будешь там качаться...

Сумоны мне нужны были бы только для того чтоб прокачатся хотя бы до хайлевельных боевых спелов, то что они в один прекрасный момент станут мясом для мобов так это понятно, но тот же Балор мог бы существенно помочь в бою против одного сильного противника или множества слабых, боезапас спелов у него всё таки серьёзный.

Кстати, подскажите тактику против жуков на 9 уровне визарда, какие спелы лучше всего использовать. Да и вообще какие есть мобы нешибко скоростные и без дальних физических атак, что б на лоулевелах можно было их порубить и самому коньки не отбросить со второго удара.

This post has been edited by Defiant: 22:09, 22 January 2006

[*Kalif*]

Ну и что ты хочешь всем этим сказать то?Кто виноват в том что ты сначала не разобрался в системе экспы и многом другом и начал качать заведомо неудачного персонажа?Просто не могу понять смысловой нагрузки твоих постов про то что у тебя мало времени

Хе-хе, люди хотят халявы.
Лично ваще можно что бы у нас на форуме не могли зарегиться не прочитав все новинки и правила шарда, что и как работает.
Может ума добавит? Хотя... думаю что нет.

This post has been edited by *Kalif*: 22:07, 22 January 2006

[Defiant]

Хе-хе, люди хотят халявы.
Лично ваще можно что бы у нас на форуме не могли зарегиться не прочитав все новинки и правила шарда, что и как работает.
Может ума добавит? Хотя... думаю что нет.

Нет, не добавит. Мне где то на 90 версии надоело читать, сейчас вот просмотрел по диагонали то что не прочитал, оказалось что много чего интересного упустил...

[*Kalif*]

Нет, не добавит. Мне где то на 90 версии надоело читать, сейчас вот просмотрел по диагонали то что не прочитал, оказалось что много чего интересного упустил...

Упустил? Да нуу???

[Саймон]

Defiant, я тебе еще раз повторяю, сумонны за тебя делать дело не будут, должен сам думать... хех... *бурчит* какие заклы на жуков? думай-жуки стоят кучками... тоесть должно быть по площади, у одних имун к огню-файербол отпадает, у других к кислоте-кислотные стрелы Мельфа тоже, а вот электрическая сфера-в самый раз, ледяной дождь еще лучше... но расщитывай растояние броска закла, кабы сам себя не убил... и чтобы респ накрыло... двух сфер хватает, чтобы вынести кучку жуков, но еще лучше-собирай их фамильяром, магом занимай выгодную позицию (сам смотри где удобно, никто тебе пальцем тыкать не будет...) и убивай заклами по площади...

[Mallory]

Когда то дядя Ярл сказал что все свитки кроме ТСов и ШШ на сиале есть,
притом все есть в продаже, или почти все.

Немогу с ним не согласитса, все что нужно есть.

Он видимо ошибся
Свитки ТСов есть