Тс на заставе Options

[Nook]

За что убрали ТаймСтоп на заставе... заставы и так некакие.. на Дороге Дансадор даже вышек нет... а у синих все есть ТС не работает на заставах... беспредел

This post has been edited by Nook: 14:06, 9 January 2007

[Vall]

Я сразу предупрежу тот момент что щас в этот топик набегут разные пафнуты и скажут что тут красные плачутся:) так что прошу сразу их сюда не соватся

[Nook]

Вал.. у нас 50% магов и что делать против тавоже Харимуса и Пафнута... без ТС... писать kill?

[*Kalif*]

Согласен.

[Авинирус]

Ну придеццо извращаться без Тсов или заманивать в локу где мона юзать тсссс.Незнаю рожи покорчить чтоли,дульки попоказывать

[Nook]

В локу где можно Тсить далеко от Харимуса не убежиш ну от Пафнута можно.

This post has been edited by Nook: 14:40, 9 January 2007

[*Kalif*]

Что бы 100% не упасть нужно иметь 40 силы. Другое дело что монк, бегает быстро, а так два мага его разорвут и без ТСов.

[Nook]

ну ето если 2х1 дратся... а против 2-ух Драков.. Харимуса.. Марта и т.д много не наубиваешся без ТС

[Vall]

Да согласен с Нуком, сразу пропадает все приимущество магов)

[Guest_DarkSet_*]

Наемники есть для этого, если их юзать как надо то ТСы защитникам не нужны, а вот атакующим ой как пригодятся, а нету )

[Воскрешенный]

Вал.. у нас 50% магов и что делать против тавоже Харимуса и Пафнута... без ТС... писать kill?

качать не только магов

[*Kalif*]

качать не только магов

Не так.Уметь ими играть.

[Guest_DarkSet_*]

а кто кроме мага убьет клеромонка? вообще никто, есть только те кто может выжить.

[Nook]

Наемники есть для этого, если их юзать как надо то ТСы защитникам не нужны, а вот атакующим ой как пригодятся, а нету )

Один гвард умирает от 2-ух критов... а атакующие приходят не по 1... а толпой..и 1 харимус вынесет всю заставу сам если там не будет игроков...Пример: Фурин ВМ 26 лева вынес весь ОВ

[Nook]

И мне кажится Дарк ты видел какие потери несла инсана ... там гварды ничего не решали

[Авинирус]

а кто кроме мага убьет клеромонка? вообще никто, есть только те кто может выжить.

Ну прям уж совсем никто )

[Guest_DarkSet_*]

ну Ави, удиви меня - кто кроме виза или сорка убьет клеромонка? Паладин с холиком? Ну да, если попадет, конечно .. )

Наемники решают, просто нужны правильные наемники и их расположение ) Поверте мне, я знаю ) По крайней мере Ферон вроде не сильно их менял.

Они сами конечно не справятся, но поддержать могут достаточно.

[Nook]

Наемники решают, просто нужны правильные наемники и их расположение ) Поверте мне, я знаю )

Они сами конечно не справятся, но поддержать могут достаточно.

а де твои наемники? ты же глава Инквизиоров... скажи плз

Лтушеб ты не флудил тута а защищал Инсану току больше

[Vall]

ну Ави, удиви меня - кто кроме виза или сорка убьет клеромонка? Паладин с холиком? Ну да, если попадет, конечно .. )

Наемники решают, просто нужны правильные наемники и их расположение ) Поверте мне, я знаю ) По крайней мере Ферон вроде не сильно их менял.

Они сами конечно не справятся, но поддержать могут достаточно.

Кроме мага клера убьет Пал который попадет точно по нему, вор который будет сниками сбивать каст или ловушками, другой клеромонк имплой и даже Файтер с хорошими критами если повезет). ТАк что примеров мдостаточно) и я даже вроде не все перечислил

[*Kalif*]

На этот момент я клиром станцую на всех Вал твоих примерах Джангу..., на костях.Пал без спасов и бутлей, я его не подпущу к себе, да и холит..., мне то харм в него и два ножа.Вор-) импла. начал сниковать, прыжок в сторону импла под ноги и фраза "Удачной поездки". Файтер... без спасов?Кендо тоже думал...
п.с. Маг, и только маг.Ну или другие комбы, которые у нас не качают в меру своей трудности для Сиалы.Ну не качаемы они на Сиале и вещей под них нету...

This post has been edited by *Kalif*: 15:58, 9 January 2007

[Авинирус]

Калиф речь про клеромонков а клерокастероф

[Guest_DarkSet_*]

Эх, Валя... Клеромонк это 70+ АС и ИИ, а у танка 60 атака это потолок. Холик? А ты знаешь что холик теперь для диспела бросает нанесенный физический урон против чего то, кажется кастерлевела и проверяется сдиспелил или нет. И стоунскин никто не отменял... Попасть надо, а потом еще и урона нанести достаточно. То есть только крит.

Вор.. Вор?? Ты представляешь вора который пробьет 70+АС? Клеру достаточно быть в режиме боя и вор просто не попадет. А уж способов убить хватает, те же самоны и массовые заклы.

Другой клер, только на 1 дыркой, потому что при тех же 70+ АС атака у него те же 55-60, то есть не попадет. А если учесть контрспел... Другой клеромонк - это тот кто может выжить, но не победить. При равных руках я имею в виду.

Файтер? Не смеши, файтер не убьет клера, опять же при равных руках. В лучшем случае нечто твое валоподобное за счет пглотов и хитов сможет выжить и убежать.


Единственное с чем согласен - рейнджер ловушками. Но хорошие ловушки очень сложно найти, да и заманить в них нелегко. Хотя в случае застав да - возле двери ловушки и в нее полюбому попадешь.

Итого - маг или траппер с очень хорошими чертежами на ловушки.

[*Kalif*]

70+ АЦ - это макскрафт.
Вор сником в 60-70+ пробивает концентрацию.
Криты файтеру не отменяли.И ворпал тоже.

[Guest_DarkSet_*]

макскрафт? Калиф, ты нормальный? доспех +5 - каст, кожа кора +5 - каст, ловкость и мудрость +7 - каст, итого на крафт надо сапоги и плащ +5 АС и +7 ловкость/мудрость. Не так много, прямо скажем... И оружие +4 каст + огонь. Против недиспелящего класса клеромонк может в базовой экипировке выходить и все с кастов что надо иметь.

[*Kalif*]

макскрафт? Калиф, ты нормальный? доспех +5 - каст, кожа кора +5 - каст, ловкость и мудрость +7 - каст, итого на крафт надо сапоги и плащ +5 АС и +7 ловкость/мудрость. Не так много, прямо скажем... И оружие +4 каст + огонь. Против недиспелящего класса клеромонк может в базовой экипировке выходить и все с кастов что надо иметь.

Лэвэл кастера Его клир отдиспелит даже.
Дайте на заставе всей страже диспелы сильные

This post has been edited by *Kalif*: 16:37, 9 January 2007

[Авинирус]

Дядя это что у тебя за клерик который кастует кожу кору и дексу?Темболее по +7.Клерик без хаста и ии?Стоунскин такаеже защита от холика как бумага от пушечного ядра.Крит не нужен,любой нормальный пал обычной физикой раздиспелит клермонка.А ты постояно в режиме боя будеш ходить,чтобы воры не сникали?Прекрасно они попадают по 70 ац.
П.С. Дарк ну ты и фантазер

[Guest_DarkSet_*]

Понимаешь, если дать сильные диспелы тогда кастеры нормальные в попе будут, и файтеры обкастованные более слабыми кастерами. Ведь вообще то смысл командной игры - маг и воин начинают вместе, воин бьет, маг обкастовывает, воин растет быстрее, и вот воин 20-25 и маг 10-15, обкаста у мага уже достаточно на таком уровне чтобы из воина настоящий танк сделать. Но сдиспелится все на раз )

Да и какие диспелы? Кастерлевел около 30, а у клеромонка он как раз 25-30 это только морда. Но давать всей страже морду это... Хм, Ферон, а почему у стражи нету морды?

АИ ведь тупой - побежит вперед танк, соберет все морды на себя, а потом уже клеромонк в обкасте.


Ави, покажи мне пала который убивает Харимуса. Просто возьми и покажи ) И вора тоже давай, до кучи.

This post has been edited by DarkSet: 16:43, 9 January 2007

[Авинирус]

А зачем мне тебе чтото показывать и доказывать?А про то вор вор убивает я не сказал,я сказал что он попадает.. добить может

[*Kalif*]

"Счас" согласен.А потом?Могу поспорить что Феараны на своих первых чарах не остановятся, и пойдут дальше
Чар "клиромонк" ПОПСА!Это дети придумывают сходу в НвНе.Его "неубиваемость" в 40ом уровне.

[Guest_DarkSet_*]

Ави, я специально для тебя повторяю еще раз, громче и медленней:

ну Ави, удиви меня - кто кроме виза или сорка убьет клеромонка? Паладин с холиком? Ну да, если попадет, конечно .. )

и не рассказывай мне про добивание. Не о нем речь.

У паладина юзать холик только один шанс - пал на силу с тризубцем. А если на криты надеятся то можно влететь очень нехило.



Да, Клиромонк и соркопал - попса! И эта попса все еще упорно рулит! И меня это бесит, что любой ребенок понимает рульность комбы и строит ее и ничего с этим не поделаешь ) Уже не говоря о том что расписаны эти комбы досконально много раз. Это универсальные и почти неубиваемые чары. Почему они не запрещены непонятно.

This post has been edited by DarkSet: 16:55, 9 January 2007

[Din]

Тогда прибежал всего один клеромонк, которого все же с трудом но убили. Но вот драконам, которые вмести с ними пришли, было глубоко напливать на то сколько стражи накупили и где ее разместили.
Надобность "такой заставы" где защищаюся маги не могут кидать ТСы, и даже нет вышок, я не вижу, разве, что очередной способ уменьшить количество денег у игроков путем покупания стражи . . .

[*Kalif*]

Дарк, черт!Уважаю!Я тоже как то говорил, на многих серверах сорке брать паладина запрещенно, а клирикам монка.НаРаурине и Равелофте точно.

[Авинирус]

Дарк я понял ты на своей волне Я воспринимаю щас только пала имено в силу.И на тяжелую цепуру.Эдакий новый руский

[Vall]

Дарксет ты не разу не играл нормально на ПВП на нашем шарде...
Смеюсь над тобой потому что холик, камнекожа уж ни как не остановит потому что не абсорбит +5 а холик как помниш это +5
Смеюсь во второй раз потому что ац у клера будет примерно 75 в полном закрафте, проверено калифом и не им одним еще до вайпа) а файт какраз критами его и пробьет)
Вор если грамотный, вопервых будет его диспелить сниками, не забывай про крафт на стрелы или камни диспела, по крайней мере до вайпа так было) и бить нормально тоже будет) а если пару ловух поставить то какраз двумя сниками и добьет. а 30+ клерокастер клера с 20 клерами ...типо клерофайтера отдиспелит.
И наконец последнее, Палам банки скорости вроде никто не отменял....так что успеет и добежать и отдиспелить если вовремя выбежит. А Харимиуса пал не убивал потому что У НАС НЕТУ ПАЛОВ!!!! В ИНСАНЕ!!! НОРМАЛЬНОГО ЛВЛА!!!! ЫЫЫ

This post has been edited by Vall: 17:04, 9 January 2007

[*Kalif*]

Я только "ЗА"! Если отменят такие комбы, это будет интересно.Дизбаланса это не внесет.
п.с. У мну такая лапочка клирокастер лежит в заготовочке

This post has been edited by *Kalif*: 17:02, 9 January 2007

[Авинирус]

Я только "ЗА"! Если отменят такие комбы, это будет интересно.Дизбаланса это не внесет.

Все мечтаеш про свою зенитную установку 38 1 1 )))

[Vall]

Для того что бы пал попал надо его правильно билдить...у него побольше атаки чем у Файтера получается...

[*Kalif*]

Все мечтаеш про свою зенитную установку 38 1 1 )))

[Guest_DarkSet_*]

Вал, в данный момент я хочу согласится с... не помню кем в соседнем топике ) Выкачай своего воина и убей Харимуса в честном бою, тогда я соглашусь что воин убивает клеромонка.

Нормальный клеромонк имеет мудрость и воров просто видит, о каких сниках идет речь? Максимум это один сник - первый, когда клеромонк узнает что рядом есть вор, дальше все, вор уже не жилец если очень быстро не убежит.
Разве что исключением можно считать вора Ферона, с косой, который мне критом + сником 300+ дамаги выбил одним ударом Это да, если долбанет так долбанет )

Со стоунскином прогнал, согласен )

30+ клеркастер клеромонка отдиспелит, ну да, но не убьет, вот в чем проблема ) И то - отдиспелит ли, можно ведь в контрспел стать и все диспелы отконтрить. Ну а в ручном бою клеромонк из клерокастера отбивную сделает в рекордно короткие сроки.

[Авинирус]

Драка 2 клериков это смешно ) никаких рекордных сроков небудет.Видеть х/мс это на практике очень тонкая весч,чтобы так просто о ней говорить.И вообще дарк ты просто высказываеш свое мнение которое немного не соответствует действительности.Вся выживаемость клеромонка в его скорости.все.Убрать бы ее нафик ооо ... это было дело.
П.С. Если 2й клерик не выставил диспелы то обьясни каким раком он отконтрит летящие в него диспелы?в домик спрячеться?

This post has been edited by Авинирус: 17:14, 9 January 2007

[*Kalif*]

Дарк.Клирокастер 30го уровня на арене(Валиостра) спокойно Эффи гонял и Эзру Паунд.Эффи своим 38ой или 40й?он был еще потерпел раньше.Когда я был 20+ уровня.А Эзра клир\пал\ВМ тоже сильно была удивленна Согласен, хилл..., тут не поспориш.Клиромону убежит элементарно, но руками???У моего клирокастера АЦ 74 было, у Ниоби... вроде, уже не помню.... Если косой долбануть будет больно на крите-))) А камой?
А Миэль был с вальдером-))) Вот это я боялся камы

This post has been edited by *Kalif*: 17:14, 9 January 2007

[Guest_DarkSet_*]

Ну, наверное надо быть идиотом чтобы выходя против клерокастера не выставить диспелы, не находишь?
Тем более - ну будет клерокастер диспелить, пока он кинет два диспела - 1 раунд, клеромонк нанесет около 10 ударов, все они попадут, кроме может быть одного последнего, ибо клерокастер на АС слаб, и все они нанесут около 15-20 урона, итого 150-200 урона сходу. И против каждого удара нужно кидать концентрацию.
Я согласен что клерокастер может продиспелить клеромонка если постарается. Но победить ему это не поможет.

Ави, я просто удивлен, клеромонки не рулят? Соркопалы тоже? То то на всех шардах их совсем не видно, вот заходишь на шард - где клеромонки, да?


Я так понимаю что в вашем понимании клирокастер от клиромонка отличается количеством уровней монка? Типа у кастера их только 4, для АС, а у второго - больше?
Так вот клерокастер это чистый клер. и АС у него нету, как и атаки. То есть есть около 60-65, как у любого воина, експертизу не в счет, ее активировать это тоже та еще морока ) Я намаялся кастером с экспертизой и понял что лучше включать дефенсив кастинг мод и экономить фиты комбат кастинга и эпик комбат кастинга.

This post has been edited by DarkSet: 17:21, 9 January 2007

[*Kalif*]

Дарк... ты не прав чутку.Рулят за счет хилов и скорости, но не из-за комбы.Он не ударная.Не танкующая.Ваще нулячая по своему строению.Сорко\пал багерная комба, как и с БГ.Дайте спасы на 15ом уровне Палу.... вот это тема бы была.
Клиромонку фиксите хилы нафиг!Поднимите диспел!Хил от лэвэла!

[Vall]

Дарк Сет ты слушаеш что тут говорят вообще или в одни оврота все? У клерокастера АЦ не меньше чем у клерофайтера) бугога) контрить это конечно хороше0 хоть я и не очень шарю в контрспелах клеров но мне кажется имплу там не отконтриш) хотя не факт, и потом....ну не убьет клерофайтер клерокастера демагой) ну не как!!)) хилы, хилы, хилы) и клерокастер...клерофайтера тоже кроме как имплой) Так что смысла там нет)
А про выкачай файтера и убей Харима...ну так делал...конечно он тогда еще на лвлов пять по ниже был но это мелочи) Вал вообще на таких чаров не приспособлен был))) в чем вопрос?) зачем мне доказывать что то, если уже все было доказано) Убивал и Аргали Вал Мортом и других) и Хенриком нормально клеров рубил с критом 280)
Или ты забыл Файтера Кенды?) Ух как было не приятно клеру если два крита проходило в подряд по 300) ух и умереть ведь мог сразу)
А про вора Ави правильно сказал, не всякий раз увидиш...двух сников там после ловух хватит) я про первые две атаки а может и три) по 100 минимум) то Клер тоже уйдет быстро после ловух) проверено и не раз
Мои слова основаны на реальных фактах потому что эти все ситуации были в игре) а твои непонятно на чем) потому что уж извини фраза....холик не пробьет камнекожу меня убила!!! ты ж вроде не качал на сиале никого выше 30-го?) это не упрек, у меня тоже щас времени мало) но это факт и ты адекватно про ПВП на Сиале судить не можеш к сожелению.

This post has been edited by Vall: 17:30, 9 January 2007

[Авинирус]

Даа а много у нас клеркастеров без монка... хаев имено.Врядли.Про чистоту класа не нужно.Клеркастер неважно какая комба это чар залитый в мудрость и дц на эвок,клермонк заточен на мили файт с кучей атак и закачаный в дексу.Вот в чем разница а не в количестве монка
П.С.Дарк понеси лутше бревно

This post has been edited by Авинирус: 17:31, 9 January 2007

[*Kalif*]

П.С.Дарк понеси лутше бревно

[Vall]

П.С.Дарк понеси лутше бревно

БУГОГАШЕЧКА

This post has been edited by Vall: 17:39, 9 January 2007

[Guest_DarkSet_*]

Итого пришли к выводу что клеромонка может убить только маг, и клерокастер на 1 на имплу? ) А, да, и воин критами, если повезет и клеромонк не хильнется, и не убежит, и не спасет ИИ, и не убьет файта раньше. Дааа, воин рулит! )

Ловушки.. нет больше ловушек, вор и ловушки это теперь разные вещи. Все, нету у вора ловушек, забудьте! Ловушки это рейнджер. Но у него нет сников.

Если у клерокастера есть 4 уровня монка то это уже клеромонк, потому что клер + монк. А то что упор у него на магию а не на камы это уже второй вопрос. Клерокастер - это чистый клер на визду с максимальным кастер левелом.


Ленин кстати тоже бревно нес, но ему это не мешало, хоть Наполеоном он и небыл!

[Vall]

Ави, Калиф...тут не смысла человеку что то доказывать) он свое будет твердить всеравно наверное беруши одеты
Дарксет ты не знал что файтер только критами и убивает? и на 1 это тоже смерть) кстати маг клеромонка если тот на рога не садится тоже с трудом без 1 ки убьет...А про паладина ты вообще тиоп решил забыть

З.Ы. Сними беруши) помогает при общении

[Guest_DarkSet_*]

Странно, маги рулят только 1-ками, воины только критами... какая то очень печальная картина мира...

Скажи Вал, ты читал изменения в оружии? В крафте? Ты в курсе что нельзя больше 1-го доп урона накрафтить? Что у рапиры 1д4 урон? Чем ты будешь критовать? Вариантов два - коса или двулезвийник. Но оба имеют неприятную особенность - нет щита, что означает -8 АС и может привести к смерти еще до того как выпадет хоть один крит. Сабля, слабо, д6 урон, крит то выпадет, но толку с него будет...

Маг клеромонка в отличии от клерокастера действительно сдиспелит в 0 мордами и брешами, сам при этом будучи под эпик вардингом и эпик мейдж армором, и никакой контрспел клеромонка не спасет. А щиты не дадут убить врупашную. Против мага у клеромонка есть только 1 на дырку, все. А у мага арсенал куда интереснее.

Паладин, по клеромонку не попадет. Я буду стоять на своем ) Потому что обкасты на атаку недолговечны, клеромонк побегает, заклов у паладина мало, а потом нужно будет еще попасть, да еще и выбить достаточно урона чтобы диспел сработал.


Клеромонка может убить только маг или паладин холиком если попадет. При равной ровности рук обоих. 1-ки в расчет не берем, это несерьезно.

[OMG]

Никому нет резона на форуме рассказывать и расскрывать свои заготовки и идеи против клеромонков. Посему не будь наивен Дарксет в надежде услышать на свой вопрос ответ

[Guest_DarkSet_*]

можно угадать? ТС-харид-харид-тс? окаменение до 1-ки, дырка до 1-ки? Аркана! Алилуйя! 2-3 арканы действительно очень быстро и качественно убьют клеромонка. Но 2-3 на одного его уже много кто убьет )

Собственно тема о наемниках ) Так вот - наемники способны убить и клеромонка и соркопала, надо только ими правильно пользоваться и помогать )

[Pafnut22]

1Клеропал (клер 20 Пал 15 вор5) по клеромонку попадет холиком без каких либопроблем
2Клеромонк от клерокастера отличается фитами которые он берет, клерокастер берет школы на дц, клеромонк берет на фокусы на каму и импрувкриты, и качает ловкость а клерокастер мудрость.
3 ВМ на 1ручное оружие очень специфический класс, может кого то и убить но вряд ли.

[Guest_DarkSet_*]

"1Клеропал (клер 20 Пал 15 вор5) по клеромонку попадет холиком без каких либопроблем"

опиши уровень атаки этого чара. Если ты расчитываешь на урон от сника то забудь о коротком обкасте на атаку. Если расчитываешь на обкаст - забудь о хайде и снике и заодно опиши урон )
мм, перефразирую - опиши пожалуйста это не наезд, просто я такой билд встречал но сам не строил и мне интересно что он будет иметь. Я так сходу прикидываю что атаки ему не хватит учитывая БАБ 20-ти клера + 5 вора, хотя заклы клера в этом помогут действительно, но что при этом будет с уроном... да и 5 вора - зачем? Сников не будет, а для скилов хватило бы и 2-3 на критических уровнях типа 12-22(27)-37(40). Опять же монаха 4 уровня лучше, АС и две камы. Хотя тогда холик точно не пройдет )

2 это у тебя клромонк кастер и клеромонк воин. Само понятие - клеромонк - это клер + монк. Есть бонус мудрости в АС - клеромонк. Есть бонус хари к спасам - соркопал.
Понятия эти появились еще на капе в 20, когда нельзя было иметь и много клера и много монка и быть при этом еще и кастером.

This post has been edited by DarkSet: 19:19, 9 January 2007

[FunnyMan]

1. К примеру, ВМ.. 12 воин 28 вм, 4 эпик силы, и 16 силы со старта.
Атака 67 (учитывая блес, преир, аид), спойте бардом и будет 69.
Покажите мне клеромонка который в закрафте( на 3 вещи(сапоги амуль шлем) по 5 ац, 12 мудрость, тело, сила, ловкость, + спасы) сможет одеть хотя бы одну вещь на дисцыплину(итого 43 вкачаной + 10 фокус + 8-9 от модификатора силы=62, если есть 2 кольца кольца веры+5 (но в закрафте они ВООБЩЕ никак не подходят) тогда дисцыплины 72 )

Покажите мне толкового ВМа на максимальную атаку который не кнокнет клеромонка. А если ВМ на косу так и за раунд убить может.

2. Паладин-монк-ЧТ(паладин воин чт) атака 69-71. Не буду обьяснять как.. Вобщем клеромонк жив до поры до времени, пока против него не прокачают комбу.

зы: улыбнуло конечно, Харимус неубиваемый Ахах. Нук тебе судьба дальше арены Иссаны не выходить

зыы: Этот чар расчитан на соло-ПВП. Но в масовках, вроде захвата регалий, и он умирал. Пати решает. Пряморукое пати решает еще больше. (Никто не хочет качать ПВПшного барда, сделайте хотя бы одного и будут умирать все клеромонки)

зыыы: вспомните *Бориса* Ну он же Энох Получше Харимуса, учитывая эпик додж, но умирал не раз и не два.

This post has been edited by FunnyMan: 19:28, 9 January 2007

[Guest_DarkSet_*]

кажется кто то забывает что максимальный бонус на атаку - +20, даже если ты насобираешь больше бонусов их все равно не будет. То есть максимальная атака - 30БАБ + 25 (Для РДД с полной силой) +2 (фокусы) +20 = 77. Больше может быть только у аркана, и то непонятно может ли и как и у ВМа. А для обычного чара это 30 + 15 + бонусы, то есть максимум 45 + 20 = 65. И если у тебя в чаршите будет написанно больше это еще не значит что у тебя действительно больше )
Насколько я помню даже эпик проверс входит в эти +20.

Это насколько я помню, хотя может я и ошибаюсь )

[Pafnut22]

"1Клеропал (клер 20 Пал 15 вор5) по клеромонку попадет холиком без каких либопроблем"

опиши уровень атаки этого чара. Если ты расчитываешь на урон от сника то забудь о коротком обкасте на атаку. Если расчитываешь на обкаст - забудь о хайде и снике и заодно опиши урон )
мм, перефразирую - опиши пожалуйста это не наезд, просто я такой билд встречал но сам не строил и мне интересно что он будет иметь. Я так сходу прикидываю что атаки ему не хватит учитывая БАБ 20-ти клера + 5 вора, хотя заклы клера в этом помогут действительно, но что при этом будет с уроном... да и 5 вора - зачем? Сников не будет, а для скилов хватило бы и 2-3 на критических уровнях типа 12-22(27)-37(40). Опять же монаха 4 уровня лучше, АС и две камы. Хотя тогда холик точно не пройдет )

2 это у тебя клромонк кастер и клеромонк воин. Само понятие - клеромонк - это клер + монк. Есть бонус мудрости в АС - клеромонк. Есть бонус хари к спасам - соркопал.
Понятия эти появились еще на капе в 20, когда нельзя было иметь и много клера и много монка и быть при этом еще и кастером.

с силой 38 атака 57, я такого чара качал во время Меральфа-у меня было 2 чара Меральф и Гардин Аль Тар, атака 57 а если с боку сам понимаешь. Клеромонкам раздавал на арене холиком на ура. Клеромонк подразумивается не комба клер с монком , а именно клеромонк боевой на камы, потому что есть 2 понятия клеромонк и клерокастер. Если ето не клерокастер то само собой ето клеромонк боевой.

[Guest_DarkSet_*]

мрак, откуда столько атаки? 16 сила, +4 эпиков +10 апов - 30, +8 вещи, стало быть бонус +14. БАБ, допустим сначала брал пала, гдето около 20-22 будет, ну пусть 25. атака 39 +5 оружие - 44, + преер блесс - 46, +/- 4, мало ли что ты там извернулся и сделал из заклинаний. Я верю в 50. Но откуда 57? специализации, 52, эпик провесс 53, все равно не 57. Как?

[Sentinel]

У любого клера базовая атака 30 на 40-м левеле по определению с дивайн повером.

Сила 38. Это еще +14. Уже 44. +5 оружие - 49. Блесс/аид/преер/варкрай - 54. Дивайн фавор = 59. Фокусы+Провесс = 63. И как у тебя тут даже 57 не получилось?


Клеромонки боевые не рулят.

This post has been edited by Sentinel: 20:01, 9 January 2007

[Guest_DarkSet_*]

очень просто, я забыл про аид и варкрай и мне всегда казалось что дивайн повер дает не базовую атаку а бонус который входит в общие +20

я кстати не помню варкрай, разве он дает атаку? наверное дает, мне сейчас негде посмотреть.

при таком раскладе да, клеромонка может убить еще и клеропал, по крайней мере теоретически. хотя холик на 15 раундов это не ахти какая сила, даже если будет 2 таких закла. Клеромонк опять же побегает да и все. Да и 57-63 атаки при АС за 70 это далеко не фонтан. Но зато если попадет то холик и все.

Итого - клеропал присоединяется к магу, он может убить клеромонка если руки будут достаточно ровными. Чистый пал тут явно проигрывает.

Значит двое. Еще есть? )

This post has been edited by DarkSet: 20:04, 9 January 2007

[Kili]

ну ето если 2х1 дратся... а против 2-ух Драков.. Харимуса.. Марта и т.д много не наубиваешся без ТС

аааа... Инсана вы че !!! вы своих магов говните в минус... они што 1 на 1 не способны убить только 2 на 1 ? вы их просто не уважаете !
Орлы... сколько можна усилять гвардов Инсаны ? я гвардов в Авике разбрасывал на 20 уровне без проблем зато на заставу Инсаны нос не суну еще немного времени... "Инсана" с гвардами Авика чай пьет а вы о чемто говорите, о усилении инсановских(раза в 2 сильнее) стыдно вам должно быть... и так как мясо подставляется (гварды всмысле) - этого вам должно быть достаточно, а они еще и поцарапать может....

This post has been edited by Kili: 20:05, 9 January 2007

[Nook]

Нук тебе судьба дальше арены Иссаны не выходить

я 1 раз ушел на арену и то упрекнули...

[Guest_DarkSet_*]

дак Ав же весь в гвардах как я не знаю, наверное десятка 2 их. А у нас по 5 человек на заставу и 6 в городе. А егерей на заставу сколько? У-у-у-у-у-у )

[Nook]

Что бы 100% не упасть нужно иметь 40 силы. Другое дело что монк, бегает быстро, а так два мага его разорвут и без ТСов.

Кили ты Умееш ЧИТАТЬ??

и причем тут КАЛИФ К ИНСАНЕ если он Синий

This post has been edited by Nook: 20:23, 9 January 2007

[Gain]

**здец.

[Kili]

Кили ты Умееш ЧИТАТЬ??

и причем тут КАЛИФ К ИНСАНЕ если он Синий

Вериш ))) незнаю почему он синий.
Сэт, што толку если они не попадают )... маги без вардинга могут бегать наверно а если и попадают по магу без вардинга то тупят безбожно и всеравно ниче сдалать не могут .

[Guest_DarkSet_*]

кто они? Если ты про наемников то по идее попадают, и в вардинге и без. А то что намники за 10 или 20к не разрывают чаров 40-го уровня 1 на 1 так это по моему логично ) Надо брать побольше, да подороже )

[Kili]

Ваши заставы не всякого 30 лвла пропустят просто так, а я те говорю о любом кривом воине который зачистит Авик, естесно только гвардов ) - я об это м а не о наемниках... надеюсь наемники то хоть у нас одинаковые по силе )

This post has been edited by Kili: 21:44, 9 January 2007

[Pafnut22]

Вы теоретики а я на практике скажу-гварды сами нечего не решат-но те кого там наняли красные 2ух драконов до присмерти довели-еле похилять успел, лучники как будто Ки уроном по 41 фигачат и ето при том что у меня поглот 5 от шлема.
Дарксет, воин адры 40 левела разложит клеромонку как бог черепаху, атака около 70, АС не маленькое за 60, холик и скорость если в легкой броне. До вайпа бегали 2 Лейлета и раскладывали магов в вардинге и клеров.

[Nook]

Спрсите у Драгомира когда он в Дансадоре наемников резал :)так что они кажится не рулт

[*Kalif*]

Дааа, Корми и Эмильчик зажигали

[dark soul]

Ацкие жгуны-счетоводы . Особенно Сет - ацкий билдер.

ЗЫ: Клиромонк будет страдать от любого "щитоносного" билда (мага, барда, клира).

[Vall]

Наконец то Дарку разьяснили все синие) а то своим он не верит) Сенки Паф сенки Ками

[hhhmmmn]

в этом топике самый содержательный и осмысленый - это пост Gain'а

[Guest_DarkSet_*]

Пафнут, до вайпа зелья адры были немного другими ) Теперь адровик не порулит совсем.

Я просто фигею, меня толпа народу убеждает что елромонк отстой, а клеромонков меньше что то не становится, да и рулить они меньше не начинают .. )

[Leto4ki]

клеромонк- легкий для игры класс... вот тебе и вся отгадка... а в целом они конечно отстой но на сапорте хорошо...) что может быть лучше скоросной хилялки в масПВП)

а насчет чаров с холиком... холик против клеров рулит безбожно... и клеромонков и клеротанков и клерокого хоч. главное догнать(другими словами я перефразировал: сила клеромонка в хилах и скорости) факт)

This post has been edited by Leto4ki: 02:11, 10 January 2007

[Sentinel]

Дарксет, я бы на твоем месте читал внимательно.

Я сказал, что боевые клеромонки не рулят - это те, которые заточены на контактный бой, а не на спеллы. Я таких вообще мало видел.

Насчет того, кто их убивает - монкопалы большинстве нормальных своих вариантов рвут их на гавно.

[sl1]

Клир-контактник - это клир-рдд. Все клиры-контактники через монков, паладинов и пр. выходят менее жизнеспособными. Даже абсолютно автономный клиро-пм с ЭМА - скорее чар для пвм, чем для пвп.
Клир с монком (максимум 4 лвл) - это клирокастер (что-то типа 35/4/1). Хотя и клирокастер куда интереснее с 38клир/1плут/1воин.

А вообще-то, действительно, 6 страниц очень забавных математических расчетов (правда, большей частью неверных ).
И особенно забавно то, что кто-то верит в победу паладина над клиром . Есть в этом какое-то наследие от той бытовавшей на форуме Сиалы некоторое время назад веры, что паладин сможет завалить сорка . Паладин, безусловно, хороший класс. Но только после сорков, клиров и бардов .

This post has been edited by sl1: 02:43, 10 January 2007

[hhhmmmn]

по теме:
имхо:
ТС должен либо работать везде, либо не работать вообще, а то это начинается маразм - на заставе не работает, в городе работает, в лесу короткий, в снегах длинный, а в пещере вообще вместо ТСа может импла на себя кастануться?

да и потом пойдет - хил на заставе не работает, импла не работет в лесу, грейт рестор будет действовать как морда когда кастится в пещерах и т.п...
_____________

ну не бред ли?

[*Kalif*]

Слай, паладин в 70% в свое время убивал сорку.Сорка при встречи включала вардинг и начинала отстреливаться "пальцами" или "камнями".А если у паладин еще и ворпал висел на дрыне, так ваще ,сорка была в неописуемом восторге.
Клирика... еще быстрее-) У него вардинга нету Что можно противопоставить чару в силу, с атакой дурной, спасами... которые ты не пробиваеш и холиком на двуручном дрыне с ворпалом?Плюс бутылками хила и баговой скоростью.Убить только на 1ку.Других чаров еще можно было принимать на технику 1 на 1 . А против Пала 1 на 1 это верная смерть.

This post has been edited by *Kalif*: 03:31, 10 January 2007

[Angel Black]

Если когда либо запретят те убер комбы которые сейчас распространены, то сразу появятся те которые их заменят, И снова будет вой про убер чары которые нельзя убить...
Убить можно любого чара

У клеромонков, сорков , палов, воров и тд, всегда есть слабые места и всегда есть комбы которых они побаиваются..

Не видел ни одной комбы играя которой можно было бы не беспокоится что можно умереть... все как обычно решает.. ну сами знаете что

P.S. Тсы на заставах убрали чтоб сорки не рулили во всем, Соркам и морды хватает чтоб рулить..

[Vall]

ДаркСет, тебе не доказывают что клромонк не рулит, тебе показывают кто и как его убивает....а ты слушать и слышать не хочеш...в данном случае видеть. Понту нет тут распинатся если у человека глаза закрыты

[Лиф]

А пачему вор и ловушка это теперь не совместимые вещи? наример если мешать вора с ренщером и шд и имея приимущество в классе ренжера можна же ведь сделать не плохии ловушки... а диспел какойнить со свитка? ведь вором можна свитки читать? кинув пару диспелов со свитка пускай тот ловушки сабирает если их граматна раставить правда сник мелкий выйдет... Если правда учитывать что клер этот возомнит сибя кемто там и паскочит на вора не кастуясь предварительна па новой
П.С. в этих ваших битвах между играками я не силен билды граматна тоже не умею расчитывать но не стоет класс вора совсем апускать
П.П.С. и чаво эт я вообще тут забыл

[sl1]

2Kalif: тут такая ситуация, что не попадет паладин по сорку . Под рукой 5го и негатив брустом сложно по 82 ас попасть. А, если и попадет 1-2 раза за весь бой, то через эпик вардинг нанесет минимум урона. Ну и, конечно, холиком сможет сдиспеллить только ии, поскольку остальные защитные "вещи" (экспертиза, дш, эма) не диспеллятся . А вот выдержать 3 десятка ловящих на 1ку спеллов он вряд ли сможет. Кстати, не стоит забывать, что "пальцы" - это не только шанс мгновенно убить противника, но и неплохое дамажещее заклинание.
С клиром еще легче... и быстрее. Ловить на 1ку не требуется. Харм (минимум 55 тач-атака) - максимайз шипы (минимум 60 урона). Дисца без вещей на нее под 70. Несколько вещей на дисцу и кнокнуть клира будет почти невозможно. Не стоит забывать также про 70ас и ии у клира.

This post has been edited by sl1: 10:17, 10 January 2007

[Guest_DarkSet_*]

Ну слава богу, хоть Зарк попался понимающий суть дела )

Лиф, можно и вообще бер уровней рейджера сделать ловушки, но какой будет ДЦ и урон? по моему недостаточный... А действительно сильных ловушек вор не сделает. А если считать что то вроде рейнджер 20 вор10 ШД 4 - вором, то конечно да, это жосский вор, он кого хочешь сниками добьет

Вал, чего ты волнуешься, я ведь все записываю на самом то деле Китайцы тоже порой смотрят на жизнь широко открытыми глазами, но кто об этом знает? )

[Kami]

Попробуйте сделать оружие со стуном. У клеромонка есть много полезных заклов на пвп, а вот кларити туда очень трудно впихнуть. Стун на 1 - и попробуй снести 650 ХП за два раунда )

[nothing]

Насчёт клера и вора - внесу свои 5 копеек:
клер обычный (клеротанк) обычно !эльф. Что это значит? Это значит что после каждого сника вор будет уходить в перехайд а клир чтоб его увидеть - жать на кнопочку с лупой %)
Учитывая то, что есть комбы вида файт\вм\шд на косу - хмс ~35, в силу с атакой около 67, спасами за 40 и 800 хп и ~ 300 критом и хипсом мне становится жалко того клера, который не эльф... Благо трусинг у нас фикшенный и даёт только бонус. Считай 2 раза ударить с хайда и клера можно уносить %)

This post has been edited by nothing: 14:46, 10 January 2007

[OMG]

35 Хмс даже моя бабушка увидит, а не то что трусисто-виздовистый Клер

This post has been edited by OMG: 15:13, 10 January 2007

[Kami]

Насчёт клера и вора - внесу свои 5 копеек:
клер обычный (клеротанк) обычно !эльф. Что это значит? Это значит что после каждого сника вор будет уходить в перехайд а клир чтоб его увидеть - жать на кнопочку с лупой %)
Учитывая то, что есть комбы вида файт\вм\шд на косу - хмс ~35, в силу с атакой около 67, спасами за 40 и 800 хп и ~ 300 критом и хипсом мне становится жалко того клера, который не эльф... Благо трусинг у нас фикшенный и даёт только бонус. Считай 2 раза ударить с хайда и клера можно уносить %)

У клера без трусина не меньше 63 лисн/спот. Ну эт я про нормального клера.
Кстати если клер то обязательно эльф, тоесть накинь еще 1д20. Ты к нему ближе чем на растояние локи незамеченным не подойдешь.)

[Guest_DarkSet_*]

против вора клеру, даже танку, ниче жать не надо - он стоит себе в режиме спота и когда видит вора кидает в него заклы. Дырки, флеймы, айсы если есть, ножи, санбурны, слова веры, выбор - ого го

[nothing]

Клер обязательно эльф? Значит в ловку %) значит его бард\рдд\пм убьёт нафиг - чисто рожками
В серч моде клер стоять не должен, при каждом перехайде он должен включать и выключать серч мод. Мало того, в серчмоде он не может быстро бегать (ну кроме багоюза).
2OMG: читай доки о том, когда кидается проверка листн вс мс или спот вс хайд

This post has been edited by nothing: 15:37, 10 January 2007

[Kami]

Клер обязательно эльф? Значит в ловку %) значит его бард\рдд\пм убьёт нафиг - чисто рожками
В серч моде клер стоять не должен, при каждом перехайде он должен включать и выключать серч мод. Мало того, в серчмоде он не может быстро бегать (ну кроме багоюза).
2OMG: читай доки о том, когда кидается проверка листн вс мс или спот вс хайд

Это клеромонк на камы, у него 14-16 родной силы(с вещами 26-28, тоесть даже после курса силы, он не садиться..). И АЦ 72 минимум.
Какие рожки?

[Vall]

Рожки это уже прошлый вайп Уже не рулят) Как грамотный пал мага может убить так и маг Пала....но без банок хила палу труднее. А нормальный пал любого клера по ац будет пробивать. Вон Камик своими палами Ару мою через вардинг диспелил хоть и редко) У мну чаще единички проходили)
ДаркСет: я так и думал) тогда вопросов больше нет) как говорили китайци или японци) короче эти самые Истина приходит в споре

[OMG]

2OMG: читай доки о том, когда кидается проверка листн вс мс или спот вс хайд

Не вижу проблем 1 раз стать в сёрч мод на раунд, это вору аж никак не поможет выжить и уж точно приимущества в бою не отнимет у клера.

Ага и Савию диспелил и изничтожал несмотря на 78 ас, он просто негодяй- это чит!

This post has been edited by OMG: 15:48, 10 January 2007

[*Kalif*]

Я хочу заметить.У клира обычно лиссен вкачен.А с багерным перехайдом в атаке это до одного места.Вор просто лупит сники с одной точки без движения и лиссен отдыхает с сторонке, нервно куря.
Хумак с 14 интелекта\клир - это концентрация\дисцеплина\тамбл - дальше думае... ЮМД?Лиссен?Спот... Хил?
Плюнеш на ЮМД и комба теряет половину полезности...
Я плюнул у Ниоби(взял рэнжака для фита, на 21ом было 41 ДЦ на имплозию), но она была с лиссеном максимальным, там что-то космическое выходило, да и ей не так уж актуален был спот, так как она с дождями и большим ДЦ.
Так что не нужно тут басни рассказывать о том как просто клир вора ложит.
Спросите у Эля,Ками. Часто их клирики убивали?
Лично Миэлем убил два раза вора Кимли и Лелю "Пчелку", но Лелю мы спецом после ребута ждали на респе, и знали где она вышла
п.с. А Эноха убили 1 раз.Вор на ловушках + сник.

This post has been edited by *Kalif*: 15:47, 10 January 2007

[Kami]

Вопрос в том будет ли кто-то качать адровика, если они превратились в то, во что превратились...

Если вор в четырех артефактах(обсид, два огра и рапира) тогда он в любом минимальном обкасте, с силой 28, и со спасами около 40, он убивает любого клера, которого смог догнать

но учитывая дефицит артов, сейчас даже клерик хуман, без серча, с закачаным лисн и спотом, видит вора 33го уровня.

This post has been edited by Kami: 15:50, 10 January 2007

[Vall]

Вопрос в том будет ли кто-то качать адровика, если они превратились в то, во что превратились...

Ну вон Эль ведь качает) посмотрим чо из этого выйдет) Я тоже честно говоря не думаю что они будут сильно решать без банок ХП....клир дает харм, у мага щиты.

[*Kalif*]

Вопрос в том будет ли кто-то качать адровика, если они превратились в то, во что превратились...

Ками, я в свое время предлогал сделать задержку на банке.Сделали А в лут их глупо, но чесслово не смертельно.Почему у всех как пал так хилы должны быть?Паладин\монк\ШД... чудная комба... 15 монка береш и песня Или с харпером творите, на шарде уже такие есть.
Пал сделаеться Вал хорошим суппортом, так как когда на косаря 30+ повесят холик... будет горе

This post has been edited by *Kalif*: 15:51, 10 January 2007

[OMG]

Если вор в четырех артефактах(обсид, два огра и рапира) тогда он в любом минимальном обкасте, с силой 28, и со спасами около 40, он убивает любого клера, которого смог догнать

но учитывая дефицит артов, сейчас даже клерик хуман, без серча, с закачаным лисн и спотом, видит вора 33го уровня.

Виноват, да, я реалист

[*Kalif*]

Арты будут, не счас, через годик... Тогда что?Сразу забудем что на форуме писали.Я говорю всегда про полную реализацию возможностей чара... шмот\бафф\пати. Так как индивидуалист - это как анонист. Решает пати, шмот и бафф.
Так вор в шмоте\баффе рвет все что движеться, а клер в той же весовой категории отдыхает.

This post has been edited by *Kalif*: 16:03, 10 January 2007