Монк ВМ имеет ли право на жизнь? Options

[Ronin]

Так как умерла темка о монках создал новую
Недавно тестил модуль который выставил Тиранозавр и натестился такой вот билд Воин 14 ВМ 8 Монк 18 на 2 камы, атака с баночками получилась - 58, АС - 71 под хастом. Вопрос такой сколько такой недомонк продержится в пати пвп?
Урон в среднем выходил 36-40, криты в районе 100, ну и атак соответственно 9 под хастом

[Guest_DarkSet_*]

Спасы скорее всего низкие, это жертва для мага. Мала монка - мало СР. Да и хитами скорее всего не блещет, 71 АС если эсть это хорошо, конечно, но клеро РДД, ВМ и аркана такого порвут в момент, или косарь буквально парой критов.
Быстро разобьется об щиты.
Но зато хорошо бегает.

И почему 9 атак? 10 под хастом с двумя камами.

[Ronin]

Спасы скорее всего низкие, это жертва для мага. Мала монка - мало СР. Да и хитами скорее всего не блещет, 71 АС если эсть это хорошо, конечно, но клеро РДД, ВМ и аркана такого порвут в момент, или косарь буквально парой критов.
Быстро разобьется об щиты.
Но зато хорошо бегает.

И почему 9 атак? 10 под хастом с двумя камами.

Да у этого билда проблемы и со спасами и с СР, но есть и положительные стороны скорость и урон и большой АС, а в обкасте барда еще больше атака и АС, плюс после морды атака не снижается катастрофически как у клера, 9 атак это без шквала ударов

[*Kalif*]

Мертвый билд.

[dark soul]

Ронин, ты скажи мне что ты ищешь? 10 атак в раунд? Криты? Сумарный демаг? Что конкретно ты хочешь?
Потому что есть очень хороший билд на 10 атак в раунд.

[sl1]

Как мне кажется, наиболее боевые партийные варианты для Сиалы:
20монк-16файт-4шд (на станнинги)
30монк-5арфист-5шд (на станнинги)
35монк-4шд-1ассасин (на станнинги)
35монк-5файт (силовой вариант с парой фитов на ср)
+ всяческие клиромонки и монко-драконы

Можно расписать и подробнее, если кого-нибудь заинтересует конкретный билд .

This post has been edited by sl1: 20:25, 31 July 2007

[Ronin]

Ронин, ты скажи мне что ты ищешь? 10 атак в раунд? Криты? Сумарный демаг? Что конкретно ты хочешь?
Потому что есть очень хороший билд на 10 атак в раунд.

Я не претендую что этот билд выдающийся, просто заинтересовали криты при 9-10 атаках в раунд, вот и вылезло это чудо, аналог клеромонка на 2 камы не зависящего от закастов на атаку так сказать эксперимент не более, ну и тема для обсуждения

[*Kalif*]

Я не претендую что этот билд выдающийся, просто заинтересовали криты при 9-10 атаках в раунд, вот и вылезло это чудо, аналог клеромонка на 2 камы не зависящего от закастов на атаку так сказать эксперимент не более, ну и тема для обсуждения

Хе ,какие криты с кам? Уже делал бы на рапиру гоблака.

[Ronin]

Хе ,какие криты с кам? Уже делал бы на рапиру гоблака.

Ну средний крит 90-100 с камы +5 БА 2д12 звук таких критов 3-4 в раунд

[dark soul]

Тогда давай вести конструктивный диалог. Калиф конечно папа, просто он занят и не может конкретно все расписывать.
По порядку:
Плюсы и плюшки этого билда:
1. 10 атак в раунд
2. Крит рейндж 15-20*3
3. Предположительный урон 12 (2д12 звук) + 6 (Специализация на оружии) + 3 (1д6 база) +7 (мод силы) = 28 * 3 (при крите) = 84
4. Иммунитет к яду и болезням
5. 2 ссобственных ИИ
6. Кое-какой СР.
7. Скорость монаха.

Минусы:
1. Закрафт на 4 стата.
2. Отстутсвие 20 монаха предполагает отсутствие иммунитета к Mind Spells - а поскольку в билде воин и ВМ - воля архи низкая.
3. Невозможность пить банки Сагры - тоесть хп в пределах 700, что ОЧЕНЬ МАЛО для контактника.
5. Опять таки закрафт Fortitude и Will + реген. А место мало.
6. Низкая дисциплина - после песни барда, твои камы сдизармит любой контактник.
7. Большинство урона уйдет в поглоты ( - 10 звук берет 75% шарда) И не дай бог тебе случайно атаковать мага в щитах. А поверь они будут подлазить под тебя.
8. Атака без банок 56 - очень мало для контактника.

Если тебя все еще интересует билд с 10 атаками на монахе - можем продолжить дискуссию.

This post has been edited by dark soul: 20:44, 31 July 2007

[Ronin]

Если тебя все еще интересует билд с 10 атаками на монахе - можем продолжить дискуссию.

Да интересует давай продолжим

[*Kalif*]

Глупо делать такое, по АЦшнику все равно первая только пойдет, делайте монка\файтера\ВМа, или с ШД место файта на рапиру гоблака что бы сила в доп дамагу шла, прикольно...

[dark soul]

Да интересует давай продолжим

Ну что-ж, вот наша со Sl1'ем наработка:
25 монах 5 арфист 10 рейнджер.

Теперь изложи все ее плюсы и минусы, а я тебя поправлю.

[Авинирус]

1е.*Мало монка мало ср*... даже если и 30 монка без заливки в ср это мало
2е. Иммунитет к яду и болезням - это не + и не - это просто пустой звук,что есть,что нет.
3е.Чар как для фор фан,пве онли,нравиться,только очень врядли у тебя фан получиться,если ты не зеленый... просто не дадут.

[*Kalif*]

Ави ты не прав ,ему как раз дадут ,не поймают, найдут и еще раз дадут когда заловят

[dark soul]

1е.*Мало монка мало ср*... даже если и 30 монка без заливки в ср это мало
2е. Иммунитет к яду и болезням - это не + и не - это просто пустой звук,что есть,что нет.
3е.Чар как для фор фан,пве онли,нравиться,только очень врядли у тебя фан получиться,если ты не зеленый... просто не дадут.

Ави, уточни, ты о каком билде говоришь

[Авинирус]

А смысл без порталов бегать,ой тьфу...Вообщем смысле постояно убегать.

[Авинирус]

Сори за 2й пост подряд,в этой версии форума у меня неотображаеться эдит.
Я говорю про 1й билд предложеный на расмотрение в самом начале.

[dark soul]

Сори за 2й пост подряд,в этой версии форума у меня неотображаеться эдит.
Я говорю про 1й билд предложеный на расмотрение в самом начале.

Фуууххх

[Guest_DarkSet_*]

25 монах 5 арфист 10 рейнджер.

только в силу... В принципе неплохо, но не в масс ПвП где его очень быстро убьют и похиляться не успеет. Хотя 1 на 1 конечно хорошо, да и ловушки кое какие.

[Авинирус]

Я думаю там ловушки совсем не *кое какие*

[*Kalif*]

Я думаю там ловушки совсем не *кое какие*

Обгоняя поезд на ходу роет волчьи ямы

[*Kalif*]

Люди, НвН билдостроение и теоретика дело тонкое, не надо мыслить в этом плане стандартами Сиалы ,а то что не билд так сходу фуфел, не стоит же равнять все под одну гребенку.
п.с. мой первый чар был друид\бард\аа и он чудно бегал, еще до хоты, просто хотел друида\эльфа\лучника, просто ради фана, и без всяких заморочек и прикиньте еще и в ПвП им вступал

This post has been edited by *Kalif*: 23:26, 31 July 2007

[dark soul]

Люди, НвН билдостроение и теоретика дело тонкое, не надо мыслить в этом плане стандартами Сиалы ,а то что не билд так сходу фуфел, не стоит же равнять все под одну гребенку.
п.с. мой первый чар был друид\бард\аа и он чудно бегал, еще до хоты, просто хотел друида\эльфа\лучника, просто ради фана, и без всяких заморочек и прикиньте еще и в ПвП им вступал

На самом деле друид не самый плохой мульт для АА. На 5 круге есть афигительный спел. То что нужно всем лучникам.

[Teranozavr_Rex]

приведеный выше(в начале) билд хорош
и никто из вас не сказал не одного вескогог против
а я скажу )))
Делаем ВМа на две кукри и сравниваем урон. После этого анализа понимаем что билд ВМ мунка фуфел полный

[Ronin]

приведеный выше(в начале) билд хорош
и никто из вас не сказал не одного вескогог против
а я скажу )))
Делаем ВМа на две кукри и сравниваем урон. После этого анализа понимаем что билд ВМ мунка фуфел полный

Потестил билд ВМа на 2 кукри на ловку, по урону уступает монку, выигрывает в ХП и других прелестях сагры, но намного медленее, правда атака с баночками 62, что намного больше. Просто наверно ВМа на кукри делать не имеет смысла лучше наверно уже на 2 скимитара там урон будет сумашедший или на рапиры в силу, малый АС компенсируется быстрой смертью врага

P.S. Уголок манча пока единственное место где конструктив в топиках , хотя и тут наезды пробиваются

явные "наезды" удаляются, остается лишь критика, пускай иногда она и на грани фола

This post has been edited by sl1: 22:55, 1 August 2007

[Teranozavr_Rex]

Вм на две кукри не ывловоксть а вилу
в ловкость минусов много
и именно на кукри с больши размером оружия штраф еще -2 атаки будет

если все правильносделать то у вема крит будет на 150 при зоне крита 10-20 и 7 ударов в раунде
сравниваем с 15-20 и 10 ударов враунде
и даже не прибегая кращетом моей хитрой програмуленки видно что ВМ вклеет больше урона
скорость бега компенсируеться 1000+ХР

мага ни один ни второй не завалит а вот всем остальным МВ имхо будет куда больнеее
так что подумай
нащет билдов монка
вон слай выписал свои заготовки + мою что всем известна под именем Лагуш ))) который и доказал что она не пальцем делана и некоторым приходиться с ним щитаться...

еще из билдов мунка хотел бы отметить билд 40 мунка ))) очень хороший билд
если грамотноразыграть
нверное один из самых универсальных мунков

[*Kalif*]

Монк\ШД\ВМ - гоблин или гном на рапиру, в силу Прикольный билд.

[Бах]

Калиф 35 монаха 4 шд 1 вор или бард, все в ловкость и воровство гораздо прикольнее )))

[Бах]

34 монаха 4 шд 2 рейнджера, все в ловкость, воровство и установку ловушек.
Критерий писькомерения с 10 атаками соблюден.
Мотивирую, для недогадливых, за первые пять минут обворовываешь пол шарда, за вторые пять минут устанавливаешь ловушки и ждешь пока тебя все догонят, тактика основаная на психологии называется.
Если все таки убьют, тоже будет весело когда начнут делить лут догнавшие.

[Ronin]

Да... Помоему мы обсуждали билд на монахе, с 10 атаками. Нахер вы стали извращаться и придумывать что-то левое я не понимаю.

Воот это ближе к конструктиву, может в связи с тем что топик по билдам монка потерся те кто выкладывали старые билды или кто предложил новые чуть подробнее запостят сюда?

После того как покрутишь монка так и эдак понимаешь что совместить высокую атаку и количество атак в раунд = 9-10 можно только на ловкаче. На шарде есть несколько монков на станинг ШДшников насколько их реально одеть? ну и по урону - в пати ПвП они готовят только клиентов для ВМов?

[Ronin]

34 монаха 4 шд 2 рейнджера, все в ловкость, воровство и установку ловушек.
Критерий писькомерения с 10 атаками соблюден.
Мотивирую, для недогадливых, за первые пять минут обворовываешь пол шарда, за вторые пять минут устанавливаешь ловушки и ждешь пока тебя все догонят, тактика основаная на психологии называется.
Если все таки убьют, тоже будет весело когда начнут делить лут догнавшие.

Мм а как ним дожить до 40го ? урон то невелик достаточно а ловы реальные на 40м я так понял только

[dark soul]

34 монаха 4 шд 2 рейнджера, все в ловкость, воровство и установку ловушек.
Критерий писькомерения с 10 атаками соблюден.
Мотивирую, для недогадливых, за первые пять минут обворовываешь пол шарда, за вторые пять минут устанавливаешь ловушки и ждешь пока тебя все догонят, тактика основаная на психологии называется.
Если все таки убьют, тоже будет весело когда начнут делить лут догнавшие.

Без обид - этот твой билд никого не убьет - демаг маленький, с двух кам, + для 10 атак надо минимум 4 рейнджера - учи матчасть. Рейнджера зря запихнул. 2 уровня не дадут тебе возможости делать по настоящему хорошие ловушки. Проверено. Я бы этот билд сделал несколько иначе.

Во первых - если у тебя 25+ монаха, то и ШД должно быть обязательно 5 для Эпик Доджа. Еще останется 5 уровней куда, бы я взял 5 вора для чтения свитков и 3д6 сника. Правда тут уже не будет 10 атак.

Тоесть блид превращется в 30 монах 5 ШД 5 вор.

Но еще лучше он будет выглядеть при 25 монах 5 ШД 10 вор для 3 криплинг страйков из хайда.

Теперь к Ronin'у - ты поломал дома билд 25 монах 5 арфист 10 рейнджер?

P.S. Исправил кое-какие ошибки.

This post has been edited by dark soul: 14:55, 1 August 2007

[Guest_DarkSet_*]

у 34 монаха 4 ШД 2 рендж не получается 10 атак, БАБ не дотягивает.

Монах это класс универсальный по своим способностям, как бард или вор, но взять сразу все не получится никак. Хочешь урон и атаку - сила, хочешь атаку и АС - ловкость, хочешь от магов - ловкость и мудрость. Много монка почти всегда надо.

Монк на камы имеет преимущество перед ВМом на кукри благодаря разнице в 3 между атаками. Всетаки у кукриста атак 4 с разбросом в 20, то есть 62-42, а у монаха их 6 с разбросом в 18, то есть 56-38, и если разница между 56 и 62 существенная то между 48 и 42 уже не так заметна. У монаха больше выходит атак с более высоким атак рейтингом.
Но в любом случае силовые варианты этих билдов не катят в масс ПвП из-за низкой защиты, их быстро затопчут и 1000+ хитов тут не спасут, в лучшем случае успеешь кого то убить, но не факт. А варианты на ловкость наносят мало урона который весь может уйти в поглоты против тех же драконов или РДД с райзенами. Криты это хорошо, но есть ПМы.
Зато при 1 на 1 монк силовик с двумя камами почти неубиваемый, при правильном билде, конечно )


А вообще хорошая штука монк/АА с дзен арчери, быстрый, точный, через виза. Гдето сделать 10АА/2виз/28 монк, если еще впихнуть немного СР, да и без него в общем то - очень хороший выйдет. Или взять 11-13 АА, чтобы пробивать и драконов уже. Такой и в масс ПвП полезен и сам на сам наваляет и воров отлично видит.

Во первых - если у тебя 25+ монаха, то и ШД должно быть обязательно 5 для Эпик Доджа. Еще останется 5 уровней куда, бы я взял 5 вора для чтения свитков и 3д6 сника. Правда тут уже не будет 10 атак.

Тоесть блид превращется в 30 монах 5 ШД 5 вор.

я бы взял арфера, очень гармонично смотрится. 3д6 сника это не то ради чего стоит. Или на эпиках визарда, теже арканные свитки + 3 круга магии для обкаста, то есть статы, кин, сии, инвиз, трустрайк - по ситуации. Да и заливка спелкрафта нет нет да и спасет при фоле СРа.

This post has been edited by DarkSet: 15:13, 1 August 2007

[Ronin]

Теперь к Ronin'у - ты поломал дома билд 25 монах 5 арфист 10 рейнджер?

Та как то не оч получается с арфистом, в модуле не нашел значек его, получается чисто теоретически только

[dark soul]

Гениальнейши билд - 28 монах 10 АА 2 виз. Ну ты хоть раз играл АА? Какой там урон будет, ты думал?
Я тебе помогу, так и быть, по добрте душевной.
6 (1д12 база) + 5 (Enchant Arrow) +8 (Mighty) +3 (1д6 Piercing Arrow) и упс.... все.... = 21 урона. На ком будет качатся сие чудо я не знаю. Ибо в ХСе поглот 20. Ба у него будет никакущее для АА. Убить он тоже никого не сможет. По дракону если и попадет то только первой стрелой. Косари на ДД будут просто ржать над парнем. А уж одеть шлем с 5 пирсинга сможет любой. Ну вот и будет такая дура бегать пока не встретит друида с воином. А потом она умрет.

Про билд 30 монах 5 ШД 5 Арфист уже писали) Я сам такого качал. Кстати, если ты сделаешь его на камы - я буду очень долго смеятся. Потмоу что камы уйдут при первом же дизарме ибо дисца у него откровенно не впечатляет.

This post has been edited by sl1: 20:14, 1 August 2007

[Лагуш 'Свобо...]

Не 10 атак в раунде, но...
Монк на кулаки:
35монка 5файта - мой билд. (для крикунов 34/6 - +1баб -1СР, -1поглот элементов)...

Далее идут варианты:
антимаг - 4фита поглота кислоты, 3фита СР - маговская копейка камня превращается в пол копейки ибо половина кастов в СР. одеваемся в 2 стата, реген и фортитуду (54 не миф).

пати демедждиллер-подлист - 1 фит в поглот звука, 6фитов в силу, со старта убиваем ловкость и мудру - получаем баб на 40 52-53, что нам позволит с такой скоростью подбежать к спине противника, увлеченного пвп, что он и не поймет где делось 300ХП за раунд...

неуязвимый - поменьше силы со старта побольше ловки и мудры (по 12-14), 6 фитов в СР 1 в бронекожу, одеваемся на 4 стата +ас спасы не нужны, с 60СР сорки и клеры превращаются в лагающих крыс, не способных предложить ничего, но и вы ничего им не сделаете до первой морды, а 74-76 АС позволит вам бегать и создавать лаги для остальных не опасаясь за нечаянных 2-3 крита подряд. персонаж безобидный но сукаживучий. наверно самый живучий билд без арфера на всей Сиале (не считая 40 монка).

стунер - не лучший вариант стунера, но в отличии от всех остальных может еще и добить жертву имея 6доп урона. ДЦ на стун набираем не заоблачной мудростью, а фитами не забывая, что нужна атака качаем ловку вместо мудры.

если долго попудрить мозги можно найти еще пару вариантов раскачки одного и того же билда...


на пост ниже: потому что вместо 4-5 вариантов прокачки чистый мунк имеет их 10-12 вариантов...

This post has been edited by Лагуш 'Свободный Ветер': 16:08, 1 August 2007

[Teranozavr_Rex]

Как уже писал лудший мунк это чистый мунк
Почему уже сами додумайте )))

[Бах]

Может я и ошибся с 2 рейнджерами, не страшно сделаем 4 (если есть под рукой арена, у меня ее нет сейчас проверьте, за счет баб или рейнджерского фита добавляется 1 атака, помню, что тестил клеромонка и рейнджер ему ее 1 добавлял), но суть не в том как он пинать когото будет, а в том как его будут ловить после воровства и сколько он успее обворовать врагов, читай внимательнее "установку ловушек", делать их может и другой рейнджер.

[dark soul]

Может я и ошибся с 2 рейнджерами, не страшно сделаем 4 (если есть под рукой арена, у меня ее нет сейчас проверьте, за счет баб или рейнджерского фита добавляется 1 атака, помню, что тестил клеромонка и рейнджер ему ее 1 добавлял), но суть не в том как он пинать когото будет, а в том как его будут ловить после воровства и сколько он успее обворовать врагов, читай внимательнее "установку ловушек", делать их может и другой рейнджер.

ПВП в Авендуме, твой билд, пара магов, вм и вор. Ловушки с предыдущего раза закончились. Красные отдохнули в тавернах и вылезли на улицу. Атаковать тебе их нечем. А персонажа, который крафтит тебе ловушки, нет онлайн.

Ну вот и зачем нужен билд который не может сам за себя постоять?

Повторю еще раз - ловить его никто не будет. Достаточно друида с 5 кругом. Зная наших клеров - "Freedom" они точно зажмут.

Не рентабельно брат.

This post has been edited by sl1: 20:16, 1 August 2007

[Ronin]

Про билд 30 монах 5 ШД 5 Арфист уже писали) Я сам такого качал

Вопросик по данному билду, прикинул такого в модуле Тирекса, там и арты и другой топ шмот на х/м = 121 хайд 123 мув, но вот урон не очень, в артовых перчах 25-36, ну если прибавить поушены арфиста будет в районе 30-38 наверно. Убить такого монка почти нереально но и он вроде бы не оч опасен

[dark soul]

Убить такого монка почти нереально но и он вроде бы не оч опасен

Именно, он таким и создавался. Убить его вне замкнутого пространства нереально.
Только я его не точил на хмс. Он там вообще не нужен.
А так очень приятный билд.
50 БА, 70 АС Эпик Додж, 50 СР, хайд, зелья арфиста. В артовых перчатках 15 ничем неблокируемого урона.
Пожалуй единственный билд который сможет самостоятельно пройти нижний ХС. Ну я бы еще поставил на Бард\РДД\ПМ.
Хотя там импла на 63...

This post has been edited by dark soul: 17:49, 1 August 2007

[Guest_DarkSet_*]

Может я и ошибся с 2 рейнджерами, не страшно сделаем 4 (если есть под рукой арена, у меня ее нет сейчас проверьте, за счет баб или рейнджерского фита добавляется 1 атака, помню, что тестил клеромонка и рейнджер ему ее 1 добавлял), но суть не в том как он пинать когото будет, а в том как его будут ловить после воровства и сколько он успее обворовать врагов, читай внимательнее "установку ловушек", делать их может и другой рейнджер.

С точки зрения фана действительно получается прикольно. Меня тоже не радует что вор перестал быть траппером. Так раньше хорошо было - выйдешь в чисто поле, поставишь в уголочек ловушек и давай воровать, а попался - быстро нык в уголочек и если тебя кто пошел преследовать то сам виноват )
Но с другой стороны - делаешь клеромонка или соркопала, берешь левел руга, вливаешь воровство, и ходишь себе воруешь в свое удовольствие - и фиг тебе кто что скажет даже если заметит



Чем так страшен 5-й круг друида для несчастных монков что Ранзи всех им пугает? )

[Ronin]

Именно, он таким и создавался. Убить его вне замкнутого пространства нереально.
Только я его не точил на хмс. Он там вообще не нужен.
А так очень приятный билд.
50 БА, 70 АС Эпик Додж, 50 СР, хайд, зелья арфиста. В артовых перчатках 15 ничем неблокируемого урона.
Пожалуй единственный билд который сможет самостоятельно пройти нижний ХС. Ну я бы еще поставил на Бард\РДД\ПМ.
Хотя там импла на 63...

На счет артовых перчей, расчитывать на них не очень реально, ну по крайней мере до 35-40 го левла, учитывая сколько на Сиале собранных, то есть прийдется крафтить чтото типа +5 БА 2д12 дробящим (звуком), а на счет 50 CP на сколько он не пробиваем той же имплой, когдато была дискурсия по этому поводу но опять же потерлась

К стати там фит вырисовывается +10% скрытности, складывается ли он с импрувинвизом или это бонус к х/м или же отбельно проверка идет при атаке 50% от ИИ и потом 10% от фита?

This post has been edited by Ronin: 18:13, 1 August 2007

[Guest_DarkSet_*]

нифига не складывается, будет у тебя всегда 10%, а при ИИ 50%.

Вообще этот фит для монка не нужен ибо есть пустота тела. А кто еще кроме монка может его взять я не представляю. Вору ШД или асасину ШД тоже не нужно, он 5 фитов лучше возьмет ловкость или сники, остается из ловкачей только лучник, тот же АА, но такие обычно свой ИИ имеют да и опять же лучнику лучше +4 ловкости поиметь чем консил. Короче глупый фит )

[dark soul]

Чем так страшен 5-й круг друида для несчастных монков что Ранзи всех им пугает? )

Ну он их скорости лишает. Там закл читерный, бьет сквозь СР, мантию и т.п. Даже пробивает иммунитет Ракшасы.

This post has been edited by dark soul: 18:32, 1 August 2007

[Ronin]

... 5 фитов лучше возьмет ловкость или сники...Короче глупый фит )

Ну у монка он выскакивает автоматом как халявный, так как все условия теже что для эпик доджа, если его эффект не складывается то тогда лучше + к СР взять конечно или поглоты элементов

[sl1]

Когда я писал про 30монк-5шд-5арфист, я подразумевал чара с 61дс станнинга и развитым пикпокетом. Убить противника 1 на 1 он сможет почти любого (исключение - обкастованный маг в щитах, поскольку нет юмд для бричей, и пм, т.к. иммун станнингам. Но обоих он просто ограбит ). В пати же его значение вообще нельзя недооценивать. Закрафт такого чара (+20 ас, 4 стата, форта, немного рефлекса, х/мс) дорог, но возможен и того стоит.

This post has been edited by sl1: 22:53, 1 August 2007

[Teranozavr_Rex]

ты еще забыл про чаров с 60 форты...
хоть звучит как бред но сие вполне реально
так же еще естьличи которых тоже стуненг не берет)))
а вообще чего это утебя ДЦ стуна скаждым билдом все падает

[Бах]

Так вы тут универсального солдата выращиваете, воины должны воровать и ставить ловушки, а саперы и воры бить как воины. Зачем из белоснежки делать гнома? Универсальность штука хорошая, но специализация все таки круче. А билды на Сиале есть не только для пвп, мы Жу жу делали исключительно для рп (те кто ее видел думаю согласятся , прикольная ), а получилась крыхотка с крылышками которая еще и повоевать может, правда до тсов мы ее так и не доростили, повалили всякие соркопалы и нам ее делать стало не интересно. А насчет универсальности то попробуте билд 4-5 монаха 17 клерика 18-19 виза соответственно, с этой комбой стоять и ждать морды не стоит, она должна летать (и пальчики по клаве тоже). Хотя минусов у нее как и у остальных комб много, но она и возможностей предоставляет изрядное количество.

[Лагуш 'Свобо...]

Закрафт такого чара (+20 ас, 4 стата, форта, немного рефлекса, х/мс) дорог, но возможен и того стоит.

Понимаю, что оффтоп, но уж очень хочу посмотреть на роспись данного закрафта... Вопрос в зал: как поместить 20ас, 48статов, 20форты, 5-10рефлекса и х/мс на 7 (!!!) вещах. Вариант тулсета не рассматривается

[*Kalif*]

Понимаю, что оффтоп, но уж очень хочу посмотреть на роспись данного закрафта... Вопрос в зал: как поместить 20ас, 48статов, 20форты, 5-10рефлекса и х/мс на 7 (!!!) вещах. Вариант тулсета не рассматривается

Огры рулят Да и про сетовый шмот не забываем.

This post has been edited by *Kalif*: 15:49, 2 August 2007

[sl1]

На сеты расчет не идет, т.к. не уверен в их полезности. Стек 3х вещей на барда, например, меня не впечатлил. 1 кольцо огра предусмотрено, с 2мя - вообще здорово (для хайда и мс) .

Вот, кстати, мой предварительный план на закрафт (потом, правда, он был немного доработан):
1. роба: 5ас, 2 виздом, 4 форта
2. шлем: 5 виздом, 5 декса
3. кольцо: Кольцо Огров
4. кольцо: 5 декса, 5 сила
5. амулет: 5ас, 4 форта, 2 реген
6. сапоги: 5ас, 3 универсал спас
7. плащ: 5 сила, 5 конста
8. пояс: 5 виздом, 5 конста
9. перчатки: +5ба, 2д12 урон (оптимально, конечно, собрать перчи "Чистая рука")
(+12 сила, конста, виздом, декса; +20ас; +17 форта, +9 рефлекс; +5 реген; +12 мс, +22 хайд (поушен арфера))


2Тер: 61дс станна - это опциональный максимум для билда с шд-арфистом. В списке я еще предложил монка-шд-файта, у которого дс станна можем поднять до 68, но для себя выбрал более живучий вариант. Тут уже дело вкуса.
Чаров с 60 форты единицы. Райзенов же можно просто пинать перехайдом. В случае с райзеном-дд... чего вы хотели? Против лома нет приема . Монк без артовых перчей его не пробьет, а с артовыми - минут через 10 все же сможет убить.

This post has been edited by sl1: 19:57, 3 August 2007

[Teranozavr_Rex]

2Тер: монка-шд-файта, у которого дс станна можем поднять до 68

Слыш а ты не опечатался больше 64 вообще не представляю как...

This post has been edited by sl1: 19:58, 3 August 2007

[sl1]

Флуд потер, первую часть этого поста тоже удалю через некоторое время.

Бах, ты можешь считать, кто и сколько набивает на каком уровне, но мои чары, а также чары моих друзей и знакомых плавили камни и быстро крафтились. Взаимопомощь всегда ставилась во главу угла. Денег и вещей хватало. Рестарты и баги не использовались, напротив - в рестарте у меня пропало 2 топаза +4, что было очень неприятно.
Уже писал, что за приличные деньги можно продать какую-нибудь ненужную часть арта людям, которым нравится собирать всяческие мантии, рапиры и пр. эксклюзивные вещи.
Почему ты насчитал всего 2 +5 агатов? Для монка их нужно 8, для барда - 4.

Тер, 68дс - это максимум монка-шд-файта.
до 20го лвл. берем 16монк-4шд, затем файта. На его доп.фитах заливаем импрув станнинги 1-10, 6 обычных фитов после 20го тратим на эпик виздом, 1 - на эпик дисцу. Последними лвл. берем монка, заливая все скиллы.
18виздом база+10апы+6эпик виздом+12вещи=46(мод.18)
10база+20лвл.+20импр.станнинг+18мод.виздома=68дс.
Но это максимум, у него определенные проблемы с хитами (всего 508). Чар с 67дс уже куда более играбелен.

This post has been edited by sl1: 20:13, 3 August 2007

[Teranozavr_Rex]

Тер, 68дс - это максимум монка-шд-файта.
до 20го лвл. берем 16монк-4шд, затем файта. На его доп.фитах заливаем импрув станнинги 1-10, 6 обычных фитов после 20го тратим на эпик виздом, 1 - на эпик дисцу. Последними лвл. берем монка, заливая все скиллы.
18виздом база+10апы+6эпик виздом+12вещи=46(мод.18)
10база+20лвл.+20импр.станнинг+18мод.виздома=68дс.
Но это максимум, у него определенные проблемы с хитами (всего 508). Чар с 67дс уже куда более играбелен.

поверю на слово проламыватьнебуду так и быть))

[OMG]

Йен: есть еще билд монка ВМа

клер монк ВМ в силу где-то 21клер7вм12монах, это так навскидку информация к размышлению... сам такого не билдил, ибо ац там в своем бафе небольшое

[Авинирус]

Йен: есть еще билд монка ВМа

клер монк ВМ в силу где-то 21клер7вм12монах, это так навскидку информация к размышлению... сам такого не билдил, ибо ац там в своем бафе небольшое

Сразу скажу,у такой комбы (как впрочем и у всех клеромонковмов ) дичайший гемор со статами и фитами.В силу залиться слабо получиться,ибо еще надо мудрость до 19 хотябы поднять.

[OMG]

а сильно нам и не надо, мы не рдд, зато за счет 20+своей силы более мение комфортно чувствуем себя на рожках, фиты... ну фиты что б видеть воров не вместяться остольной весь мастхэв думаю вполне... если до 20го чето не вместится значит на эпиках будем добирать.. дамага у такого дяди будет приличная, атак 7-8 (на 2камы вправду проблемно делать наверное), имеет право на жизнь

[Guest_DarkSet_*]

А зачем ВМ? Сменить ВМа на ренжа 9 уровней, и ловкость не нужна, можно силу заливать, и мудрости чуть больше для АС и спота с заклами. Файниз не нужен. Лишние фиты образуются. На спот надо только фокус и эпик фокус, алертнес есть на капюшоне с +12 спот лисн. Да и пара ренжевский заклов будет, как и абилок подчас весьма полезных, тот же шпион. Можно и ловушки попробовать впихнуть. Будет АС низковат, но это ж клер, накастит регена, будет держать руку на хиле )

[Bran]

Клеро монк - это для удовольствия.

Клер21 монк12 вм7 до полседних фиксов оружия, было приблезительно так
~700хр 72АС атака 58 8атак с 1 камы криты в раене 120-150 (не так уж густо но за раунд по оркам не меньше 3х критов)
спасы 40+ с минимальны закрафтом (вроде ~ +5 было) крафт на 90
на рожках падает только после негативки если ни че выпить не успеет
кнокнуть и отдизрамить тоже было мало вероятно пока кольца веры не профиксили

скйчас такой уже не будет

проблемно в крафт уместить 4стата
по сути чар для ПВМ - красиво эффектро, но в пвп обычный клеромонк после морды делающий ноги

ХС - рай для клеромонков во всех пооявлениях

This post has been edited by Bran: 15:52, 7 August 2007

[Satanic]

Люди , а кто видел в ПвП монков , которые стоят на броне (танкуют) ???Я - не видел )))
Самому хочется поиграть монком , чистот фор фан и чтоб на пвп бегать без потерь
Я думаю будет довольно неплох билд 25монк 5 харпер 10 вор на крипл.Да , одевать будет тяжело , без спору...И там против ВМов будет плохо стоять . там всякие маги будут убивать и тд и тп ...Но подумайте кто сможет убить такого монка? Мне кажется что лаги , и ловушки .А задача такого монка - (цытируя великих) Подлететь в бочину и нарезать сниками , или догнать и добить.

[Guest_DarkSet_*]

интересно сказал:

И там против ВМов будет плохо стоять . там всякие маги будут убивать и тд и тп ...

и тут же

Но подумайте кто сможет убить такого монка?

Мне кажется что ВМы и маги, нет? ) А кого еще ты видел?

Данный билд того кто подлетит и в бочину нарежет лучше переделать - харпер такому чару не нужен ибо если попадется то уже не выживет, вора лучше заменить на асасина, паралич на 1, криплинг извернуться и взять на уровне асасина, и нужно 16 БАБ до 20-го, стало быть монк воин асасин или монк ренжер асасин. Лучше с ренжером и в силу. То есть ренжер 9 / асасин11/монк 20, на силу, две камы. Или еще лучше ренж 9 / монк 1/ асасин все остальное, возможно монк 2-3 чтобы залить дисцу. Вот этот перец подбежит и действительно очень быстро наваляет сниками.
Либо воин 5 / монк 5-7 / асасин все остальное.

[sl1]

Лучше, конечно, извернуться еще сильнее и взять на уровнях ассасина не только криплинг, но и таймстопы с хармами. Если уж фантазировать, то по-крупному .

Прежде чем создавать чара, нужно немного поразмышлять.
Монк имеет возможность танковать, ас у этого класса разгоняется довольно прилично. Вот только билды на пм'ах танкуют лучше, следовательно, ас не станет профильным направлением этого чара, а будет лишь приятным дополнением.
Кого и как этот чар должен будет убивать? Магов? Тогда добираем ср и резисты по варианту Лагуша, стараемся сохранять "чистоту" монка (добавляем лишь 5 лвл. файта для доп. урона, фитов и атак), качаем в силу. Файтообразных, а также добивать убегающих и выводить из строя магов-клиров при пати-пвп? Станнер. Т.е. прокачка в виздом и дексу, фиты на импрув станнинги. Но тут возникает другой вопрос: а достаточно ли у нас будет аб, чтобы пробить кого-нибудь бронированного? И не получится ли так, что при ловле на 19-20 (шанс попадания), монк словит несколько критов от противника-вм'а и отправится гулять по красным коридорам? Для меня решение этого вопроса заключается в перехайде и 4х лвл. шд.
Таким образом, мы получаем два направления монков со своими минусами: монк-станнер разобьется о мажеские щиты, монк-антимаг не выйдет против танка. Монк-шд-ассасин - результат попытки сделать более универсального станнера, дать ему юмд и, как следствие, избавить от необходимости бить по щитам. Билд 35-4-1, прокачка на импрув станнинги. Минусов, конечно, тоже прилично (дс станна, не очень высокий х/мс, отсутствие специализированных монковских поушенов и поушенов арфиста), но в целом довольно неплох.

добавлю: любовь Сета к чарам с 1-6 лвл. монка и камами давно известна . Но воин-монк-ассасин - это очень боязливое существо, опасающееся любого пшика. Боевой лишь в виде саппортера, когда же внимание противника переключается на него,... хайда нет, надо бежать .
Вариант с рейнджером и его ловушками, наверное, интересен. Но я не разбираюсь в рейнджерских ловушках и прокомментировать его не могу.

This post has been edited by sl1: 18:14, 13 August 2007

[*Kalif*]

монк\виэ\пм на девастат, вот мой выбор монка!

[Guest_DarkSet_*]

У нас стояла задача - чар который будет нарезать сбоку. Понятно что если на него обратят внимание то порежут, хотя скорости на 6 уровнях монка хватит чтобы убежать. Зато немеряный сник и количество этих сников позволяет разложить того же мага буквально за раунд-два, зазевался и привет. Два таких воина в силу пожалуй убьют двух ВМов, засникуют нападая вдвоем на одного быстрее чем те закритуют. Но ТСер это конечно бабай такой комбы.

Создавая чара с высоким уроном и низким АС, вора или монка силовика, не стоит забывать про магическое парирование, которое позволит успешно справиться 1 на 1 с любым контактником независимо от АС.

[sl1]

Это ты про скилл "parry"? Надеюсь, что нет . То, как этот скилл работает, описал, если не ошибаюсь, еще Анти. Совершенно бесполезная трата скиллпоинтов.
Аб и ас будут небольшими, по вм'у попадать такой чар будет на 18-20, а вм по нему - много чаще. По магу-асшнику не попадет, пм'ы неуязвимы для сников и паралича, клир с фридомом захармит и забросает ножами. Все потому, что нет особой изюминки.
У рейнджера-монка она есть (ловушки), но я бы все же и там взял шд .

Девастат - это, конечно, здорово. Но админы не хотят .

This post has been edited by sl1: 18:43, 13 August 2007

[Guest_DarkSet_*]

Так зарк, сегодня вечером подними арену и сделай ВМа, воина, барда, в общем контактника какого хочешь. Когда Анти писал про парри он писал про кап 20, и там этот скилл действительно не имеет смысла потому что АС и атака его сильно обгоняют. А вот на капе 40 дело обстоит несколько иначе.

[sl1]

автор Necromancer:
Не удержался и сделал монка на парирование. Спасибо Анти за помощь в тесте. Вобщем мы ничего в жизни не пропустили - скил фигня. Работает он так: парируется только одна атака за цикл ударов, хоть у тебя навык парирования 100. Обьясняю дословно, за раунд как бы 3 цикла ударов. Чар с 3мя атакми в раунд бьет так : 1-1-1 , чар с четырьмя атаками бьет 2-1-1, с хастом 2-2-1 ну и так далее. То есть в режиме парирования каждый второй удар за цикл будет проходить без проверки на парирование. Иначе говоря от любого танка, у которого 4 атаки, парирующий будет отхватывать за раунд 1 раз, если же файт под хастом, то можно и все оба раза огрести за раунд. Кроме того ты не можешь нифига больше делать, просто стоишь и тупишь. Вобщем фтопку скилл

Сет, как будешь готов - аська 245-087-692. Вещи: крафт на 120дс.
Магами и клирами не захожу, т.к. нечестно . Создам воина-вм'а, затем еще зайду сиальскими чарами.

This post has been edited by sl1: 19:34, 13 August 2007

[Guest_DarkSet_*]

Проверим, я такого эфекта не заметил, хотя может просто недосмотрел. Меня расстроило что парируются атаки только одного противника, даже если ты монах с 10-ю атаками, а против тебя будет пара магов с 2-мя у каждого все равно второй не будет парироваться, это не прикольно.

[sl1]

Проверка прошла.
Думаю, Сет согласится, что "parry" - полная фигня.

[Guest_DarkSet_*]

Сознался бы сознался бы. Я вчера еще хотел написать, но как то то одно то второе то рюмку ополоснул )

Да, Пари оказался фигней, это плохая новость. Хорошая новость что 4 сника из хайда это реально! )

[Satanic]

Данный билд того кто подлетит и в бочину нарежет лучше переделать - харпер такому чару не нужен ибо если попадется то уже не выживет, вора лучше заменить на асасина, паралич на 1, криплинг извернуться и взять на уровне асасина, и нужно 16 БАБ до 20-го, стало быть монк воин асасин или монк ренжер асасин. Лучше с ренжером и в силу. То есть ренжер 9 / асасин11/монк 20, на силу, две камы. Или еще лучше ренж 9 / монк 1/ асасин все остальное, возможно монк 2-3 чтобы залить дисцу. Вот этот перец подбежит и действительно очень быстро наваляет сниками.
Либо воин 5 / монк 5-7 / асасин все остальное.

1)Харпер нужен всем) давайте не спорить.
2)Сет , ты играл асасином на сиале?судя по всему - нет.А я играл , и 1 на асасинском снике работает только когда жертва находится НЕ В ВАР МОДЕ.
ТОесть в масс пвп ты никого не поставишь в стун)
3)Воин монк всё остальное асасин - на ком он будет качатся? )))

[Guest_DarkSet_*]

Харпер нужен всем, но не тому кто в хайде. Всетаки зелья снимают хайд.
Я не играл асасином на сиале, это да. Если дело так как ты говоришь обстоит то таки лучше вор.
Качаться он будет, как собственно любой другой чар созданный для масс ПвП, под прикрытием и при поддержке клера на ком угодно.

[Satanic]

Ок , я понял.Тогда такой вопрос - чтол лучше делать его на силу или на ловкость ?Тоесть мне от этого чара нужна максимальная атака ...Так как урон будет неплохой даже у ловкача ( сники + крафт) , и Ас должно быть неплохим...Но никогда не видел "праильного" силового варианта монка.Так же очень прошу затестить получится ли и криплинг и эпик додж у билда с харпером и криплингом.Увы не имею возможности затестить сам , так как очень щас занят , дома нвна нету(((
Буду очень благодарен.

[Just_Name]

Кто-нить скажет какие требования к ки страйку +4/+5 с Сиальскими фиксами? Тех, что из Grimoire v3.0, не хватает.

[sl1]

монах с ки страйк +3 (16 лвл.), мудрость 21

[Guest_DarkSet_*]

то есть нельзя имея ки+3 и мудрость 21+ на 21+ уровне на уровне монаха взять ки+4?Надо чтобы именно 21+ визды, не меньше 21-го уровня всего и нужно чтобы ты брал уровень монаха, на нем можно взять ки, на другом классе по идее нет. Ну и ки+3 должен уже быть.

[sl1]

Только это лишняя трата фитов. Легче повесить на перчи +5 атак бонус (это еще и плюс к аб, который фиты на ки страйки не дают), чем тратить 2 драгоценных для монка фита.

This post has been edited by sl1: 23:09, 16 September 2007

[Guest_DarkSet_*]

Ну у ки страйка есть преимущество - он распространяется на формы бьющие руками. Перчатки тут никак не помогут.

[sl1]

В силу бага полиморфа у любой полиморфящейся зверушки через премонишен можно сделать энчантмент атаки +5. А у популярных эпик шейп форм: у лича коса +5, у дракона энчантмент атаки +6 (в силу того же бага).

добавлю: даже не бага, а, как принято говорить, "фичи" .

This post has been edited by sl1: 07:49, 17 September 2007

[Guest_DarkSet_*]

Блин, не знал про такой баг. А на стоунскины и визажы он распространяется? Или только премонишн?
А на эпик вардинг? )
И он все равно не подействует на форму у которой нет когтя или зуба, а они есть не у всех форм.

[sl1]

1. со стоунскинами не пробовал, но, судя по принципу действия, распространяется. При полиморфе, если чар имеет редукт урону, ему дается энчант атаки, способной этот редукт пробить: премонишен пробивает энчант +5, т.е. энчант полиморфнувшегося чара в премонишене будет равен +5. Распространяется лишь на формы с рукопашной (коготь, клык) атакой. В связи с этим каст визажей не имеет смысла (даст максимум энчант +3).
Хотя друида на Сиале у меня нет, уверен, что данный баг непофикшен, поскольку представляю трудность его фикса.

2. те формы, которые не имеют рукопашной атаки (коготь, клык), имеют свое собственное оружие. На них не подействует не только фича с премонишеном, но и взятие фитов на ки страйки.

[Guest_DarkSet_*]

ну, ну, а вардинг, вардинг то? )
Так и вижу - сорко друй или визо друй, иди друй ПМ, дракон с когтем +20 и вардингом

This post has been edited by DarkSet: 11:31, 18 September 2007

[Grico]

когда премонишн слетает пропадает и атака +5, если с вардингом тоже самое, то эффект будет короткий

[Лагуш 'Свобо...]

Ждем появления таких вот билдов... Даже для ПМа это имба - на 16 раундов - такой себе кнокер с +20 ба...

[sl1]

Там нет ни +20 аб, ни даже +5 аб . Атака не увеличивается ни на йоту, просто удар приобретает способность пробивать соответствующий уровень редукта.
Сорк в форме дракона и в эп.вардинге пробивает эп.вардинг противника, даже не замечая его. Качать что-либо иное с эпик вардингом на полиморфы - изврат, никакой энчант +20 не компенсирует кривизну билда.

This post has been edited by sl1: 18:55, 18 September 2007

[Guest_DarkSet_*]

это фигня полная, надо как то зафиксить. сорк в полиморфе пробивающий эпик вардинг это ж кошмар. А друй ПМ в виде зеленого дракона пробивающий вардинг это вообще ляля. Учитывая что друя достаточно 14 уровней, дать ему барда и много ПМа, будет и АС и приличная длительность вардинга.

[sl1]

В билде на полиморф в дракона монк маст хев, иначе имеем 3 атаки . Кроме того, такой друй при виде мага должен будет сбросить полиморф, в котором он бегает, наложить эпик вардинг, снова полиморфнуться в дракона. Маг на ас будет стоять и долбить флеш ту стоунами, маг на дс поТСит, затем убежит.
С эма и хорошим крафтом такой дракон будет очень сложно убиваем, но сам не сможет ничего сделать практически никому.

А в случае с сорком в полиморфе - это не использование бага, это глупость. В полиморфе качаются, в полиморфе убегают, но в полиморфе не воюют (невозможность кастовать, "забывание" тем большего количества спеллов, чем больше вещей на харизму).

This post has been edited by sl1: 19:35, 18 September 2007

[*Kalif*]

сорк в полиморфе пробивающий эпик вардинг это ж кошмар.

А тут я чуть не усцался со смеху представив себе эту картину

[INERREN]

В билде на полиморф в дракона монк маст хев, иначе имеем 3 атаки . Кроме того, такой друй при виде мага должен будет сбросить полиморф, в котором он бегает, наложить эпик вардинг, снова полиморфнуться в дракона. Маг на ас будет стоять и долбить флеш ту стоунами, маг на дс поТСит, затем убежит.
С эма и хорошим крафтом такой дракон будет очень сложно убиваем, но сам не сможет ничего сделать практически никому.

А в случае с сорком в полиморфе - это не использование бага, это глупость. В полиморфе качаются, в полиморфе убегают, но в полиморфе не воюют (невозможность кастовать, "забывание" тем большего количества спеллов, чем больше вещей на харизму).

Слай в одном ты не прав, вардинг считаеться фитом, поэтому спокойно кастится в полиморфе, как друи/монки могут использовать стун в форме драка.

[sl1]

Верно.
Когда писал, думал, что скастованный не до, а после полиморфа эп.вардинг не даст пробивания х/+20. Проверил, все работает и так . Ты прав.

This post has been edited by sl1: 20:04, 18 September 2007

[Guest_DarkSet_*]

маг на АС маг на АС, много ты видел магов на АС? ) Все на щиты в основном расчитывают, и на вардинг ) подбежать к такому в виде эли или пантеры, а потом бабах - дракон, тут же нок, вардинг, нок нок нок )

[*Kalif*]

маг на АС маг на АС, много ты видел магов на АС? ) Все на щиты в основном расчитывают, и на вардинг ) подбежать к такому в виде эли или пантеры, а потом бабах - дракон, тут же нок, вардинг, нок нок нок )

Выпал опять, кнокнуть сорку с 60+ дисци это не каждый чар сможет.Вру... , не 60, 6 с обсида+8мь от наручей, с мечей вроде +10 или 12 выйдет, + 6 от силы со шмота и 50 родной... Кнокай, плюс еще если песенка барда...

This post has been edited by *Kalif*: 23:42, 18 September 2007

[sl1]

Но тут Калиф прав . Кнокнуть нормально закрафченного мага 40го лвл. - почти нереальная задача (разве что под курс сонгом).
Сорков на ас на Сиале минимум трое. И это из тех, кого я знаю.
Пока у мага тс'ы, а у его противника нет уровней монка, уйти от такого противника маг сможет без проблем.

Я не спорю, что правильно закрафченного дракона-пм'а очень сложно убить. Но с его 3мя низкими атаками (еще один минус к кноку), средненьким уроном и стандартной скоростью - кого он сам убьет? Да, он будет пробивать вардинг. Но что с того?
А одним из главных аргументов может стать тот факт, что драконы-пм'ы ни на одном шарде не бегают .

[Guest_DarkSet_*]

проблема убить мага с вардингом в том что он, сцука эдакая, под вардингом да с ТСами всегда успевает убежать. А еще есть разные брды ПМы и маги ПМы которых из-за иммуна к критам и эпик вардинга убить совсем сложно.
Вот берем два дракона, один на монахе, станнер, второй на ПМе с вардингом, один станит и нокает, второй пробивает вардинг и убивает. И если от каждого в отдельности убежать можно то от обоих уже никак.
То есть если есть ВМ с ноком или монк со станом то дракон на ПМе реально успеет убить мага через вардинг так чтобы он не убежал.

Конечно корявость, но и райзенов столько сколько на Сиале нигде нет )

This post has been edited by DarkSet: 02:27, 19 September 2007

[*Kalif*]

Ычч... Дарк, иди застунь сорку Разве что на 1ку ловить, а если еще и такая как Таммика то сам знаешь... ,наверное
Самое актуальное это драк с арфером и монком, он хоть может постоять под соркой 1 на 1, и то халявная 1ка от флеша и все...
В массовке мага конечно слить элементарно-) морда+два крита от ВМа.Ты Сет случаи из реальности бери, а не из головы сказки.

This post has been edited by *Kalif*: 04:37, 19 September 2007

[Guest_Aeron_*]

Сэт,ты,конечно,извини,но имбовость дракПМа - исключительно плод твоего воображения. Сделай его сначала а потом глянь на его 3 атаки с аб +45 и прикинь кого убьет)А твой пример с дракопмом и стунером ваще глупый. Если есть стунер,который дизейблит мага,то его намного проще и быстрее убьет любой косарь с двух критов, и нах ему вардинг пробивать)Если крит 300 и вардинг съест 50 то это не повод печалица.

[Guest_DarkSet_*]

помню и про райзенов говорили - никакой имбы, не надо фиксить, атака низкая, АС никакой, кого он вообще убьет. А сейчас выйдешь на Сиалу, в любую сторону плюнешь и одним плевком в двух райзенов попадешь.

Когти +20 это много возможностей, пускай не дракон, когти много у кого есть, те же заклы полиморфа. Идея богатая, можно накрутить при желании разного.

[*Kalif*]

помню и про райзенов говорили - никакой имбы, не надо фиксить, атака низкая, АС никакой, кого он вообще убьет. А сейчас выйдешь на Сиалу, в любую сторону плюнешь и одним плевком в двух райзенов попадешь.

И что с того что их качают?Все их минусы так и остались.ПвМ чар.