Геймплей и ролплей., или мечтать не вредно Options

[Runaway]

"Оригинальная" тема. Просьба разработчиков не воспринимать ее серьезно.

Начну с провокационного вопроса.
Какой, по вашему мнению, стала бы игра на шарде, если бы пропала необходимость длительной прокачки персонажей?
К примеру, как во всех классических синглах РПГ. Выполняешь ряд занимательных квестов. Монстров, если потребуется, убиваешь только один раз на локации. Проходишь игру за недельку, получаешь море удовольствия.

[Авинирус]

Ага за недельку 40й лвл?

[Runaway]

Ага за недельку 40й лвл?

Забыл добавить просьбу давать развернутые и обоснованные ответы.

Ну а на счет, до какого левела, это не принципиально. Вопрос идет, зачем вообще нужна эта прокачка?

This post has been edited by Runaway: 09:58, 16 November 2005

[Авинирус]

Забыл добавить просьбу давать развернутые и обоснованные ответы. Ну а на счет до какого левела, это не принципиально. Вопрос идет, зачем вообще нужна эта прокачка?

Встречный вопрос а зачем вообще играть :)да неспорю что квесты это интересно,да пракачка впринципе надоела... но а как быть с пвп?Тут уже до какого лвла очень даже принципиально.И что значит проходиш игру за недельку?? Это не сингл!

[Runaway]

Авинирус, объясни, в чем принципиальность прокачки в ПВП и почему без нее оно не возможно?

This post has been edited by Runaway: 10:03, 16 November 2005

[Авинирус]

Авинирус, объясни, в чем принципиальность прокачки в ПВП и почему без нее оно не возможно?

Ну ты сам сказал что лвл неважен если убрать прокачку... я сказал важен для пвп.а если важен то судя с твоих слов прокачка 1-2 недели и ты 40й независимо от коэфициэнта опыта ...

[Runaway]

Ну ты сам сказал что лвл неважен если убрать прокачку... я сказал важен для пвп.а если важен то судя с твоих слов прокачка 1-2 недели и ты 40й независимо от коэфициэнта опыта ...

Ну хорошо. К примеру, без труда можно стать 30м. Что от этого изменится? Не станет нюбов, которых можно безнаказанно убивать? Как там говорили, "прямые руки" - это главное?

С другой стороны, бессмысленная прокачка пропадет. Появится море времени. Теперь ДМам не нужно будет забодится о том, чтобы "оторвать игрока от респа". Теперь все время освобождается на бои и на отыгрыш в партии.

Я встретил множество талантливых взрослых людей, которые пришли играть в РПГ по книге Пехова, но увидели только муравейник, ничем более не озабоченный, как набивкой опыта.

[Runaway]

И что значит проходиш игру за недельку?? Это не сингл!

Это значит то, что новичек, придя на шард, будет ИГРАТЬ, а не качаться. Он будет изучать мир, беседовать с НПСами, путешествовать по новым локам. А дальше - кому что. Кто-то займется ПвП, кто-то найдет друзей для квестов.

[Divine]

Хех.. Ранэвэй.. Как мне кажется - те, кто пришли отыгрывать, спокойно смогут это делать и компанию себе всегда найдут. Те, кто пришел доказать чтото в первую очередь себе и ему не надоела прокачка - получает удовольствие от этого.

Я повторюсь, не было бы все таким интересным и разнообразным как сейчас (включая и РП и кач и ПВП да и все остальное) не было бы ни лагов, ни падений сервера, но и не более 10-15 игроков в субботние вечера...

Это как знаешь, недовольство населения развитых стран на действия правительства - у них средняя зарплата 3000+евро, а они недовольны...
Со всех шардов идет народ на Сиалу, "недоросшие" отсеиваются, лучшие остаются и создают атмосферу, проект не стоит на месте.. Что еще сказать?

[Runaway]

Я повторюсь, не было бы все таким интересным и разнообразным как сейчас (включая и РП и кач и ПВП да и все остальное) не было бы ни лагов, ни падений сервера, но и не более 10-15 игроков в субботние вечера...

Это потому, что качаться много времени не пришлось бы, и онлайн не висели бы сутками немеряно "ботов", к которым и обратится-то боязно, чтобы глупостей не наслушаться.

Вспомните темку смешную, в которой говорили, что на Сиале нет РП. Так вот, те, кто это опровергал, и говорил, что есть РП, сейчас попросту не играет Как часть игроков так и часть ДМов. Неужели, РП может кому-то надоесть?

Я вижу довольно много игроков, которые могли бы много времени уделять на творческую игру. Но вместо этого, они как в наваждении растят свою "комбу", чтобы поучаствовать в этом самом ПВП. Да и чего уж там, я сам часто такой...

И по прежнему, вы так и не объяснили, почему КАЧ делает ИНТЕРЕС в игре?

This post has been edited by Runaway: 10:45, 16 November 2005

[Fly]

Все оч просто, Ранавей, просто, если человек не шарит, то он и не прокачает никого для ПвП. Зачем из НвН делать Линейку???? Если убрать сложность в прокаче, то тогда не будет цениться сам чар 30 или 40 лвл. Где смысл??? Интересно там где сложно. Когда будет просто - Сиала умрет. Ярл, так держать, не давай никому спуску!!!

[Runaway]

если человек не шарит

Человек может прекрасно шарить. Только человек может быть взрослым, и у него могут быть другие интересы в жизни. Он может тратить час игры в день, не больше. Он когда-нибудь поучавствует в ПвП?

Поиграйте за изгоев. Это несчастные игроки. Необходимость ВЫКАЧАТЬ себе боеспособного персонажа напрочь отбивает все остальные желания. Когда в игру приходит Даниэлла или еще несколько классных ролевиков, они сидят в большой партии, которой до них нет дела. Партия молча рубит мобов.

Если убрать сложность в прокаче, то тогда не будет цениться сам чар 30 или 40 лвл

Конечно, все самолюбие манчкинов никчерту никому не будет нужно. Будет ценится САМ ИГРОК.

[Teranozavr_Rex]

... ну что тут сказать почему люди игрались , и даже сейчас некоторые играют в такую приметивную вещь как Диабло?? я сам играл по сравнения с нвн там нет ни чего пойди убей пару мобов получи експу подними лвл найди крутую шмотку стань самым самым и все ... В этом и есть главный смысл !!! такова банальная сущьность без проблем теряеться смысл как таковой ... сделай арену де дают сразу сороковы и что будет??? ты взломаеш пару чаров проведеш пару пвп и все максимум месяц и не какое рп пвп тебя не спасет

все бонально и просто и уже сто лет извесно диабло вот где голая истена!!!
А когда на эту истену натянуть кравивый квест создать живой мир(что по оприделению несет кучю проблем которых ты откидываеш) то и получаем тот идеал рпг или называйте это как хотите....
А наша Сиала это что то промежуточное ограниченое движком нвн и временем разработчиков....

так что если ввести то что ты предлагаеш это только одно быстрая смерть и все

[Bjatta]

Я встретил множество талантливых взрослых людей, которые пришли играть в РПГ по книге Пехова, но увидели только муравейник, ничем более не озабоченный, как набивкой опыта.

И?
И шо они сделали? их не обслужили в этом ресторане и они, трагически написав в топик "прощайте" ушли искать следующий?

Или они засучив рукава стали тут налаживать мир Пехова?

[Trompi]

для Ранавея:

так что если ввести то что ты предлагаеш это только одно быстрая смерть и все 

именно. Эш, какая муха тебя укусила? Нескем стало РПить? познакомься с новыми. Поверь на шарде есть с кем можно (и нужно) этим заниматся

This post has been edited by Trompi: 11:52, 16 November 2005

[Mallory]

*стерто*

This post has been edited by Mallory: 23:05, 22 September 2008

[Runaway]

И шо они сделали? их не обслужили в этом ресторане и они, трагически написав в топик "прощайте" ушли искать следующий?

Не, Бима. В том топике пишут те, хто перекачались и им стало плохо.

Или они засучив рукава стали тут налаживать мир Пехова?

Поверь, они отыгрывали просто великолепно. И кстати, ты уже "налаживаешь"?

Если не ошибаюсь подобная темка уже была!
Кто хочет качаЦа, тот качается, кто хочет РПить - дерзайте и вы точно не останетесь незамеченными!

Неужели ты думаешь, я не читал "подобную" тему? Я прекрасно знаю, какой взгляд на вещи у разработчиков, и знаю, что и как происходит на шарде.

Ну а если не дано качаться, то может тебе просто стоит сменить игру или шард?

Ха-ха-ха! "дано качаться", нашли чем хвалиться.

именно. Эш, какая муха тебя укусила? Нескем стало РПить? познакомься с новыми. Поверь на шарде есть с кем можно (и нужно) этим заниматся

Никакая муха меня не кусала. Просто сказал то, что уже давно думалось. Мало ли, может не один я такой ненормальный. Хоть от сердца отойдет.

На счет Диабло еще скажу Что вы скажете о Гильд Ворс или о ЕВЕ? Как-то они обошлись без "идеалов"

[Zeus]

А я бы убрал такой злой штраф на смерть и жить стало бы лудше, и жить стало бы веселей

[Teranozavr_Rex]

А я бы убрал такой злой штраф на смерть и жить стало бы лудше, и жить стало бы веселей

так ты перестанеш ею дорожить... а тут почт и что хардкор ))

[Viom]

Эш, не ты один такой "ненормальный". Уверяю.
Про ушедших игроков, что ты здесь упомянул, и мотивы такого шага - правильно отписал.

[Zeus]

Ну можно убрать штраф на смерть а ДБ щделать нереально сложным по прохождению- ето тоже вариант

Просто качатся действительно надоело, надо чем то разнообразить игру... РП в массы!!!

[*Kalif*]

Скажу и я слово.
Ран... я устал от кача, но мне преходиться качаться ( скрипя зубами ) что б не лазить ночами по ДБ.
Ибо наш народ имеет привычку резать все что на тебя не похоже.
Отыгрыхш только на маленьком проценте игроков висит.
Нордок и Аксис были в этом плане лучьше....
Да, я за множество квестов... , но увы... согласен с Дмами ... рожами мы
(большенство) не вышли.
Нудный народ стал... даже форум год, полтора назад был он живее, может это от нового влития игроков?Незнаю.... в принципе себе друзей можно найти .
Только стремно все равно дурных не запретили
Сегодня гочью меня (красного) свой ... маг какойто чуть не приделал... он подумалчто я у него ботиков ворую.... хмм.... и какой тут отыгрыш когда мой ньюбик стоит в страхе под варварами и ему 7 экспы до следущего уровня?
Мат и только мат..... ( про себя)
И так с большенством игроков.
Ави прав.... ПвП для нас стало святым....

[Runaway]

Ну можно убрать штраф на смерть а ДБ щделать нереально сложным по прохождению- ето тоже вариант

Не стоит переходить к конкретике Сиалу никто кроить из-за нескольких отличных взглядов не будут.

[Zeus]

Ран ну что за .... неужели нельзя без етих глупых высказываний Я не навязываю свое мнение, и не требую переделывать шард... Я просто сказал что думаю по етому поводу.

[Sauron]

А я вот наооборот, путь штраф за смерть в два раза увеличат, только пускай этот красный лабирин хоть немного поменьше сделают.

[Tigrus]

Это ты сейчас говоришь, когда меньше 1К отнимают. Когда у тебя на 32м леве снимут 10К за смерть, которые ты набивал целую ночь - тогда поймешь что штраф немаленький. И когда лабиринт пройдешь за 2 минуты(потому что в твоем луте будет валятся случайно слетевший Грок) - поймешь что лабиринт не сложный

This post has been edited by Tigrus: 18:21, 16 November 2005

[Ирбис]

Нет, пресловутая "прокачка" тоже дело в принципе нужное, ибо подогревает интерес к игре и ставит перед игроком цель.
Но!
Имхо она в идеале должна быть совсем другой. Чтобы, к примеру, игрок условного 10 уровня был всего в два раза слабее игрока 20-го. А игрок
20-го - в два раза слабее игрока 30-го. То есть чтобы 6-8 нубов могли при желании и удаче совместно справиться с одинм игроком высокого уровня. В реальной истории так оно и было - опытный воин равен по силе нескольких новобранцам, но он не победит сотню в одиночку! Здесь же... разница в пять-семь уровней дает пропасть. Кто выше, тот царь и бог, кто ниже - тот никто. В жизни так не бывает...
Такая раскладка позволила бы "качаться" тем кто этого желает и "не качаться" тем, кто не испытывает к этому склонности. А противостояние мобам основывалось бы в большей степени на слаженности командной игры, чем на крутизне отдельно взятого индивида.

P.S. Сие рассуждение чисто умозрительное и к Сиале отношения не имеет. Если уж здесь выдвигать к кому претензии, так это к создателям системы D&D...

[Vanes]

Divine

Со всех шардов идет народ на Сиалу, "недоросшие" отсеиваются, лучшие остаются

лучшие в чем ???...
думаю "недоросшие" с других шардов рунета будут не согласны...

если же по теме, то я этим вопросом уже несколько месяцев занимаюсь и есть готовая концепция под шард без банального кача, и в тоже время со всеми прелестями онлайн игр... кому интересно - стукните в личку...

[Bjatta]

Divine

лучшие в чем ???...
думаю "недоросшие" с других шардов рунета будут не согласны...

Недавнее высказываение игрока с Аксиса:
- смотрели Сиалу - строго у вас тут слишком, и имена нельзя брать какие хочешь...

зы: Вот так вот.. а я считал что после Гема - Сиала рай...

This post has been edited by Bjatta: 05:30, 17 November 2005

[Runaway]

Нет, пресловутая "прокачка" тоже дело в принципе нужное, ибо подогревает интерес к игре и ставит перед игроком цель.

Вспомните, как вы играли в Фолаут, Балдурс, Плейнскейп, Арканум и прочее? Как вы там "качались"? Там был мир и сюжет, интереснейшие диалоги с НПСами, различные квесты с несколькими возможными развязками. Процесс игры был чем-то похож на чтение увлекательной книги. И там тоже была ПРОКАЧКА. Но там не было отбора тех, кто решил взять магу фокус на трасмутацию или поиграть чистым бардом и понятия не имел, как там учитывается АС. Такого игрока там не считали умственно отсталым и его желание "прокачаться" воспринимали вполне естественно, не списывая его на "халяву". Интерес там подогревался не респом барсуков-лесовиков-орков, которых нужно убивать многие ночи подряд, глядя на часы.
Конечно, те игры были синглами, там был главный герой, линия сюжета. Тут другая многопользовательская игра. Но почему в ней нельзя принят за основу систему квестов, пусть и не завязанных на главном герое? Неужели игра развалится и умрет, если игрок сможет развить любимого пероснажа, играя по сюжету, написанному разработчиками? Какой смысл глядеть во все глаза, чтобы не дай бог "на халяву" кто не получил опыта, когда такая система ведет к сплошному отупению за прокачкой? Мы играем в игру кто больше перекачается?

[Авинирус]

Раневей как долго разработчики смогут кормить игроков квестами?? Темболее стационарными! Ты подумай сколько их нада! А пройдя все квесты много ил будет желающих по новой их проходить??еще раз повторю это не сингл.Возможно есть онлайн рпг где основное кол. опыта идет за квесты но для этого нужна поддержка уймы людей,на квесты уйдет масса времени.Да и вообще переход к тому что ты предлагаеш это создание НОВОГО шарда по миру Сиалы.Хочеш создавай никто не мешает...

[Runaway]

Да и вообще переход к тому что ты предлагаеш это создание НОВОГО шарда по миру Сиалы.Хочеш создавай никто не мешает...

Хе-хе. Павтарюша

[Runaway]

Раневей как долго разработчики смогут кормить игроков квестами?? Темболее стационарными! Ты подумай сколько их нада! А пройдя все квесты много ил будет желающих по новой их проходить??еще раз повторю это не сингл.Возможно есть онлайн рпг где основное кол. опыта идет за квесты но для этого нужна поддержка уймы людей,на квесты уйдет масса времени.

Тогда что можно требовать от игроков, когда единственная явно очерченная программа поведения - валить респы? Бедняжкам даже подумать страшно, чем им заняться, когда не станет их любимых мобиков Не, вы подумайте, квесты у них будут повторятся, а то что у них повторяются МОБЫ каждый час, каждый день, они не замечают

[Fly]

Ранавей, ну ты и прогоняешь... Любимых мобов... Респы... Это шард ПВПшный!!!!!!!! А для того, что бы пойти на ПвП, надо прокачаться. А для того что бы прокачаться, надо валить мобов на респах. Никогда об этом не задумывался??! Подумай, мож найдешь ответ на свой топик.

[Runaway]

А для того, что бы пойти на ПвП, надо прокачаться.

Может наконец приведешь доводы к этому утверждению? А то ты все повторяешь, повторяешь, повторяешь...

[Авинирус]

Повторяем потомучто недоходит.А толку спорить все равно никто ничего менять небудет,очередная "пустая" тема ниочем.

[Runaway]

Повторяем потомучто недоходит.А толку спорить все равно никто ничего менять небудет,очередная "пустая" тема ниочем.

Авинирус. Не доходить может только тогда, когда что-то объясняют. А вы разве что-то объясняли?
Я еще раз ПОВТОРЮ, что никого не призываю ничего менять. Мне просто хочется обсудить процесс игры. Если для тебя это пустая тема - не пиши.

[Viom]

Прямой причинно-следственной связи здесь нет: "раз качался на мобах - можно идти в ПвП" - это не логично. Битвы с мобами учат бить мобов и выживать в стычках с ними. Битвы в ПвП учат биться с игроками и побеждать. Мобы и игроки - сильно отличаются (думаю не надо говорить почему).

Кстати, Эш, возвращаясь к первому вопросу:

если бы пропала необходимость длительной прокачки персонажей?

в части развития персонажа Сиала станет обыкновенной Ареной. Получая "мгновенно" опыт в достат.кол., пропуская всю "длительную прокачку" игрок получит возможность настроить и протестировать, обыграть практически любую комбинацию классов. Все ПвП новички, старички ринутся в бой, ибо монстров уже никому не будет интересно рубить - не будет цели (раньше для получения опыта, а теперь?). То есть ПвП разгорится с небывалой силой.
Не будет хаев, ньюбов и тех кто в пути. Рухнет система отношений между игроками на основе авторитета силы и опыта в развитии персонажа. Теперь это будет авторитет групп...
...и большая проблема "бьюших в спину". Это сейчас "крысу" сравнительно легко обозначить, порубить или попросту не дать прокачать чара. В новых условиях любой "крысеныш" сможет потеряв одного чара, мгновенно слепить нового, потом третьего... пока о банку не ударится.
Тем кто не хочет постоянно биться ПвП (а ведь придется - мобы уже ведь не отвлекают никого), смогут постоять за себя - уровни то одинаковы. А в перерывах между защитой - да, могут ролеплеить.
Фракция красных растолстеет - перейти в нее и начать новым чаром - это уже не будет стоить никаких затрат времени на прокачку. Просто стал красным и бейся.
Синих убудет.
Крафтерам прибавиться работы.
Шахтерам тоже.
ДМовских квестов больше не станет - никакому человеку перенапрягаться на их проведение не захочется.
Экономическая модель рассчитанная на длительность развития персонажа пойдет на перекосяк.
Мобов придется пересматривать, иначе nn% мобов станут по-просту бесполезны, ненужны.
...и так далее.

Неее, не покатит. Давай следующий вопрос.

[Runaway]

Виом, вообще все о там что ты написал, я уже думал

монстров уже никому не будет интересно рубить - не будет цели (раньше для получения опыта, а теперь?)

У тебя была цель рубить монстров в Фолауте?

То есть ПвП разгорится с небывалой силой.

Вот и прекрасно. Не для задротов же оно только.

Не будет хаев, ньюбов и тех кто в пути. Рухнет система отношений между игроками на основе авторитета силы и опыта в развитии персонажа. Теперь это будет авторитет групп...

Это, как мне кажется и есть главное зло. Игрок не должен выделятся из толпы тем, что потратил БОЛЬШЕ ВСЕГО времени.

...и большая проблема "бьюших в спину". Это сейчас "крысу" сравнительно легко обозначить, порубить или попросту не дать прокачать чара. В новых условиях любой "крысеныш" сможет потеряв одного чара, мгновенно слепить нового, потом третьего... пока о банку не ударится.

А кому он будет "крысить", когда тот, кого он обижает может слепить одного, второго третьего...? На платных шардах эта проблема решается элементарно. Бан акк и все. Тут тоже можно ввести систему учета акк по айпишникам.

Тем кто не хочет постоянно биться ПвП (а ведь придется - мобы уже ведь не отвлекают никого), смогут постоять за себя - уровни то одинаковы. А в перерывах между защитой - да, могут ролеплеить.

Сейчас точно такая же ситуация. Кто-то хочет, кто-то нет. Для этого придумали зеленую фракцию.

Фракция красных растолстеет - перейти в нее и начать новым чаром - это уже не будет стоить никаких затрат времени на прокачку. Просто стал красным и бейся.

Что тут плохого?

ДМовских квестов больше не станет - никакому человеку перенапрягаться на их проведение не захочется.

А это почему произойдет? Из-за того, что основой будут квесты, по типу сингла?

Экономическая модель рассчитанная на длительность развития персонажа пойдет на перекосяк.

Экономическая модель основанная на задротсве мне не интересна, почему-то

Крафтерам прибавиться работы.
Шахтерам тоже.

Что тут плохого?

Мобов придется пересматривать, иначе nn% мобов станут по-просту бесполезны, ненужны.
...и так далее.

Лучше пусть каждая локация будет связана с неким сюжетным квестом, чем с еще одним подвидом мобов.

This post has been edited by Runaway: 17:13, 17 November 2005

[Авинирус]

мда... Ранавей для начала ты бы представил обьем работ а потом предлагал.А откуда тогда будут брать части артов? За квесты?? в сосну впиляться можна будет пока соберш арт.еще раз повторю,сомневаюсь что будут переделывать шард сног наголову только потомучто комуто захотелось квестов.

[Runaway]

Авинирус, ты какие шышки куришь?! Я просто обсуждаю концепцию, я никому ничего не предлагаю! Шард делали талантливые разработчики, я к ним не смею предъявлять ни единого упрека. Их дело устраивать игру такой, какой им видится.

[Fatum]

Мне игра такой не видится, я согласен с Ранэвеем, но на движке НвН нереально сделать более продуманную концепцию. Кстати, Ранэвей, сила не в квестах, а в экономике. В основе игры должна стоять мощная экономическая модель, например как в ЕВЕ.

[Vanes]

Fatum

но на движке НвН нереально сделать более продуманную концепцию.

движок НВН подходит для любых концепций и реализвать на нем можно 90% задуманного - так что не нужно таких категоричных заявлений... по крайней мере мог бы "imho" написать, а то опять скажешь, что я к тебе придираюсь...
если не в НВН, то больше негде...
вспомнить ныне популярные онлайн игры - д2, вов, ла2 - во всех них концепция прокачки чара одна и тоже, и в большинстве новосоздаваемых играх она таже - тупой кач на мобах...
НВН шарды могли изначально пойти по своему пути со своей концепцией, если бы разработчики имели хоть капельку фантазии, и, самое главное, чтобы игроки этого захотели... реально же единицы только хотят что-то поменять в прокачке, а из всей массы половина так вообще представить себе не может, что могут существовать другие концепции...

сила не в квестах, а в экономике. В основе игры должна стоять мощная экономическая модель, например как в ЕВЕ

опять же, слишком громко сказано...
есть множество онлайн проектов, которые привлекают игроков далеко не из-за экономики...
самый яркий пример - д2... там даже с полным отсутствием рынка смысл игры и интерес к ней ничуть не изменится...
в ла2 или вов конечно есть зародыши экономики, но они так же не играют главенствующей роли - там основа в гильдиях (кланах и т.п.) и их противоборстве...
не знаю как там в ЕВЕ, но imho, идеальная путь развития экономики мира был достигнут в УО... да и вообще вся концепция этой игры лично для меня более преемлима, чем все, что создано после нее...

This post has been edited by Vanes: 21:53, 17 November 2005

[Fatum]

Ванес, иди в сад. Я с кем угодно готов поспорить, только не с тобой. Ты твердолобый слишком, лень время тратить.

НвН основан на АДнД, а на АДнД шарде без прокачки никак, хоть убейся. По Д2 я шарда не представляю. В УО была ужасная экономика, хотя я и сам ярый фанат УО. Экономика, близкая к идеалу - ЕВЕ.
Линейка - это паршивая игра.
ВоВ хорош ОГРОМНЫМ количеством квестов. Но через пару лет игры тебе все равно станет скучно. Два раза одного и того же чара по классу за одну сторону и расу врядли захочется делать лишь потому что влом проходить уже известные квесты.
Квесты - это временная мера.

[Vanes]

а на АДнД шарде без прокачки никак, хоть убейся.

да даже без всякой концепции я тебе могу привести пример развития чара без прокачки - экспа за ПвП... уже кучу примеров видел, когда человек, вместо того, чтобы качаться бегал и бил тех кто качается и в итоге набрал лвлы в рекордно короткие сроки...
и это еще даже было приложено минимум фантазии...
реально же я знаю еще минимум 3 способа повышения лвла персонажа без использования прокачки на мобах...

В УО была ужасная экономика, хотя я и сам ярый фанат УО.

возможно тебе не повезло с шардом... у нас, на ДВ, все было прекрасно - видимо все дело в администрации шарда и том, как она им руководила...

Квесты - это временная мера.

квесты - это не возможная замена покачайства, а всего лишь инструмент, который направит игрока по нужному ему пути...
т.е. квест, заставляющий игрока убить моба - разновидность кача, и в этом случае добытый опыт стоит расценивать не как заработанный за квест, а как за убийство моба - покачайство т.е., особенно если таких квестов много...

[Hamfast]

квест, заставляющий игрока убить моба - разновидность кача, и в этом случае добытый опыт стоит расценивать не как заработанный за квест, а как за убийство моба - покачайство т.е., особенно если таких квестов много...

в ВоВке как раз так и есть (не совсем, конечно, так, но и отличия несущественны). и, мне кажется, если даже Близзард не смогли в достаточном количестве создать _оригинальных_ квестов, то разработчики шарда скорее всего не смогут.

This post has been edited by Hamfast: 07:40, 18 November 2005

[Sauron]

2Vanes

да даже без всякой концепции я тебе могу привести пример развития чара без прокачки - экспа за ПвП... уже кучу примеров видел, когда человек, вместо того, чтобы качаться бегал и бил тех кто качается и в итоге набрал лвлы в рекордно короткие сроки...

Предлагаеш узаконить нюбкиллеров? Помойму вам стоит сменить шард молодой человек.
2Runaway

Крафтерам прибавиться работы.
Шахтерам тоже.


Что тут плохого?

потомучто шахтерский труд, выражаясь твоими словами задротство

[Tigrus]

И шахтерам и крафтерам работы хватает Если бы опыта за добычу давали больше - я бы уже 40м наверное был. Да и не только я.
*поправил каску, и пошел дальше колоть адамант*

[Ирбис]

Вспомните, как вы играли в Фолаут, Балдурс, Плейнскейп, Арканум и прочее? Как вы там "качались"? Там был мир и сюжет, интереснейшие диалоги с НПСами, различные квесты с несколькими возможными развязками. Процесс игры был чем-то похож на чтение увлекательной книги. И там тоже была ПРОКАЧКА. Но там не было отбора тех, кто решил взять магу фокус на трасмутацию или поиграть чистым бардом и понятия не имел, как там учитывается АС. Такого игрока там не считали умственно отсталым и его желание "прокачаться" воспринимали вполне естественно, не списывая его на "халяву". Интерес там подогревался не респом барсуков-лесовиков-орков, которых нужно убивать многие ночи подряд, глядя на часы.
Конечно, те игры были синглами, там был главный герой, линия сюжета. Тут другая многопользовательская игра. Но почему в ней нельзя принят за основу систему квестов, пусть и не завязанных на главном герое? Неужели игра развалится и умрет, если игрок сможет развить любимого пероснажа, играя по сюжету, написанному разработчиками? Какой смысл глядеть во все глаза, чтобы не дай бог "на халяву" кто не получил опыта, когда такая система ведет к сплошному отупению за прокачкой? Мы играем в игру кто больше перекачается?

Все правильно, но почему в ответ на мое сообщение? Там было сказано в принципе то же, только иными словами... Ведь на 90% я с тобой согласен.

[Teranozavr_Rex]

Согласен скорее с Фатумом ...
Квесты и многая другая деребень это только временная мера...
Долго живут только игры в которых пытаються создать мир с економикой какимто смыслом и даже незнаю какие слова подобрать...
квесты это только маленькое дополнение ко всему этому ...
Причем в идеале квест в многопользовательской игре это абсурд...
какой смысл в том что бы я убил сегодня злого БО БО а завтра кто то пошол его убивать по новому ... мир должен жить и события в нем должны быть взаимосвязаны!!!

[Fly]

В некоторой степени многопользовательская игра - это маленькая модель мира в которой все существа(персы) живут своими жизнями. Иногда они пересекаются, а могут и вообще никогда не встретитья. В идеале, ИМХО, должна быть социально-экономическая структура/система, благодаря которой персонажи будут взаимодействовать между собой в той или иной степени (торговать, воевать и т.д.), причем построена она должна быть на схожести или конфликте интересов разных социальных груп. Эти групы формируются как раз исходя из этих интересов. Такая система жизнеспособна и может постоянно эволюционировать (при правильном и корректном вмешательстве ДМов и разработчиков). Квест может быть лишь дополнительным средством повышения интереса к игре для определенной группы игроков, но никак не базовой концепцией жизни и получения опыта.
Вспоминая первые дни Сиалы и глядя на теперешнюю, я вижу громадную разницу со знаком плюс. Шард эволюционирует, растет, становится взрослее, как некий мир. Уменьшается количество искусственных аспектов "жизни", становится больше возможностей и свобод. Что не может не радовать.

З.Ы. Я за минимальное вмешатьльство ДМов в процесс игры. А квестовая система, мало того, что передает игровой процесс в руки ДМов процентов так на 80-90, так еще и добавляет элемент виртуальности и линейности, чувство зависимости не от законов мира, а от ДМов. А от этого надо избавляться. Вот, это мое мн6ение

[Vanes]

Предлагаеш узаконить нюбкиллеров? Помойму вам стоит сменить шард молодой человек.

ты о чем ??? в жизни глупее идеи не слышал, чтобы за нубов экспу давали...

Долго живут только игры в которых пытаються создать мир с економикой какимто смыслом и даже незнаю какие слова подобрать...

ну вот не прав ты...
посмотри на д2 - какая там экономика, какой смысл кроме покачайства ??? а игра живее и популярней многих других...

З.Ы. Я за минимальное вмешатьльство ДМов в процесс игры. А квестовая система, мало того, что передает игровой процесс в руки ДМов процентов так на 80-90, так еще и добавляет элемент виртуальности и линейности, чувство зависимости не от законов мира, а от ДМов. А от этого надо избавляться. Вот, это мое мн6ение

причем тут квесты, ДМы и новая, отличная от покачайства, концепция развития чара на шарде ???
ДМы вообще зло - я к себе на шард в жизни ни единой души в ДМмоде не пущу...
квесты же - это не отдельный способ прокачки, это лишь рычаги-переключатели, с помощью которых разработчик может показать в каком направлении игроку двигаться, причем направление игрок выбирает сам...
не стоит расценивать квесты как одну из концепций прокачки - это совершенно разные вещи

[Zeus]

Все правильно- квесты на неписях не к чему не приведут! (раз прошел и все)

Было бы не плохо что бы ДМы проводили не только РП квесты, а к кпримеру- типа какие то твари идут войной на кого то, или какой то Вася похитил какую то фигню у кого то, и за возвращение онной будет вознагрождени... Что то в таком духе, и всем кому надоело качатся и хочется екстрима собертуся и пойдут наказывать засранца(ев). Только главное что бы они были очень сложные, а не НЕРЕАЛЬНЫЕ и безсмертные, обьявлять о квесте по всему шатрду, и что бы у них атака была не 95 ...

[Divine]

Вооо!
Согласен!
Вот представьте на Авендум движется отряд орков из заграбы во главе с братишками Олагом и Гругом
(ну чтобы они чуток посильнее стандартных были, ну или такими же, если их толпа из 10-15 орков бежать будет)

Мне сложно представить, как это сделать можно, но вот это был бы фан! Сражение на опасной дороге или дороге скорби, грохот стихий, выпущенных магами, звон бьющейся стали.. УУууу..

Или на равнине допустим чтобы скелеты обозлились да из склепа повылазили..

Вобщем такое бы было бы и весело и интересно имхо

[Sauron]

Вот представьте на Авендум движется отряд орков из заграбы во главе с братишками Олагом и Гругом
(ну чтобы они чуток посильнее стандартных были, ну или такими же, если их толпа из 10-15 орков бежать будет)

Мне сложно представить, как это сделать можно, но вот это был бы фан! Сражение на опасной дороге или дороге скорби, грохот стихий, выпущенных магами, звон бьющейся стали.. УУууу..

Сражение на опасной дороге или дороге скорби, грохот стихий, выпущенных магами, звон бьющейся стали.. УУууу... Лаги... ЛАГИ... ЛА "Время ожидания ответа cервера вышло. Вы были отключены"

в жизни глупее идеи не слышал, чтобы за нубов экспу давали...

Даже если за нюбов вычитать экспу будут, будут хаев ловить на отдыхе на мобах, с малым количеством жизни, ничего хорошего из этого не выйдет. Вот побегает так народ по фуге немножко и свалит с шарда.

This post has been edited by Sauron: 14:05, 19 November 2005

[Divine]

Это почему сразу лаги?? Когда пати из 3-х - 4-х человек бьет респ орков - сильно лагит? Нет. Дак почему же должно лагить в описанном мной случае? Да, возможно и будут небольшие лаги, но, думаю, не смертельные.

Да и потом я не говорю, что орки (все) должны себя необычно как-то вести, можно просто их респ перекидывать все ближе к городу каждые там минут 10, ну и разговорчик орочий чтобы ГРог с Олагом вели - всего то ничего..

[Fly]

рычаги-переключатели, с помощью которых разработчик может показать в каком направлении игроку двигаться

А я как раз против этого, что бы не было подобных "регулировщиков движения" должна быть абсолютная свобода выбора! Даже отморозки, которые вырезают нубов. Это неоспоримое зло, но оно тоже должно быть, без этого становится пресно и скушно. В твоей воле должен быть выбор стиля повидения. А квест - это линейность! Это искусственное управление вариантами поведений, событиями.

Вот представьте на Авендум движется отряд орков из заграбы во главе с братишками Олагом и Гругом

Да, вроде бы звучит интересно для ушей манчей (и для моих тоже), но это будет интересно раз или два, не больше. Квест - есть квест. Ситуация с четко ограниченными действиями и правилами.

Гораздо интересней было бы, если те же изгои собирались и шли за регалиями. А то сейчас идут по 2-3 от силы, да и то... Толку... С ностальгией вспоминаю времена, когда была Анника и др., вот это драки были. Да уш, перевелся изгой, обмельчал...

З.Ы. А мож, создать определенную группу (сторону, отряд и т.д.), которые будут играть за орков, жить в Заграбе, иметь скины орков. Дать им свои локи (город орков), плюшки и все прочее. Сделать так, что бы они много экспы получали за убийства в городах Валиостра (что бы там им хорошо было качаться ), они будут заитересованы в нападениях на Авендум, например. Вот и пожалуйста, по книге - нападение орков... Правда не знаю возможно ли это сделать...

[Divine]

Да простят меня инсанновцы - но в чем разница между изгоями и твоими игроками-орками?

[Fly]

Да простят меня инсанновцы - но в чем разница между изгоями и твоими игроками-орками?

А игроки-орки будут и в Инсанне качаться...

[Divine]

Мдя. По-моему такой вариант только обьединит Валиостр и Инсанну если орки вкрай оборзеют

[Fly]

Не скажи. Вот, усилить (игроков-орков)орков изначально, что бы они были немного сильнее нас и изгоев. И также учавствовали в войне за регалии. Тогда изгои будут не союзниками, а конкурентами. Ввести получение опыта орком за убийство синего или красного. Причем что бы им было выгодно охотиться за другими игроками. И опыт получали лишь за убийство равного или высшего лвла.
Но конечно, эту идею нужно развить. Я бы пошел к оркам, всегда мечтал за них играть. Даже в книге сочувствовал их неудачам

[Divine]

Ну короче все началось с квестов, закончилось третей фракцией обиженных орков-переростков

[Fly]

Да, лана.... Мое дело предложить, ваше, как говорится, отказаться...
Не нравицца - не надо. Просто, ИМХО, это сделало бы игру еще интересней...

[Zeus]

Гораздо интересней было бы, если те же изгои собирались и шли за регалиями. А то сейчас идут по 2-3 от силы, да и то... Толку... С ностальгией вспоминаю времена, когда была Анника и др., вот это драки были. Да уш, перевелся изгой, обмельчал...

Бред полный! Сначала изгои рвали все что шевелится, а потом ВАлиостровци...

Вариант с нашествием всяких тварей интересней и он по крайней мере не так быстро пропадет если все продумать толково!

[Runaway]

Гораздо интересней было бы, если те же изгои собирались и шли за регалиями. А то сейчас идут по 2-3 от силы, да и то... Толку... С ностальгией вспоминаю времена, когда была Анника  и др., вот это драки были. Да уш, перевелся изгой, обмельчал... 

Выкачай сперва хоть одного изгоя, а потом жалей. Ок?
Я помню времена, когда ты безбожно гнал на них на форуме.

This post has been edited by Runaway: 17:24, 18 November 2005

[*Kalif*]

Ранавей, ну ты и прогоняешь... Любимых мобов... Респы... Это шард ПВПшный!!!!!!!! А для того, что бы пойти на ПвП, надо прокачаться. А для того что бы прокачаться, надо валить мобов на респах. Никогда об этом не задумывался??! Подумай, мож найдешь ответ на свой топик.

хе-хе... , а вот я с тобой не соглашусь, этот шард не задумывался как ПвПэшный, он задумывался с ПвП, а это две разные вещи....
У людей была Идея создать что то СВОЕ, не похожее на другие шарды, а вот МЫ... я думаю малость портим атмосферу...
Но это сугубо мое мнение...
Увы, сколько людей столько и мнений, кому ПвП, а кому и шашлыки с водкой.

[Fly]

Бред полный! Сначала изгои рвали все что шевелится, а потом ВАлиостровци...

В чем бред??? В том что ща нету реально сильных изгоев и Инсанна слабее Валиостра? Или в чем? Ты когда посты читаешь вдумываешся в написанное? Складывается впечатление, что нет...

Выкачай сперва хоть одного изгоя, а потом жалей. Ок?
Я помню времена, когда ты безбожно гнал на них на форуме.

Я "безбожно гнал" как ты выразился в тех случаях когда было юзание багов. Сейчас не юзают и у меня притензий нет. Во всяком случае я не видел. Хотя некоторые альтятся в ПвП. Но не пойман - не вор.
А изгоев качать принципиально не буду... Не качал и не собираюсь. Не с Валом же мне или Калифом в союзниках быть... У нас разные дороги.
И когда моего Зигфрида начиная с 19-го по 29-й валил Вал с Анникой, причем гораздо выше меня лвлами, я не альтился и не убегал. Так что нефиг меня попрекать...

--------------------

<span style='color:blue'> Here we are. Come to be kings... (с) Queen</span>

[Runaway]

Квесты и многая другая деребень это только временная мера...
Долго живут только игры в которых пытаються создать мир с економикой какимто смыслом и даже незнаю какие слова подобрать...
квесты это только маленькое дополнение ко всему этому ...
Причем в идеале квест в многопользовательской игре это абсурд...
какой смысл в том что бы я убил сегодня злого БО БО а завтра кто то пошол его убивать по новому ... мир должен жить и события в нем должны быть взаимосвязаны!!!

Не будем называть экономикой монотонное получение опыта И мир с таким "монотонным" смыслом для меня не является приемлемым. Это не ведет к свободе, это ведет к утомляющему конвейеру. Естественно, любой мир должен быть основан на некотором соревновании и должно быть нечто, позволяющее выделиться своими качествами среди группы игроков. Но эти качества должны исходить от интеллекта, а не от наличия лишнего времени.

Квесты это не основа мира. Это лишь его художественное наполнение. Их не нужно проходить больше двух раз. Они помогут игроку понять идею мира, не того мира, который дает нам программа-симмулятор, а того, что создает фантазия. У кого этой самой фантазии нет - очень печально.

На счет абсурда квестов в многопользовательской игре. Слово "квест" я употребляю в совершенно общем смысле. Я подразумеваю наполненость мира текстовым материалом, и некое подобие интелекта НПСов, с различными вариантами в разговоре к различным типам игроков (их элаймента, принадлежности к некой фракции и т.д.) Вспомните, к примеру, Интеллектуальный публичный дом из Сигила, с девушками-проститутками, с которыми Безымянный ведет беседу. Разве такой вот пассаж в многопользовательской игре будет абсурдом? Или Музей планов оттуда же. Там где каждый экспонат остроумно характеризовал свой мир.

Никакой разумный человек, который живет насыщенной жизнью НАШЕГО мира, с работой, семьей и прочим, не станет играть в игру, которая не может ему предложить ничего, кроме "тетриса". А в той игре, в которую не станут играть творческие люди, просто не наберется нужного контингента для ролевой игры между людьми.

This post has been edited by Runaway: 12:42, 19 November 2005

[BEHOM]

Ран, зачастую, *кач нужен* что-бы увидеть на что твой чар способен... выращивая его с поправками на особенности модуля...
а что до снижения *-экспы* при смерти - так тут просто модуль превратится в тренировочный лагерь из модуля *ЯРЛ, НЕ ДАВАЙ НИКОМУ СПУСКА*.... остается вернуть шмот со свободой, хастом и имунами... и далее чего....???
а пвп и рп - это уже дело лично каждого по отдельности.... - тут уж кто на что *рожей вышел*....

[Sauron]

Хочу нападений стай барсуков на Авендум

[Math]

Кстати насчет орков идея прикольнейшая ). Чтоб они типа медленно шли армией - перемещались из локи в локу. Жгли походные костры. Чтоб по дороге выносили все живое: как крипов так и игроков. Как в книге про Харьганову пустошь. Причем чтобы не было слишком больших лагов во время их "наступления", необязательно совать их в одну локу. 20 штук в этой локе, 20 в предыдущей, 20 в предыдуще и т.д. Каждые полчаса каждая группа переходит в следующую локу, а перед авенудмом наконец то собиралсиь они все . Бой со стражей, гврадейцами, штурм дворца ). Убили всех стражей и всех игроков, сожгли храм и дворец и ушли. Игроки все на пороге. Все ДМы повисли и рестартят свои мопеды. Вот так )

[Sauron]

Если сделают чтобы щмот из рюкзака не падал я всеми щюпальцами за

[Ennarra]

Если сделают чтобы щмот из рюкзака не падал я всеми щюпальцами за

..И опыт чтобы не снимался.. и вообще "упал-отжался-воскрес"

[Лорд Кейн]

Кстати насчет орков идея прикольнейшая ). Чтоб они типа медленно шли армией - перемещались из локи в локу. Жгли походные костры. Чтоб по дороге выносили все живое: как крипов так и игроков. Как в книге про Харьганову пустошь. Причем чтобы не было слишком больших лагов во время их "наступления", необязательно совать их в одну локу. 20 штук в этой локе, 20 в предыдущей, 20 в предыдуще и т.д. Каждые полчаса каждая группа переходит в следующую локу, а перед авенудмом наконец то собиралсиь они все . Бой со стражей, гврадейцами, штурм дворца ). Убили всех стражей и всех игроков, сожгли храм и дворец и ушли. Игроки все на пороге. Все ДМы повисли и рестартят свои мопеды. Вот так )

По моему замысел супер, надо только отточить и нормально реализовать.

[Divine]

Кстати насчет орков идея прикольнейшая ). Чтоб они типа медленно шли армией - перемещались из локи в локу. Жгли походные костры. Чтоб по дороге выносили все живое: как крипов так и игроков. Как в книге про Харьганову пустошь. Причем чтобы не было слишком больших лагов во время их "наступления", необязательно совать их в одну локу. 20 штук в этой локе, 20 в предыдущей, 20 в предыдуще и т.д. Каждые полчаса каждая группа переходит в следующую локу, а перед авенудмом наконец то собиралсиь они все . Бой со стражей, гврадейцами, штурм дворца ). Убили всех стражей и всех игроков, сожгли храм и дворец и ушли. Игроки все на пороге. Все ДМы повисли и рестартят свои мопеды. Вот так )

Ржунимагу!!

А если честно - в красках описано то, что я и представлял

[SunFall "Cursed"]

Хочу нападений стай барсуков на Авендум

А я то думал, откуда столько барсуков сегодня на равнине появилось, а это все для тебя оказывается

[Sauron]

Я так понимаю орки это для хаев, а что маниньким делать? В страхе разбегатся? Надо сначало предупреждение дать через глашатого, мол орки удет на Авендум по такомуто тракту и т.д. А потом уже орков пускать. Это я так думаю будет ДМский квест. Сначало соберут толпу хаев, типа армия, а потом будут потихоньку кидать на них респавны орков из Золотого леса пока все хаи не лягут или пока сервер не упадет. А на меленьких в другой локе пускай кидают барсуков, мол орки их приручили и впереди себя выпустили.

This post has been edited by Sauron: 09:08, 21 November 2005

[Teranozavr_Rex]

вы знаете полный бред с вашим наступлением получаеться..... все ваши рассуждения по этому поводу ярко видны на примере с барсучищами....
вам не квест вам не смысл вам просто надо ОРКО на которых мона качаться не респ который вынес и ждеш а МНОГО ОРКОВ которые и тут и там и ты такой себе супер мега пупер прокачаешся на пару лвл за ночку на бедных орках...
помоему...ИМХО так вродебы все пишут расклад с несколькими фракциями был бы веселее пускай даже если на сервере будет жить 3 орка -плеера 3 -Эльфа ну пускай еще там незнаю кто то из султаната да еще 1 из преграничного коралевства... было бы весело... да добавте на это все ограничение по направлиностям типа так что в Инсанне паладинов нет а Эльфы все нейтральныйе должны быть а орки хаотичные и дайте... + рассу орков отдельную сделайте незнаю скажем +4 силы первое что в голову пришло и так дали....

ну а если хотите соовсем бредовую идейку)))
Экономика говорите... так пускай эти три орка мог8ут создавать себе (за какието виды платы) орков НПС наемников ... токо это уже самая настоящая стратегия получиться....

сразу прошу заметить ЭТО не предложение давайте делать это мысли в слух которые образовались при прочтении данного топа

[Fly]

расклад с несколькими фракциями был бы веселее пускай даже если на сервере будет жить 3 орка -плеера 3 -Эльфа ну пускай еще там незнаю кто то из султаната да еще 1 из преграничного коралевства... было бы весело...

А я о чем... Когда орки тупые - это не прикольно... А вот если бы это были игроки... Ну там, по силе и по сообразительности как Диансы, к примеру, или мы-Феараны... То тогда не каждый бы смело в Заграбу бегал бы... Интересно, адреналин... Помню на Нордоке что-то подобное было - город Дроу... Изначально выбераешь сторону (расу) и ты друг одним и враг другим. Это сняло бы некоторые проблемы (типа когда одуревшее тело начинает косить нубов, что бы стать изгоем)...

[Teranozavr_Rex]

Это сняло бы некоторые проблемы (типа когда одуревшее тело начинает косить нубов, что бы стать изгоем)...

...с этим я думаю надо вообще поступить иначе принцыпиально снять понятие 11 килл ты изгой ... инсанна чем дальше тем больше становиться полноправным государством.... а за 11 килов мона например в розыск подавать тима... их знает каждый страж Авендума в лицо !!!

[Авинирус]

Пусть орки идут на валиостр а мы будем в это время угонять регалии

[Teranozavr_Rex]

ага будет новый прикол синии принесли регалии в инсанну а то что тут раз два пришли толпой 10+ забрали и домой а вот если орки заберут !!!

[Fly]

а то что тут раз два пришли толпой 10+ забрали и домой а вот если орки заберут !!!   

То теоретически изгои тоже в заграбу за ними бегать будут

ИМХО, было бы здорово...

[Milmar Kel]

А я то думал, откуда столько барсуков сегодня на равнине появилось, а это все для тебя оказывается

угу) барсуки-просто, барсуки-сильные, барсуки-чемпионы, барсуки-мега Барсы, и наконец Эпик-барсуки )))))

[Sauron]

про Ужасных Барсуков забыл. А вообще мне уже както надоело на барсуках качатся. Великанов я бить не могу, а за гоблинов по 50 опыта дают. Походу я застрял на 12 уровне, жаль, пойду паки мистленда качать...

[Авинирус]

про Ужасных Барсуков забыл. А вообще мне уже както надоело на барсуках качатся. Великанов я бить не могу, а за гоблинов по 50 опыта дают. Походу я застрял на 12 уровне, жаль, пойду паки мистленда качать...

Ничего не поделаеш на Сиале 12-16й переходные лвла.Скачек атаки и опасности мобов немалый,при прокачке до 12-14 лвла и после.Особено остро заметно это у изгоев.После героев лесовиков(кстати неприятные типы дающие маловато субстнации под названием экспа)идут орки(совсем не молодые ) варвары и микониды(мало миконидов да и респяться долго).Кстати я бы сделал на севере нечто подобное заграбе а то получаеться для контактников прокачка 20-22+ превращаеться в партизанские вылазки раним утром чтобы набить лвл а потом спокойно играть во чтото другое до следущей ночи/утра

[Teranozavr_Rex]

Ничего не поделаеш на Сиале 12-16й переходные лвла.Скачек атаки и опасности мобов немалый,при прокачке до 12-14 лвла и после.Особено остро заметно это у изгоев.После героев лесовиков(кстати неприятные типы дающие маловато субстнации под названием экспа)идут орки(совсем не молодые ) варвары и микониды(мало миконидов да и респяться долго).Кстати я бы сделал на севере нечто подобное заграбе а то получаеться для контактников прокачка 20-22+ превращаеться в партизанские вылазки раним утром чтобы набить лвл а потом спокойно играть во чтото другое до следущей ночи/утра

мдя обнадежил...

[Miramis]

угу) барсуки-просто, барсуки-сильные, барсуки-чемпионы, барсуки-мега Барсы, и наконец Эпик-барсуки )))))

Небарсучаемого забыл


(это не я придумала, это тут уже пробегало пол года назад).

[Sauron]

Вобщем хотел я себе сделать красивую персу, с крылышками, но видимо уже не вышло. Насколько я понял воинами играть очень сложно, а магами еще сложнее, посоветуйте пож. кем мне играть? Забанят ли меня за имя чара Небарсучаемый?

This post has been edited by Sauron: 10:42, 22 November 2005

[Fess902]

На самом деле воинами не так уж сложно играть...Надо знать как только..
Насчет имя...Забанят )

[Divine]

Вобщем хотел я себе сделать красивую персу, с крылышками, но видимо уже не вышло. Насколько я понял воинами играть очень сложно, а магами еще сложнее, посоветуйте пож. кем мне играть? Забанят ли меня за имя чара Небарсучаемый?

Саурон, на самом деле все далеко не так плачевно. Видать просто ты не все нюансы шарда прояснил, да шмот нормальный не находил/не крафтил. Да и бутылками скорее всего не пользуешься, а поначалу, лвла так до 10-12 они оччень сильно помогают, да и позже инвиз никогда лишним не бывает. Почему я так сужу? Да потому что когда банили монков - помогал некоторым шмот перебросить и был просто в шоке, что народ носит (и это не на 5-10лвлах!).

Так что ты не расстраивайся, с умом и пользуясь советами и помощью окружающих воинский билд раскачать лвла эдак до 30го проблем почти никаких - поэтому воинов/вмом и рекомендуют начинающим.

В любом случае, можешь спокойно обратиться ко мне в игре или заглянуть в мой магазинчик - что-то будет нужно - помогу, может денег дам иль подарю что-нить Так что не стесняйся

[Sauron]

Пасибо за моральную поддержку В магазин твой заглядывал, только непомню нашел я там себе что или ненашел или денгов нехватило, ну еще раз загляну. Шмот у мну хороший. Бронь +1, шлем +3, плащик +2 спаса, амулет естественной брони 2, кольцо регенерации, кольцо стихий, которое по 5 сопротивления всем стихиям, недавно ботиночки нашел воинов, +1 силе и 1+5 сопротивление повреждениям. Великана я кокнул только одного, и то только потому что два раза подряд на крит проперло и лаги страшные были, такчто остальные 2 на мну не кинулись. Пробывал для увеличения опыта таскать с собой барсучка вызванного, но его все забижают:( я ему говорю стой, а его все равно все пинают:( и свитков почти нет нигде, только в баше в авендуме, и то один, а бутылки я пить боюсь, тут воров полно, утащют все из инвентаря...
А шмот крафтить это, гм,на 12 уровне какой крафт? Мне одна добрая душа предложила сделать простой короткий лук с бесконечными стрелами всего за 30 к при условии что все запчасти мои будут, этож почти все мои денюшки... Хотя с другой стороны оно вобщемто ненужны больше ни для чего, магазины все пустые, только игроков воскрешать да банки покупать пачками...

This post has been edited by Sauron: 13:39, 22 November 2005

[Teranozavr_Rex]

Пасибо за моральную поддержку В магазин твой заглядывал, только непомню нашел я там себе что или ненашел или денгов нехватило, ну еще раз загляну. Шмот у мну хороший. Бронь +1, шлем +3, плащик +2 спаса, амулет естественной брони 2, кольцо регенерации, кольцо стихий, которое по 5 сопротивления всем стихиям, недавно ботиночки нашел воинов, +1 силе и 1+5 сопротивление повреждениям. Великана я кокнул только одного, и то только потому что два раза подряд на крит проперло и лаги страшные были, такчто остальные 2 на мну не кинулись. Пробывал для увеличения опыта таскать с собой барсучка вызванного, но его все забижают:( я ему говорю стой, а его все равно все пинают:( и свитков почти нет нигде, только в баше в авендуме, и то один, а бутылки я пить боюсь, тут воров полно, утащют все из инвентаря...
А шмот крафтить это, гм,на 12 уровне какой крафт? Мне одна добрая душа предложила сделать простой короткий лук с бесконечными стрелами всего за 30 к при условии что все запчасти мои будут, этож почти все мои денюшки... Хотя с другой стороны оно вобщемто ненужны больше ни для чего, магазины все пустые, только игроков воскрешать да банки покупать пачками...

если ты слаб а моб силен необязательно забигать в толпу праща или лук стреляеш он к тебе убил получил много опыта я да же на 5 лвл почти голый убивал барсучищ )))
а забежать в толпу орков я и сейчас боюс(((

[Divine]

Саурон, вещи у тебя как я понимаю к ас все.. А тебе сейчас скорее к силе нужней (или к ловкости - если ты лучник). Бутылки покупать никогда не бойся - без них поначалу очень сложно. А вообще при хорошем шмоте к 12-15му лвлу 1-2 стата с бутылками без проблем до +12 поднять можно.

А против воров есть один чудодейственный метод - если интересует в ПМ могу написать. Не хочу тут - им то тоже как-то жить надо

Крафт - на 11й лвл уже можно скрафтить мечик 4д4, что оччень даже неплохо, или, допустим +3бу 1д4. Насчет луков не знаю.

А если чтото в магазине моем приглянется - обращайся - сниму с продажи за символическую плату. Это кстати всех касается, кому чтото очень понравилось, но приобрести возможности вообще нет.

[Runaway]

Хренеть. Ребята, вы видели, как топик называется?

[Divine]

:oops:

[Milmar Kel]

ЫГЫГЫГЫ ))) это на счет названя топа ), обычно к 6-й странице так во всех )))
Саурон Вм на косу помоему )

[Sauron]

Саурон Вм на косу помоему

Неть:) Неугадал:) Был бы ВМ на косу я бы всех рвал и не жаловался:)

Хренеть. Ребята, вы видели, как топик называется

Во-первых

обычно к 6-й странице так во всех

А во вторых мы тут как раз о гемплее и говорим.

[Runaway]

да даже без всякой концепции я тебе могу привести пример развития чара без прокачки - экспа за ПвП... уже кучу примеров видел, когда человек, вместо того, чтобы качаться бегал и бил тех кто качается и в итоге набрал лвлы в рекордно короткие сроки...
и это еще даже было приложено минимум фантазии...
реально же я знаю еще минимум 3 способа повышения лвла персонажа без использования прокачки на мобах...

Расскачка на ПвП не такая уж простая вещь. На Сиале ее тоже пытались ввести, но она не подошлат под идею коэффициэнтов классов. Здесь как с национальной валютой, нужен некий закон стабилизирующий ее количество Если опыт теряемый убитым игроком будет меньше, чем опыт полученный убившим, то общая масса опыта будет уменьшаться, уменьшая левела всех игроков в итоге. А если наоборот, начнется "инфляция" и друг на друге будут качаться. В любом случае нужен источник опыта, к примеру, на старте шарда. И тут, наверное, начнется что-то вроде деления на очень "богатых" и очень "бедных". Тоесть, те что хорошо воюют, будут убивать основную массу неумелых игроков, которые, в свою очередь, никогда не смогут убить умелого.

This post has been edited by Runaway: 16:36, 22 November 2005

[Sauron]

Народ, сегодня настоло завтра, и мега танк Черного Ярла вышел на охоту, давайте разработаем план что делать всем синим Кто где прячится, кто как убегает и все такое. Делитесь своими способами, чтобы помочь нюбам (типа меня )