Гильдия ремеслиников Options

[Distrex]

Приветсвую вас.

Прошу высказать ваше мнение, коментарии, замечания и т.п. по поводу гильдии ремеслинков. Есть ли интерес в этом вобще?

Основное направление:
- Поиск артефактов
- Создание вещей
- Получение прибыли.

Зачем?
- Чтобы игроки имели информацию и возможность заказать оружие, бронь, плавку, ювелирку, знали куда идти и что спросить. Цены и т.п.

Возникает вопрос, а зачем что-то крафтить для других за деньги если у меня и так всего навалом и сам себе скрафчу?

Чем будет полезна гильдия для професионалов своего дела?

Т.к. считаю деньги немного обесценены и расходуются в основном на воскрешение и т.п. мелочевку, а присутсвую больше бартерные отношения.

-Капитал который соберет гильдия, может быть потрачен на добавления каких нибудь новшеств как себе "любимым" так и на благо народа.
Например покупка 1-го портала за 1000000 в разные мастерские ну и т.п.

-Гильдия будет защищать своих подопечных от "обидчиков" оплата деньгами или вещами.

-Наличие складских помещений под ресурсы.

Сразу скажу если будет одобрение со стороны администрации то все "плюшки" должны работать только на членов, а никаким образом не учавствовать или применятся для ПВП.

Прошу вас коментируйте, добавляйте что еще можно сделать интересного.
Да и стоит ли вобще?

С уважением.

[Milmar Kel]

Хорошая идея, только это уже где-то было.

[Distrex]

Было, не спорю.
Только дальше призывов дело не дошло.
Хочется разобраться, как сделать крафт интересным, и нужно ли вобще объеденение.

This post has been edited by Distrex: 11:52, 7 November 2005

[Divine]

Знаешь, у меня тоже возникала подобная идея, правда немного в другом русле (типа "Совет содействия" чтоль - для помощи начинающим), но в общем идеи были схожи.

Потом же, попытавшись продвинуть этот проект в массы для начала без создания гильдии, пришел к следующим выводам: помощи требуют достаточно многие, и многим она на самом деле нужна, но все же (наверно как и во многих случаях) появляется некоторое число личностей, которые оччень быстро отбивают любое желание что-нибудь для кого-нибудь делать. Они будут досаждать тебя всегда и везде, причем без привет-пока, а просто: "Слушай, дай броньку" или "а какие амули наручи и боты есть??" ну и в конце-концов "нет шмота, так прибеги АПкастуй"

Тем не менее всегда есть те, кому с радостью поможешь и советом и по мере возможностей артом, крафтом, ресом и т.п. Редко отказываю также тем, кто обращается с просьбой "нормально". Но все такие вопросы решаются в привате. Открывать же гильдию "для всех" - дело как по мне гиблое, т.к. от просьб "дай, памаги, апкастуй" или типа "У меня мечик 4д6 - дай лучче"- спокойно жить не дадут...

[Эффилион]

Знаешь, у меня тоже возникала подобная идея, правда немного в другом русле (типа "Совет содействия" чтоль - для помощи начинающим), но в общем идеи были схожи.

Потом же, попытавшись продвинуть этот проект в массы для начала без создания гильдии, пришел к следующим выводам: помощи требуют достаточно многие, и многим она на самом деле нужна, но все же (наверно как и во многих случаях) появляется некоторое число личностей, которые оччень быстро отбивают любое желание что-нибудь для кого-нибудь делать. Они будут досаждать тебя всегда и везде, причем без привет-пока, а просто: "Слушай, дай броньку" или "а какие амули наручи и боты есть??" ну и в конце-концов "нет шмота, так прибеги АПкастуй"

Тем не менее всегда есть те, кому с радостью поможешь и советом и по мере возможностей артом, крафтом, ресом и т.п. Редко отказываю также тем, кто обращается с просьбой "нормально". Но все такие вопросы решаются в привате. Открывать же гильдию "для всех" - дело как по мне гиблое, т.к. от просьб "дай, памаги, апкастуй" или типа "У меня мечик 4д6 - дай лучче"- спокойно жить не дадут...

V poslednee vremya eto ipidemiya kakaya -to, ranshe takogo pochti ne bilo...

[Distrex]

Согласен, такие "личности" как были так и будут.
Тем не менее никакого меценатсва не планируется.
Цены умеренно высокие.

Только с деньгами то что делать?

[Divine]

Нет, Дистрекс, ты не понял..

Немного не согласен с "обесцененными" деньгами - с введением Вендоров ситуация почти в корне изменилась.

Так что особо зарабатывать в такой гильдии не получится. Моя задумка была запланирована как вообще сугубо убыточная. Просто обьяснять вышеописанным личностям, почему они не могут расчитывать на помощь твоей гильдии - это как лбом об стену биться.

Вот в тему вспомнил недавний диалог:
- Привет, скрафтишь ским?
- Привет, я не крафтер
- Да ладно! Мне такой-то такой-то нужен.
- ... я НЕ крафтер!
- Да мне все равно, ты мне главное ским скрафть

)) вот так

Или еще: был в большой пати разговор про ловушки, я сказал, что снимаю любые кастом, ктото пошутил, что и на 120дц, все посмеялись..

Позже спрашивают меня, умею ли я плавить камни, я говорю что нет, мне в ответ - а 120 на дисейбл треп заливать не слабо было? )))

[Milmar Kel]

АХАХАХ! Дано меня дня так 3-4 назад постоянно (непиню уж кто) донимал, что мол я ДМ, отвечаю - НЕТ! Не Дм я, отстань ты от меня, а он в ответ то же самое ))))))

[Distrex]

А вот вчера вечером было сообщение от глашатая.
"Нужен срочно крафтер, на оружие, крутой. СРОЧНО. СТУЧИТЕ В ЛИЧКУ"

[Milmar Kel]

Тема чуть превратилась в обсуждение наглости и примеров нехороших людей ). Ладно последний пост флуда ) Стои мы с Дано на Равнине Авы, разговвариваем,
Дано: Сейчас кто-то точно подбежит и попросит обкаст
и действительно подбегает... Дайте Апкасту )))
Дык он еще и остался недоволен, что мы его не всем обкстили, хорошо хоть спасибо сказал )
Неужержался )

[Divine]

(Ну это видимо этот скимитарщик и был )

Ну а в общем, ты (как я понимаю) ситуацию осознал.. Если будут идеи - как можно будет избежать злоупотреблений - я только за, поддержу как идейно так и материально

[Fess902]

Если ко мне обратился такой "скимитарщик" я б не выдержал
Его случаем не Килдар звали?

[Distrex]

Может скинемся, закажем его Санфалу?

[Milmar Kel]

Точно давайте )

[Distrex]

Это все хитросплетеные ловушки Неназываемого, для крафтеров.
Ну очень притягивают.
Особенно когда плывешь в Шамар, на пол торса за бортом и кормишь рыб утреним завтраком.
Другое дело, вышел из таверны, в животике бокальчик пивка, солдаты отдали честь и идешь на работу через 1-н улицу.

This post has been edited by Distrex: 13:18, 7 November 2005

[Teranozavr_Rex]

Так с нахалами все просто вон гильджию убийц предлагают... как раз у гильдии ремеслиников деняг будет много так что нахалы будут терпеть))

[Divine]

Рекс, самое обидное что 99% из таких нахалов-попрошаек ни малейшим образом не понимают, в чем они не правы и почему это их игнорируют или нагло им отвечают..

[Distrex]

Я вот думаю они ярлычок Линейки с НВН перепутали.

[Kefa]

*Пытаясь вернуть обсуждение в нужное русло* Ну, у Гильдии Ремесленников, по моему большое будущее: вместо того чтоб самому с артами парится - пошел, заказал, и через какое-то время получил, народ эт оценит.

[Bjatta]

*Пытаясь вернуть обсуждение в нужное русло* Ну, у Гильдии Ремесленников, по моему большое будущее...

А в чем вообще идея то гильдии?
Я не въезжаю, крафтеров достаточно но никто ими не играет постоянно, прокачал и в шкаф...
Зачем гильдия если все ее члены онлайн только заглядывают???

[Kefa]

Ну, будем надеяццо, что они достанут из шкафов своих крафтеров, плюс, я думаю, в Гильде будет еще куча другого персонала, кроме крафтеров

[KaccN]

а идея-то неплохая

а на счет нюбов.. разные бывают люди;кто-то любит халяву, где и как попроще, кто-то потом сам тебя отблагодарит, когда тебе что-то нужно будет.

[Distrex]

То то и оно, что крафтером придется играть, а не держать в шкафу )).
Сами крафтеры как то неактивно выступают, потому что в данном случае не видят почти никакой выгоды.

[Divine]

Еще раз повторюсь - пока не будет возможности исключить злоупотребления со стороны попрошаек и других не чистых на руку личностей - ни один крафтер к печке не подойдет...

[Teranozavr_Rex]

Еще раз повторюсь - пока не будет возможности исключить злоупотребления со стороны попрошаек и других не чистых на руку личностей - ни один крафтер к печке не подойдет...

так вот кто идею предложил пусть мозги и парит

как один из вариантов - что бы стать членом гилидии или иметь хоть какието с ней взаимотношения за тебя должен подписаться кто то из тех кто уже в гилидии

[Distrex]

Диви, я не пойму о каком злоупотреблении речь?
Нахаляву ни один нормальный крафтер делать не будет.
В любом случае будут требоваться деньги или ресурсы или еще что нибудь.
Хочет с 0-я - то суммы могут быть вполне приличные.

Только проблема привлечь крафтеров.

Заработаем денег, а вот например смогут разработчики на заработаные деньги сделать телепортеры в мастерские (только для членов)?
Или еще что-нибудь?

[Divine]

"...как один из вариантов - что бы стать членом гилидии или иметь хоть какието с ней взаимотношения за тебя должен подписаться кто то из тех кто уже в гилидии..."

Это один из вариантов, но все же наибольшую (и наиболее легко предоставляемую) помощь чаще всего требуют те, кто только что вышел из тренировочного лагеря и пока ничего не имеет - ни денег ни друзей. Кто за таких подпишется?

Да и вообще - смысл помощи/содействия я вижу только для персонажей до 15-16х лвлов. Народ по-старше, как по мне, может уже все обеспечить себе сам.. Ну а в смысле крафта/плавки/свитков прямо, без чьей либо помощи, договариваться с соотв личностями.

[Tigrus]

Крафтеры неактивно выступают. Крафтеры боятся неадекватной реакции
Кидаю объяву: Ювелирка 84ДС.
Приват засоряется сообщениями вида: "Сделай кольцо +1 к силе, а то в магазине дорого", "Сделай кольцо +1 регена", "Сделай +5 броник"
одно из 15 сообщений(считал) - относится к делу ))

Мне кажется, было бы неплохо сделать брошюру на основе инфы из раздела "Важная Информация(коротко о крафте)", и продавать ее в д3 например )

[Bhimma]

А счас они продаются в Мастреской, смысл?
Кто хочет - давно прочел
А кто нет, тому и нафих не надо!

[Divine]

Последние 2 поста на 100% подтверждают мои слова...


Дистрекс, а я еще раз повторяю - ЗАРАБОТАТЬ на этом деле НЕ ПОЛУЧИТСЯ. По крайней мере я не вижу возможности.. В торговом районе никто ничего не покупает, у крафтеров нубы редко заказывают, про арты и речь не идет.. Пытаться заработать на хаях (выше 20го) тоже не получится. Глупых среди них мало, да и без посторонней помощи они справятся

[Distrex]

-Капитал который соберет гильдия, может быть потрачен на добавления каких нибудь новшеств как себе "любимым" так и на благо народа.

Кстати а может музей открыть? Выложить вещи разнообразные.

Пришел "ньюб" или "хай" походили бы по залам посмотрели.

Библиотека есть, а музея нету.

Ран, например предложил театр, считаю замечательной идеей.

[Viom]

Tigrus'ом правильно подмечена проблема сам процесс крафта быстр и прост - приготовиться (обкастоваться, выпить, спеть песенку), положить материалы в печку, закрыть и получить готовый результат.

Однако, почему очень редко видно крафтеров и трудно их поймать - потому что в слишком редких случаях все происходит по описнному выше сценарию. Обычно приходится долго (или не очень) выянять, уточнять, отвечать на вопросы, расспросы, помогать доводить до ума пожелание заказчика, объяснять.
Зачастую для выполнения одного заказа мне приходилось тратить на крафт оружия ДЦ 60 по 1,5часа сводя воедино свиток (выбить из заказчика деньги на него, купить, начертать, подписать), камни (найти/выбить из заказчика достат кол, сплавить, слить крафтеру), заготовку (частенько про нее вспоминают в последний момент, когда собираемся уже крафтить и опять же ждать пока ее принесут или самому бежать).

Лично я мечтавший крафтить и помогать остальным своим крафтом очень даже напрягся таким подходом игроков к крафтерству. Когда имея большие запросы, но мало понимая в сути дела, этим незнанием очень сильно напрягают.

Чем могла бы помочь такая Гильдияч Ремесленников, так это чем-то вроде пункта приема заявок, где кроме приема заказов утрясались все вопросы с подготовкой материалов для крафта - закупкой и последующей обработкой свитков, камней, заготовок. Проще говоря нужен Распорядитель крафтера/ов, который работает непосредственно с Заказчиком, а результатом работы его работы должны быть готовые к крафту Материалы. Чтобы крафтер только скрафтил и отдал Распорядителю готовую вещь. Распорядитель отдает вещь заказчику и получает оплату - часть себе, часть - Крафтеру. (если оплата вообще предусмотрена).

Таким образом, и крафтер не будет шарахаться от мешанины желаний и возможностей заказчика, и заказчику не надо будет охотиться за крафтером.

[Distrex]

Спасибо, за идею.
Нужен.

Можно проще поступить, отправлять заказчика самого писать свиток. А мастеру останется только подпись.

This post has been edited by Distrex: 11:52, 8 November 2005

[Divine]

Через два дня такой человечек всем будет отвечать одно: "ЧИТАЙ КНИГИ В РУННОЙ МАСТЕРСКОЙ!!!!!!"

Такого ни один нормальный человек не выдержит. Я сам пол-часа объяснял, что вещь +6 к статам +3ас скрафтить нельзя.. Еле обьяснил.. Больше не хочу

[Bhimma]

Чем могла бы помочь такая Гильдияч Ремесленников, так это чем-то вроде пункта приема заявок, где кроме приема заказов утрясались все вопросы с подготовкой материалов для крафта - закупкой и последующей обработкой свитков, камней, заготовок. Проще говоря нужен Распорядитель крафтера/ов, который работает непосредственно с Заказчиком....

СУПЕР! Сформулировал то что я все пытался донести
т.е. этакая система вендров нужна для крафтеров, гдек люди размещали бы свои заказы, а голодающий крафтер пришле увидел - сделал
У кого чего не хватает - сообщил в личку если не в лом

зы: А напрягает, я и сам зачастую с заготовками лажаюсь

[Divine]

... а голодающий крафтер пришле увидел - сделал....

Это где ты в последний раз такое видел? )

Крафтеры как я заметил - одни из жирующих прослоек общества ))

[Viom]

да можно объяснять сколько надо будет и кому надо будет, если за это деньги будут платить, а должность распорядителя будет обязательно оплачиваться, даже если крафтер заказчику подружески сделает бесплатно ) (только лишь сделает, а не полностью от начала и до конца ... )

голодный крафтер?
я голодный. в кармане ни шиша, потому что по-дружески делал крафт бесплатно, полностью - от составления свитков до плавки самим копанных камней. Конечно если кто-то хотел предложить деньги за крафт - не отказывался

[hhhmmmn]

Крафтеры как я заметил - одни из жирующих прослоек общества ))

это точно...
ибо почти все просят за приличный крафт АРТЫ... я дурею как народ любит халяву: взял, пошел, кинул кубик и на тебе.. арт в кармане!!
ктото может конечно не согласится... но когда я спросил про дц 90 и с меня спросили ГОТОВЫЙ арт, это был перебор естественно если все такими будут я даже не буду просить, не потому что мне жалко артов и шмота, а потому что просто не хочется с такими иметь дело
ИМХО

и по теме:
единственное было бы не плохо вывесить на форуме вон тот диалог в развернутом виде, что возникает когда чертиш свиток, типа что на что можно добавлять. с каким дц и с каким материалом... это бы ОЧЕНЬ упростило ситуацию

This post has been edited by hhhmmmn: 13:37, 8 November 2005

[Distrex]

Вот для таких как ты и нужна гильдия.
Чтоб кормила и обеспечивала, чтоб работать было удобней тебе.
А крафт по прайс листу... И никаких скидок, забудьте.

This post has been edited by Distrex: 13:37, 8 November 2005

[Distrex]

Я дурею как народ любит халяву: взял, пошел, кинул кубик и на тебе.. арт в кармане!!
кто то может конечно не согласится...

Немного не соглашусь.
Чтоб просто кинуть кубик на 90, еще нужно крафтера прокачать.
А оплата артами, как бы показывает что денюшки и не нужны вовсе.

Если бы к примеру за деньги могли что нибудь делать. Домик купить или еще что-нибудь, расплачивался звонкой монетой 100%.

[Miramis]

Особенно когда плывешь в Шамар, на пол торса за бортом и кормишь рыб утреним завтраком.
Другое дело, вышел из таверны, в животике бокальчик пивка, солдаты отдали честь и идешь на работу через 1-н улицу.

Том!
5 балоФФ!
ПаЦталом! Респект
Так сочно и точно сказал...



П.С. Сорри за флуд, Фатум! Не надо пред!

This post has been edited by Miramis: 13:59, 8 November 2005