"Три необходимые правки" Options

[Feron]

Уважаемые игроки Сиалы,

в этом топике у вас есть возможность высказать свое мнение о трех самых необходимых и срочных правках, которые по вашему мнению должны затронуть проект.
Это может касаться не только самой игры, но и форума.

Несколько примеров.
Если вы считаете что правка темы о подключении на феоруме является одним из трех самых выжных изменений (порядок не имеет значения), то вы пишите.
1) Правка темы о подключении к форуму + пишите в общих словах чего вы ожидаете.

В итоге, если вы решитесь написать в этой теме, у вас должно быть минимум один и максимум три аспекта.
Пример.
1) Правка воров
короткое описание ожидаемых изменений
2) Правка ловушек
короткое описание ожидаемых изменений
3) Правка заклинаний
короткое описание ожидаемых изменений

Просим вас ограничиться аспектами, касающимися текущего содержания модуля. Не нужно писать, что локации нужны новые, или лаги нужно убрать. Нас только интересует ваше мнение о том, что из существующего на Сиале по вышему мнению должно быть в первую очередь исправлено и что мешает вам лично получать удовольствие от игры.

Все сообщения не по теме или попытки обсуждения чужого мнения будут удаляться, а автору будет выдаваться предупреждение.
Надеемся на вашу поддержку.

С Уважением, Администрация Сиалы.

This post has been edited by Feron: 22:05, 13 December 2007

[Адэлантэ]

1)Правка оружия
Хотелось бы чтобы при выборе оружия для ВМа, к примеру, варрианта было бы больше двух (коса/рапира). Тобишь уровновесить. Хотя бы сделать великие топоры, двуручные и одноручные мечи не такими смешными по параметрам.
2)Правка модельной
Ввести в игру все новые цвета и модели вещей, чтобы их можно было делать в мастерских
3)Правка лошадей
Хочу аурентилов и найтмаров!!!

[-Weston-]

1. Правка ловушек время замаозоки, жизнь клетки, шарики 5+, а не так как щас 13 или 15 точно не помню любой чар лопаеться без шансов.
2. крафт - облегчить добычу камней.
3. оружие +1

This post has been edited by -Weston-: 22:16, 13 December 2007

[sl1]

1. правка названий
(превратить висИлицу в нормальную висЕлицу)

2. правка фитов
(убрать ластинг инспирейшен или перенести его на 35лвл. класса бард, убрать автостилл 3)

3. правка коэффициентов
(пересмотреть коэффициенты опыта для классов бард, черный страж).

This post has been edited by sl1: 15:08, 15 December 2007

[БогоМол]

1: облегчить ситуацию с качем магов и воров.
2: сбалансировать оружие в игре, что бы был шире выбор( т.к. многое оружие на Сиале вообще не используеться).

This post has been edited by БогоМол: 22:32, 13 December 2007

[Цапыч]

1) Правка воров
Сделать привязку эпик доджа не к 30, а хотя бы к 20 уровню вора.

Какой я таки не требовательный..

[-Yamert-]

1) Правка заклинаний, в целом согласен с Калифом по этому вопросу.
2) Правка сетов. Хорошо было бы сделать так, чтобы сеты на непопулярные классы давали относительно больше бонусов нежели на классы популярные, и чтобы на них свойства были более менее сбалансированные, к примеру: пояс Хадуша на варвара:+3 силы +5 реген, пояс проклятого кузнеца на война: +4 униспас +10% иммун ко всем стихиям, разница видна невооруженным глазом
3) Правка оружия, тут согласен в целом с Аделькой, хотя опять же, было бы классно если бы были расовые бонусы на владение определенным оружием, например +3 к атаке гномам любыми молотами или топорами. +5-10 к повреждению физикой эльфам с длинным луком(опять же аркан усиливает какие никогда сильны особо не были).

[Лагуш 'Свобо...]

1. правка оружия // как самих показателей так и крафта оружия... у ВМа 2 оружия... а вообще + кукря, кама, тризуб... и все.
2. правка ПвП системы // ну это само собой понятно.. мну против ПК ...
3. правка спеллов сорки // или сделайте сорке ДЦ или демедж... ну нафик нужна война копеек?

в любом порядке.

This post has been edited by Лагуш 'Свободный Ветер': 23:45, 13 December 2007

[Teranozavr_Rex]

1) Мобы для кача всех класов
2) Пересмотреть формулу получения опыта
3) Сбалансировать АИ с ЧР мобов к реальному

[Guest_Aeron_*]

1. Правка оружия (см. пост Адельки)
2. Правка ловушек - +1 2Вестон, также сделать так, чтоб при выходе рейнджера из сети все поставленные им ловы убирались.
3. Правка спеллов, чтобы ДЦ имел смысл наконец.

[icewing]

1 облегчить копание камней (себестоимость выкапывания 1 камня адамантитовой киркой от 1000 до 1500гп)

1.2 облегчить крафт ? задирание дц привело конечно к некоторым трудностям для манчей сидящих днями но не к очень большим.....плюс к тому же все равно ПвПшники потом переходят на сеты

ззы конкретное предложение по разделению крафтеров профи и любителей - добавить в расчет ДЦ доступного крафтеру его уровень

2 правка ловушек

3 облегчить соло прокачку (три клиента комп тяжело тянет )

This post has been edited by icewing: 01:23, 14 December 2007

[Letush]

1. Правка лошадей.
Вопервых увеличить выбор, ну например посадить гоблинов на пауков или что то в этом роде.
2. Правка одежды.
Хотелось бы увеличить колличество моделей в мастерской Армани, скудноват выбор. Можно конечно и с тем что есть неплохо одеть чара, но было бы лучше если бы разнообразнее было.

[Flegit]

1. Цена кисточки и чернил.
Уменьшить цену чернил для изменения названий вещей. Часто бывает что просто для повседневного отигрыша нужно поменять какой-то вещи название, типа сделать из карабельного билета письмо, адресованное конкретному персонажу, а тартить на это каждый раз по 30к накладно...
Добавлено: или вот Гиб предложил. Сделать им за 30к побольше использований, те же 30 напимер. Тогда оборванцы не будут покупать, а состоятельные гуманоиды - будут=)
2. Исправить рейнджерский сетовый плащ.
Сделать чтобы он не пропадал, после использования его абилки.
3. Пишу уже второй раз в аналогичной теме: вернуть дубинке скин КРУЖКИ
А то непонятно многим, почему "Пивная кружка +1" выглядит как ветка=) И кружка очень полезна для отигрыша.

This post has been edited by Flegit: 02:20, 14 December 2007

[Гиб]

В порядке убывания приоритета:
Правка моделей: Flegit'а поддерживаю, скучаем по старой модели кружки (и хотелось бы больше моделей разных предметов быта).
Правка кистей и красок: Цену можно оставить высокой, но число применений увеличить, как вариант.
Правка оружия: Правильно, уравняйте оружие! Порежьте рапиру и косу (чем еще там только и пользуются WM'ы?) до общего уровня, хе-хе...

This post has been edited by Гиб: 14:08, 14 December 2007

[-Weston-]

1 облегчить копание камней (себестоимость выкапывания 1 камня адамантитовой киркой от 1000 до 1500гп)

1.2 облегчить крафт ? задирание дц привело конечно к некоторым трудностям для манчей сидящих днями но не к очень большим.....плюс к тому же все равно ПвПшники потом переходят на сеты

облегчить крафт я имел введу камни. скорость их добычи и получаемое количество за одну единицу кирки

[hhhmmmn]

1) правка оружия
и действительно, только коса или рапира... не порядок.
2) правка артов
мне кажеться, было бы лучше уменьшить шанс выпадения арта в 20, 30 или 40 раз, но все части сделать равноценными. а то у всех гора частей, а собрать никто ничего не может.
3) правка сетов
согласен, но балансировать надо к худшему. на мой взгляд сет - это набор вещей, в бонусах с сетов не должно содержаться бонусов к атаке, урону, консила, разных фич, которые курсят врага при ударе и запредельных бонусов к скиллам (у мага больше дисцы чем у воина... разве это нормально?)

This post has been edited by hhhmmmn: 05:50, 14 December 2007

[Grico]

1 Виселица.
Дайте диалог перед повешиванием, то мгновенная непроизвольная смерть часта
2 Арканы.
Пусть они тоже чтото могут, либо пусть стрелы крафтят сами, либо криты сильнее или чаще
3 Кисточки.
Согласен с Гибом

[Бах]

1) Арты, пусть реже падают, но все части одинаково, мул забит артами, но собрать ничего на могу, как пример: левый наплечник, сталь арада, игла, первое паниша и т.д.
2)Правка мобов, собираются у трупа (некрофилы), за жуков и желе опыт одинаковый, а за скелетов, которые на мой взгляд проще, опыта больше в 2 раза, молодые орки кночат с дисциплиной 36-40, взрослые не кночат вообще.
3) Ну и либо онлайн 3000+, либо возможность соло качания, для воров, магов и лучьников.

Отдельное спасибо за внимание к Валиостру, в частности за одноглазов, желе, травяных жителей и зеленоглазых скалозубов.

[Bom]

1. Правка ловушек. К примеру безлунка должна действовать на всех, в том числе и на мобов.
2. Правка ПВП. Жесткие наказания для заядлых убийц.
3. Правка шифтеров. В форме должны быть доступны не только банки.

[HARM]

1. имхо убрать нафиг сеты или сделать их не такими читернымы(сорок в сете нереально нокать)
2. поднять воров (всмысле чтобы толк от них не только от лов был), ловы сделать менее юзабельными(тут уж клеромонки ловы ставят)
3. +к идее оружия. желатьельно чтобы плюсы каждого оружия были очевидны сразу из описания - не приходилось бы собирать арт/ находить сет чтобы получать преимущества оружия.

п.с. можно было бы еще убрать бонус к спассам от спеллкрафта, имхо неплохо могло бы обострить игру и поднять сорок(к тому же освободив лишний скилл). крафт тоже требует фиксов ибо например массив крит никто не крафтит - он не выгоден по дц. спелл слоты тоже, их крафтят только паладинам, некоторые вещи (например амуль волшебника) расплавив получаешь 10 +5 аметистов - имхо непорядок. в продаже можно найти много вещей дефолтных(например перчи за 54 гп из которых делается одна медь) которые дешевые и обесценивают некоторые камни (александриты те же - из мантий кислоты). тем не менее закрафтить чара полностью представляется очень трудным по деньгам из за кирок, и стоило бы уменьшить их стоимость(скорость выпадения камней фиксов не требует). вроде пока все... ну и проблема дюпа это конечно головная боль всех онлайновых РПГ, тут уж не знаю что можно сделать....

This post has been edited by HARM: 05:20, 16 December 2007

[-Анника Дианс-]

1) Правка скорости монков.
2) Убрать нафик 2-е (3-е и N-е) клиенты!
3) Правка магов завысить магов на dc ,что б не было войны 1ек

[Wesh]

1. Изменить действие спелов что бы они были более демажные.
2. Пофиксить ПМов и личей а то такое пвп минимально надоело.
3. Уменьшить фактор задроства в игре и увиличить фактор получения удовольствия. (это включает в себя упростить копание камней и кач. Сиала в ультиму превратилась честное слово)

[Bao Dragon]

Отбалансировать соотношение денег и крафта.
При прокачке многих билдов, на 20+ уровнях упираешься в необходимость крафта, для дальнейшего роста персонажа.
Что бы закрафтить полностью одного чара, мне необходимо слить все(!) деньги с других чаров на одного, для переплавки шмоток и закупки кирок.

[Гекто]

1) Убрать охранника, блокирующего выход из "Тёмного наследия".
2) Дать виселице диалог.
3) Пофиксить постоянно захлопывающийся бартер.

[Rering]

1 увеличить прочность кирок (2-15 камней с адамантитовой кирки - маловато)

2 правка лошадок ( мож там зостричи из ультимы где то есть в запасе ? )

3 правка оружия ( убрать ограничения на использование по уровнями может сделать расовые бонусы на оружие)

[Qwineringer]

1) Правка оружия - оставить уровни, но характеристики базовые сделать либо уровнять.
2) Виселице добавить диалог
3) Страж в таверне инсанны - убрать от входа

[Norfin]

1. Друиды (зделать конкурентноспосабнымы как кастер клас в пвп) также ввести для них класовые вещи и посохи как у сорков\визов например.
улучшить их элементмльные формы дс спецспособностей и урон .

посколько играю толко друем то по другим класам сказать ничего немогу

[Неприкасаемый]

1)Опыт
Поднять кофициенты опыта!
Позволит играть.
Позволит играть красивыми и разными билдами.

2)Система кача
Включить покочайство, тоесть експу давать за факт убийства моба патей, а не за количество урона!
Решит сразу две проблемы(минимум):
а)Больше не нужно запускать два+ окна.
б)Появится больше красивых и разных билдов.

3)Усилить призываемых существ\компаньенов.
Значительно усилить призываемых существ\компаньенов!
Внесет еще больше разнообразия в игровой процес. Еще больше красивых билдов.

This post has been edited by Неприкасаемый: 19:53, 20 December 2007

[Leto4ki]

1) облегчить прокачку. сделать возможность нормального кача как самому(каждым классом) так и в пати, поскольку далеко не всегда есть возможность собрать пати на кач... всё-таки онлайн в нвне маленький

2) облегчить добычу ресурсов и крафта. На начальных этапах уходят месяцы копания и добывания денег на кирки просто на то что б твой герой не кастер был боеспособный и не умирал от 1го пальчика- баньши- имплы и т.п. обламывает все прелести игры... по поводу крафта было бы классно сделать нпс крафтера, поскольку со временем любой крафтер и так превращается в нпс. что бы этот нпс крафтил за деньги опять таки

3) подправить систему оружия. несбалансированная ведь вправду

This post has been edited by Leto4ki: 20:29, 2 January 2008

[Sarmat]

1. Сделать НПС-крафтера.
Leto4ki прав, со временем любой крафтер превращается в НПС и заходит только для того, чтобы что-то сркафтить. Можно было бы сделать крафт НПС дорогим (в меру) и чтобы у него было где-то 100 DC+кубик. В свою очередь это сделает крафт общедоступным, ведь не у каждого есть знакомые крафтеры, а качать крафта для того, чтобы обкрафтить только себя абсурд.

2. Фикс ловушек.
Слишком уж нереальны некоторые из ловушек на дмг. 50+DC по воле при провале до 800 дмг (с двух стоящих рядом ловушек). Вообщем хочется, чтобы пересмотрели всю схему ловушек.

3. Увеличить количество играбельных мобов.
На шарде очень большое количество мобов, но добрая половина из них существует только для красоты. Это мы видим хотя бы на примере того, что до сих пор на шарде извечное движение в Заграбе, хотя есть еще места с мобами того, же лвл, но те гораздо сложнее (умеют по мимо того, что чудесно бить, а еще и приколдовывать ) Соотвественно рыба ищет где глубже, а человек, карлик, гном, эльф, гоблин и даже орк, будут искать где лучше.
Я не предлагаю фиксить мобов и делать их полумертвыми и сонными, а предлагаю увеличить прирост экспы с них или увеличить их лутфлаг. Мне кажется это бы увеличило разнообразие на шарде, а не делала бы цикличность кача в уже ставших традиционными локах.

[Poison Dagger]

1. Сделать доску объявлений в столицах, чтобы каждый мог выложить свои объявления ( 1 чар - 1 объявление + ограничения по символам). Если хотят чтобы все сразу узнали о чем-то, то воспользуются услугами глашатая, а если хочется чтобы предложения читались после выхода игрока, то добро пожаловать к доске.

2. Сделать возможным каста clarity бардам в броне. Т.е. добавить компоненту Somatic.

3. Думаю что это невозможно, но все же по фантазирую. Добавить барду следующий круг магии (пустой круг) после максимального (7-ой чтоль?) , чтобы он мог читать стилл спелл максимального круга со спеллами.

Первое пожелание я очень хотел бы чтобы оно исполнилось. Остальные два - мечта, может девелоперы рассмотрят эти варианты или что свое придумают.

[SerKo]

1) Уменьшить бардам КО, но при этом каким-нить способом дать им возможность на хай лвлах кастовать в броне

2) НПС крафтер и количество добываемой руды с одной кирки

3) Фикс ловушек

[Qwineringer]

1) Умножить все КО на 1,5.
2)Можно еще больше умножить)
3)При этом разрешить играть только одним клиентом

This post has been edited by Qwineringer: 19:24, 21 January 2008

[icewing]

1. сделать поменьше задротства и побольше фана

2. см 1

3 cм 2

4 клиенты не запрещать

[Pafnut22]

1) Значительно упростить прокачку
2) Пофиксить ренжовские ловушки
3) ВЫпадение артов, можно чтоб реже, но все части

[Trompi]

там SMDAS создал голосования про изменения, я почитал и выяснил что меня больше всего напрягает:
- Мобы. да, да не улыбайтесь.
Мне не нравятся мобы, за которых дают 1 ХР и которые выносят тебя за пол раунда. Таких на Сиале просто КУЧА. И не надо говорить, что каждый моб для кого-то создан. Если можно сделать так, что опыта давать будут в зависимости от класса персонажа было бы просто супер.
Не буду перечислять всех, далеко ходить не надо - сходите к Кукушке посмотрте вампиров. Ну, допустим, вампиры по книге имба, но тогда почему 1 ХР? Надеюсь понятно донес свою мысль. А так, не поверите, все остальное УСТРАИВАЕТ! и ПВП и отдых и лут и крафт и вообще сервер очень качественный. Я до сих пор как вспомню про чистый энтутиазм на котором держится шард... офигеваю.

[Jaspus]

1) Правка воров- сделайте что-то с эпик доджем.
2) правка лошадей - эта тварь стала слишком сильной))
3) квесты! стат квесты, дм-квесты, квесты с экспой, квесты с вещами, квесты по фану...больше диалогов у неписей.

[Lord_S]

Ап)

1) Изменить стрелы аркана с хармом: 10-15% урона от жизни вместо 30%, стоимость стрел в три-два раза ниже. Стрелы на 30% харма - имба, т.к. разрывают за два раунда большинство персонажей без фое (каст "имунитет к негативу" брешится другой стрелой, много % к негативу на вещах собрать нереально). Также поправить некоторые стрелы, имеющие какое-либо заклинание уровня 1 - у большинства пвп персонажей имеется 20+ СР на какой-либо вещи в довесок, все эти эффекты не работают. Возможно, привязать уровень эффекта на некоторых стрелах к уровню АА: например, уровень эффекта = (уровень АА) - 10.
2) Фикс ловушки "шарик" - либо дц уменьшить на 5-10, либо урон уменьшить на 20-30. Шарики сейчас примитивная имба . Также изменить систему установки ловушек - траппер должен находиться недалеко от своих ловушек для того, чтобы они работали. А сейчас любимый приём - завалить шариками несколько лок, и считать в депозите пр.
3) Запретить сочетания АС от мудрости монаха с АС модификатора щита клинков: должно работать только одно из них. Монк и так один из самых сильных классов, он не в обиде без АС модификатора щита, с ним же имба.

4) Фикс коней:
- максимальный консил 50%.
- максимальный урон 8. Урон коня лучше бы давать типом урона оружия всадника, а не магическим.
- максимальный бонус хп 100%.
- максимальный бонус дисциплины 20.
Задроты и с такими лошадьми будут не в обиде. А сейчас руки заменились макросами
5) Правка холика - сделать холик эффективным при 20+ уровнях паладина у персонажа. На уровнях паладина около 15 холик должен диспелить очень слабо. Например, шанс диспела = 3% * (уровень паладина), максимальное количество диспелимых эффектов за 1 удар = ((уровень паладина) - 10)/5.

Извините, в три пунка не смог уложиться - эти 5 проблем на одном уровне.

This post has been edited by Lord_S: 16:56, 5 May 2009

[Юнна]

1) запретить мультиоконный клиент (если это возможно) Я очень много играл в различные онлайн игры, наблюдал как рождаются и умирают сервера, замечено, что на тех серверах, где разрешен мультиоконный клиент, ПвП чаров превращается в ПвП саппорта и в итоге на шарде остаются одни задроты. В НвН это заметно больше чем в любой другой игре изза патибонуса к КО, механизма работы диспела/морды/холика, зависимости длительности спелов от кастерлевела. И тут полно примеров: есть люди которые качают персонажа за 3 дня до 40го, а есть которые играют уже пару месяцев и всеравно 20.
С моей точки зрения все остальное здесь сбалансированно очень даже неплохо (очень удачные фиксы оружия, шаманство) Единственное что можно сделать - немного ослабить лошадей, сделать ограничения на откормку параметров (ведь это поле деятельности для задротов, задротство - главный враг сервака) + немного ослабить ловушки (здесь особых идей нет)
Насчет дисбалансности паломонков - это проблема того же мультиоконного клиента, исчезнут вторые окна - ослабнут паломонки, которые черпают свою неуязвимость от баферов с 40м кастерлвлом на втором окне.
Также этим будет стимулироваться игра в пати, появятся билды боевых бафферов итд.
2) Если наконецто мультиклиент будет запрещенн, увеличить КО хотябы на 0,5 дабы люди могли прокачаться, потому что в обычном пати небудет максимального патибонуса и многие классы просто исчезнут и станут лишь достоянием мегазадротов.

Я уверенн на все 100% что 2 этих нововведения дадут Сиале новое дыхание и новых игроков.

[Reamer]

Я тоже за то, чтобы запретить мультиклиент напрочь.Хоть я и сам играю в 2-3 окна, но хочу чтобы этот бред исчез. на сервере показывает 50 человек, присмотришься, максимум 20 игроков, остальное мультиклиенты. Разве это дело? И интерес бы появился, и задротов бы уменьшилось.... а вообще уже бы и вайп не помешал.
А деф реги? Вапще смех... убили одного чара, зашел другим, третим, четвертым....

И какой интерес у людей, у которых нету возможности играть в несколько окон? Пол дня качаешь 5к экспы, потом прибегает какой нить хай 40-й обкастованый, и убивает тебя, и пол дня на смарку... Откуда взяться новым людям?

насчет траперов и паломонков согласен с предидущими постами. Как то зашел на сервер вечером, насчитал паломонков 12 штук в сети. Скоро наверно все забьют на дргуие классы. Будут одни баферы(клеры и барды) и паломонки.... в общем пропадает интерес.... а это все от мультиков....

[wirax]

Поддерживаю Юнну в обоих предложениях.
1. Вообще-то мульти-клиент и мульти-чаринг - это вне закона на большинстве шардов (серверов,.....).
По этому пункту предложение такое:
-сделать контроль над заходом с 1 айпи
-контроль со стороны Аватаров (о них расскажу ниже)
-сделать место в банковской ячейке больше, и зону депозитария Но-ПВП. Этим станут ненужны мулы.

2. Я бы вообще предложил кооф. опыта сделать равным. И лишь некоторым классам сделать ... фит,что ли..., который бы давал дополнительный бонус опыта группе, типа "Лидерство". Дать его палам и воинам, например, с 20-го уровня. 10-20% думаю будет предостаточно. А так... ну в чем логика, обьясните? Варвар настолько умен, чтобы получать больше опыта, чем маг? Странно как-то... И убрать бонус опыта от группы... или сделать его минимальным - 2-5%.

Плюсом выдвину еще 2 идейки:

3. Может быть я человек новый, но как-то система "противостояния" (думаю лучше сказать избиения) Инсаны Валиостром как-то.... Вобщем нужно разнообразить, мне кажется. Предлагаю расшевелить гильдии, и сделать их .... не то, чтобы воинственными, но как минимум "противоположными во взглядах". И внести систему дипломатии между ними.
Почему бы не оживить гильдию магов, и сделать гильдию Воинов? С базой в Раненге (доп. оживление города).
Поднять (оживить) Лигу и Королевских Песочников , ... можно еще придумать.
Мне кажется, это внесет элемент РП в жизнь сервера. Представляете, для выполнения заказа Лига нанимает у Ордена 2-3 магов и идут вычищать ХС?
Меж прочим, а как еще доставать, к примеру, Плащ Стихий 10 одинокому игроку?

4. Введение Аватаров. Это мини-ДМ-ы, суть которых следить за жизнью сервера, создавать квесты, и т.д, и т.п.
На самом деле, как правило, Аватарами становятся опытные игроки, которые мир знают лучше, чем свои 5 пальцев, и им становится просто скучно. А тут великое поле для творчества.... Заодно будет кому откликаться на досель безответные призывы о помощи, типа "застрял, немогу вылезти" и т.д.

... может и бредово, но камнями прошу не кидать.

[tak_rain]

2Виракс:
-1-
-Мультиклиент невозможно запретить на техническом уровне. Максимум, что можно сделать - это отслеживать людей, играющих с нескольких окон живыми людьми \сиречь ДМами\, но овчинка выделки не стоит, попробуй еще докажи, что играют с одного компа.
-Больше места в депозите - больше лагов.
-2-
Ты слишком наивно смотришь на понятие коэффициента опыта. Это не величина, выявляемая ролевыми соображениями, но одна из составляющих Сиальского *баланса*. Грубо говоря, клер обладает большими возможностями, чем варвар, поэтому качать его куда тяжелей.
-3-
Если пишешь *Инсанна* с одной *н*, то надо писать *Валиостр* хотя бы с маленькой буквы. Так, для баланса. Я бы не сказал, что Инсанна терпит от Валиостра, в целом, все нормально. Кроме, конечно, 40х баферов для имбапаломонков) А гильдии оживить исскуственно невозможно, это целиком и полностью подвластный игрокам механизм. Были люди, заинтересованные в ОМе - был и ОМ, и никто его искуственно не поддерживал на плаву, примерно так и с другими гильдиями, кроме некоторых, мертвых изначально. От того, что ДМ предпримет жалкую попытку провести квест\разнообразить жизнь гильдии, она не оживет. Хочешь возродить - ищи единомышленников, и флаг в руки.
-4-
А чем будет отличаться мини-ДМ от ДМа?)) Извини, если ты ввел ДМ пассворд, то ты в любом случае полноценный ДМ. Промежуточные варианты НВН не позволяет создать.

[Hede]

1) запретить мультиоконный клиент (если это возможно) Я очень много играл в различные онлайн игры, наблюдал как рождаются и умирают сервера, замечено, что на тех серверах, где разрешен мультиоконный клиент, ПвП чаров превращается в ПвП саппорта и в итоге на шарде остаются одни задроты. В НвН это заметно больше чем в любой другой игре изза патибонуса к КО, механизма работы диспела/морды/холика, зависимости длительности спелов от кастерлевела. И тут полно примеров: есть люди которые качают персонажа за 3 дня до 40го, а есть которые играют уже пару месяцев и всеравно 20.
С моей точки зрения все остальное здесь сбалансированно очень даже неплохо (очень удачные фиксы оружия, шаманство) Единственное что можно сделать - немного ослабить лошадей, сделать ограничения на откормку параметров (ведь это поле деятельности для задротов, задротство - главный враг сервака) + немного ослабить ловушки (здесь особых идей нет)
Насчет дисбалансности паломонков - это проблема того же мультиоконного клиента, исчезнут вторые окна - ослабнут паломонки, которые черпают свою неуязвимость от баферов с 40м кастерлвлом на втором окне.
Также этим будет стимулироваться игра в пати, появятся билды боевых бафферов итд.

2)вайп

[wirax]

2Виракс:
-1-
-Мультиклиент невозможно запретить на техническом уровне. Максимум, что можно сделать - это отслеживать людей, играющих с нескольких окон живыми людьми \сиречь ДМами\, но овчинка выделки не стоит, попробуй еще докажи, что играют с одного компа.
-Больше места в депозите - больше лагов.

На самом деле это вычисляется. Доказано практикой не одного мира. Было бы желание.

-2-
Ты слишком наивно смотришь на понятие коэффициента опыта. Это не величина, выявляемая ролевыми соображениями, но одна из составляющих Сиальского *баланса*. Грубо говоря, клер обладает большими возможностями, чем варвар, поэтому качать его куда тяжелей.

Согласен. И что? Если поднять кооф. опыта все станут играть только клерами? Ведь нет. Другой вопрос, что в данной ситуации это даст любому выкачивать себе баффера. Но это к п. 1

-3-
Если пишешь *Инсанна* с одной *н*, то надо писать *Валиостр* хотя бы с маленькой буквы. Так, для баланса. Я бы не сказал, что Инсанна терпит от Валиостра, в целом, все нормально. Кроме, конечно, 40х баферов для имбапаломонков) А гильдии оживить исскуственно невозможно, это целиком и полностью подвластный игрокам механизм. Были люди, заинтересованные в ОМе - был и ОМ, и никто его искуственно не поддерживал на плаву, примерно так и с другими гильдиями, кроме некоторых, мертвых изначально. От того, что ДМ предпримет жалкую попытку провести квест\разнообразить жизнь гильдии, она не оживет. Хочешь возродить - ищи единомышленников, и флаг в руки.

Ну... сори. Не хотел никого обидеть или принизить. Я не о войне вообще, а о том, что ради нечего делать _некоторые_ бегают, и вырезают малышей другого государства. Нужно это как-то прекращать. Я не прав?
Что касается гильдий - я , например, хочу стать КП. К кому обращаться? Где ? Когда? Инфы нет, ниче нет. Вывод один: на гильдии забили болт.
А единомышленники есть. Но действовать прийдется очень окольными методами.

-4-
А чем будет отличаться мини-ДМ от ДМа?)) Извини, если ты ввел ДМ пассворд, то ты в любом случае полноценный ДМ. Промежуточные варианты НВН не позволяет создать.

Ну срри.... незнаю я спицифику движка. Но такие люди нужны, потому как надзор за миром быть должон.

Да, и еще: предлагаю ввести формат общения не "это все гонево, не покатит", а если критикуешь - пиши свою идею или вариант решения проблемы.
Будем развивать креатив, а не критиканство

[kiruhs]

1) запретить мультиоконный клиент (если это возможно) Я очень много играл в различные онлайн игры, наблюдал как рождаются и умирают сервера, замечено, что на тех серверах, где разрешен мультиоконный клиент, ПвП чаров превращается в ПвП саппорта и в итоге на шарде остаются одни задроты. В НвН это заметно больше чем в любой другой игре изза патибонуса к КО, механизма работы диспела/морды/холика, зависимости длительности спелов от кастерлевела. И тут полно примеров: есть люди которые качают персонажа за 3 дня до 40го, а есть которые играют уже пару месяцев и всеравно 20.
С моей точки зрения все остальное здесь сбалансированно очень даже неплохо (очень удачные фиксы оружия, шаманство) Единственное что можно сделать - немного ослабить лошадей, сделать ограничения на откормку параметров (ведь это поле деятельности для задротов, задротство - главный враг сервака) + немного ослабить ловушки (здесь особых идей нет)
Насчет дисбалансности паломонков - это проблема того же мультиоконного клиента, исчезнут вторые окна - ослабнут паломонки, которые черпают свою неуязвимость от баферов с 40м кастерлвлом на втором окне.
Также этим будет стимулироваться игра в пати, появятся билды боевых бафферов итд.

2)вайп

3) - Мобы. да, да не улыбайтесь.
Мне не нравятся мобы, за которых дают 1 ХР и которые выносят тебя за пол раунда. Таких на Сиале просто КУЧА. И не надо говорить, что каждый моб для кого-то создан. Если можно сделать так, что опыта давать будут в зависимости от класса персонажа было бы просто супер.
Не буду перечислять всех, далеко ходить не надо - сходите к Кукушке посмотрте вампиров. Ну, допустим, вампиры по книге имба, но тогда почему 1 ХР? Надеюсь понятно донес свою мысль. А так, не поверите, все остальное УСТРАИВАЕТ! и ПВП и отдых и лут и крафт и вообще сервер очень качественный. Я до сих пор как вспомню про чистый энтутиазм на котором держится шард... офигеваю.

1) Однозначно запретить. Все игроки должны быть в равных условиях

2) Вытекает из первого пункта. Запретили мультики - вайп

3) Я пока только начинающий на сиале, но уже успел заметить такую особенность. Количество экспы не шибко зависит от силы моба

[-Yamert-]

Вайп будет когда все будет к нему готово, в том числе новые крутые нововвидения, не раньше, так что не думаю что наши крики тут что-нибудь изменят. А вообще я бы предложил свои правки:

1) Фикс шаманства - эффект шаманского бафа _только_ на себя, не знаю насколько трудно скриптово реализуется но без этого не будет толп читерных паломонков с всеми возможными иммунами Исключения разве что АОЕ баф, вроде блесса фое и преера, хотя можно и их порезать для пати.

2) Фикс оружия, затрагивающий как их базовые характеристики так и эффекта от одетого оружия, в частности я предлагал и буду предлагать мечам дать вместо щитового АС 6 униспас или +5-6 доджа, лучше первое.

3) Общирные нововвидения, как же без них, они тоже доставляют кучу интереса к игре, но хорошо бы чтобы они сразу были сбалансированные а не как кони и ловы с начала

[tak_rain]

2wirax - да, на самом деле, ты прав.)
-1-
Пофиксить шаманский бафф таким образом, чтобы эффект шаманства действовал только на самого кастера, остальные же получали обычный бафф, без усиления. А то получилось странно: хотели усилить шаманов - усилили вместе с ними и всех остальных, причем некоторых настолько, шаманы и рядом не стоят. А так пускай шаманы бегают с 90ср и модными блессами\фое и тд, а все остальные довольствуются стандартными цифрами(блесс на +1, праер на +1, .....)

-2-
Лошадей чуть пересмотреть. Сейчас это возможность для любого чара, фактически не имея минусов, иметь дополнительно +1к хп и 60% консила. Либо же 1к хп и +10 маджик урона. Цифры могут быть не совсем точными, но суть ясна. Имхо это не совсем нормально, что более кривой чар может победить совсем не кривого только за счет задротства. Лошадь должна быть так, небольшой приятной плюшкой.
Если бы я был создателем Сиалы, я бы вообще дал любому чару на лошади +50% скорости(эффект ритрита), -10хмс и +3 урона. И чтобы не было никакой кормежки, превращающей лошадку в имбу. Игроки и так радоваться должны, что могут, например, играть всадником на лошади(на 99% других шардов об этом и не мечтают), а тут еще лошадь это, мягко говоря, нехилая плюшка.

This post has been edited by tak_rain: 14:03, 9 May 2009

[Ra-Chirro]

-1-
Пофиксить шаманский бафф таким образом, чтобы эффект шаманства действовал только на самого кастера, остальные же получали обычный бафф, без усиления. А то получилось странно: хотели усилить шаманов - усилили вместе с ними и всех остальных, причем некоторых настолько, шаманы и рядом не стоят. А так пускай шаманы бегают с 90ср и модными блессами\фое и тд, а все остальные довольствуются стандартными цифрами(блесс на +1, праер на +1, .....)

Для любителей стандартных цифр есть банки и свитки... Шаман же он на то и шаман чтобы кастовать лучше чем дают эти самые банки и свитки

[Reamer]

Для любителей стандартных цифр есть банки и свитки... Шаман же он на то и шаман чтобы кастовать лучше чем дают эти самые банки и свитки

ты видимо не внимательно читал предыдущие посты. Там сказано не о том, кто что любит, а о имбовости некоторых классов, в частности паломонков, которые, получая шаманский баф, становятся просто ходячими бензопилами.
А кто бегал под банками блесса\аида, тому это все как-то пох, что тут обсуждается. А бегают под этими самыми банками только нубы, так как у доброй половины сиалы, уже давно свои баферы.

[tak_rain]

2Ra-chirro
Я полностью согласен с тобой, шаман должен кастовать лучше, чем дают банки и свитки, так он и кастует -) Даже простой кастер кастует куда лучше, чем с банок\свитков хотя бы потому, что банки-свитки имеют кастерлвл не выше 7 -) И для 2\3 спеллов эквивалентов в виде банки\спелал вообще нет. А кастовать зашаманенные заклинания вполне логично только для себя, ведь это его фишка, его сильная сторона. ВМ, допустим, критует чаще и сильней, но от этого чаще и сильней не критует вся его пати?) Почему пати шамана должна разделять с ним именно его сильную сторону? Нешаманский баф 40го тоже решает, а шаманский просто имба.

[Skull_Edge]

Доброго дня всем.

Честно говоря, я не знаю, рассматриваются ли предложения игроков администрацией или уже осуществляются некоторые из них, но пока, из всего того что я видел в этом топике - на сервере не видел.

Возможно, администрации трудно копаться во всем том, что навыдумывали игроки, возможно ей не хочется упрощать пребывание на сервере и т.д. В любом случае - соединив многие предложения, можно добиться хорошего результата.. Просто, возможно, больше людей захотят посещать серв, больше счастья будет у людей )

Я, конечно, не говорю что надо сразу всем коффициенты увеличить в 100 раз , но все таки надо упрощать (однозначно)..

Зачем такой трудный и однообразный кач?
Зачем такой трудный крафт?
Зачем такое долгое копание камней, заставляющее биться в безысходности? ( как и все предыдущее)


Этим самым - создается то, что есть везде - КАЧ КАЧ КАЧ.... А ведь администрации наверное было бы приятнее видеть отыгрывающихся игроков, не так ли... А как? А когда??? Им нужны: КАЧ, КРАФТ, СЕТЫ и прочее... Я не говорю просто про отыгрыш, может быть не всем он по душе.. Я говорю о том, что мы сами создаем такие условия...


Зачем шанс уничтожения арта????????!!
Зачем такие крутые сеты тем, кто целый день проводит за компьютером, а остальные курят в сторонке, испуская слюнки при виде нубокрафта???
Зачем приходить и мочить на каче, утрудняя жизнь убитому, если есть БГ, РЕГИ и прочее?? не нравится? - улучшить БГ нужно.... Если ктото не хочет быть убитым - может сразу сделать при выходе из тренировочного лагеря - КРАСНЫХ СИНИХ И ЗЕЛЕНЫХ? Я вот например тал бы зеленым, взамен на отыгрыш там, прочее... Но не могу, вот ... нужно искать когото...И терпеть, пока меня будут выносить с обкастером в афк! уффф......

Вобщем много всего можно говорить..Все вышесказанное - не в обиду администрации, вообще не в обиду ни к кому - всего-то крик души, но так хочется, чтобы все стало интереснее... ОГРОМНОЕ спасибо администрации, что сделали для шарда, но к сожалению, этого пока недостаточно, если вы хотите избавиться от всей бяки на сервере.

Итак, хотя бы подведу какой-то итог, упростив задачу администрации ... ( чего запомнил) :

1) ОПЫТ
Было много предложений, связанных с опытом.. Коффициенты - главное. Решение: ПЛЮС кофф приведет к МИНУС клиенты, МИНУС соло кач. а там уже можно думать как увеличивать...вобщем дело за администрацией

2)ЛУТ
Разнообразие и уравновешение оружия...+ Выпадание артов. Бил орков в районе 8 часов.... гдето 320 штук. И как вы думаете сколько выпало артов? ДАА!! Нолик..так ет оеще регалии у нас были...гдето я читал еще что регалиии увеличивают шанс выпадения артов у фракции, которой их хранит... тоесть если реги у меня то шанс меньш 1 процента, то если рег у нас нет то чего ждать? хДД

3)ДОПОЛНЕНИЕ КЛАССОВ
Видел что-то в предыдущих листах насчет классов - это тоже да. у друидов формы бесполезные многие..волчара?крыса? может убрать их вообще)) Элементали - тоже улучшить надо хоть как-то..они ведь правда нубские))) НАсчет бардов: ктото говорил про уменьшение коффа им...зачем?? может лучше увеличение коффа соркам и ворам, а? ( да и вообще всем ) - с моей стороны опять таки

4)КРАФТ
Очень долго копаются камни....Очень мало держатся дорогие кирки...ОЧень трудну нубу без связей в этих отношениях... В общем крафт лично меня не устраивает..Каковы шансы то мои, когда шанс выпадения артов у орков близок к 0..откуда камни то брать? копать?? снова создавать отдельного копателя и бежать в шахты, боясь что щас придут стопицот злых и убьют тебя............

5)МОБЫ
Ну и конечно - они. Мобы. Надо больше разнообразия...Надо сделать НУЖНЫХ мобов, надо сделать мобов, которых может убить только определнный класс, надо сделать мобов злых, но чтобы лут у них был лучше... С ними столько ведь всего можно сделать... А у всех черный лес, заграба, имперский вроде бы..да и все тут... а ведь 700 локаций на сервере...)))

6) ОСТАЛЬНОЕ
Тут уж извиняйте, насчет шаманства и сетов ничего скзаать не могу... Лично шаманство мне противно, клеры да друи помоему и без того хороши, но раз так надо - пусть так будет.. А вот насчет сетов - смотрю на одну частичку его - как на чтото божественное, не было у меня такого никогда....))
Насчет артефактов - можно сделать артовые плащи сапоги ....правда может такие есть..)+ Повторюсь сделать так чтобы была надежда на то, что арт выпадет вообще... до вайпа у меня из 100 орков 1 арт был - минимум....а когда из больше чем 300 ноль- тут уже надо думать в чем бред.)


Это основное. Спасибо за внимание

This post has been edited by Skull_Edge: 15:11, 11 May 2009

[Mig]

1) снизить дефицит  мобов для кача *тех на которых могут качатса большинство классов*   путем увеличения их количества *чтоб очеридей на кач небыло*.

2) Машину алхимика на все шахты без исключения .

[tak_rain]

2Skull_Edge
Напиши мне плз в ПМ вечером, обсудим некоторые вопросы. У меня сейчас просто времени нет, а вечером могу забыть:)

[Skull_Edge]

2Skull_Edge
Напиши мне плз в ПМ вечером, обсудим некоторые вопросы. У меня сейчас просто времени нет, а вечером могу забыть:)

Обсудить то можно..А смысл? Дело за администрацией...

[tesser]

Правки:
1) правка заклинаний.
+1 за шаманство "self only", и к этому хочу добавить, что желательно бы и некоторые заклинания сделать тоже только на кастера, по-моему к таким относятся хаст и ИИ в первую очередь, во-вторую можно добавить спеллрезист. Также стоило бы сделать песню барда в виде ауры, кто отходит от барда дальше определенного расстояния все бонусы теряет. Все АОЕ эффекты действуют как прежде, т.е. массхаст будет работать.

Из дополнительных фиксов заклинаний хотелось бы ограничить диспелл с Размыкания Мордекайнена капом на 25 лвл, что будет давать 50% шанс диспелла 35лвл кастера, имхо сейчас слишком жирно диспелл равный кастерлвл мага/колдуна + еще брич 6 защит и -10ср. Плюс мелкие правки, вроде энерджи дрейн сделать со спасом по воле, а не стойкости, сейчас оно совсем не востребовано, хотя заклинание 9-го круга.

2) Мультиклиент нужно как-то убирать, не обязательно за ним следить, можно сделать несколько правок и мультиклиент сам отпадет. Например, некоторые правки пункта 1 (выше) как раз ограничивают бафф, если подумать я уверен, можно найти способ при котором мультиклиент сам тихо мирно умрет.

3) Слишком много однообразного кача. Если сервер ПвП, то зачем так много и однообразно качаться? А, если РП, то где собственно отыгрыш?

P.S. Отвлеченные размышления: о чем думали разработчики, когда меняли систему с той которая на BG2 к НВН1? В Балдурсе была, на мой взгляд очень продуманная система баланса кастер-не кастер: заклинания колдовались за более длительный срок (пример: перст смерти, закл 7-го круга, кастуется 7 раундов), таким образом у магов были мощные заклинания, но тем не менее они были довольно уязвимы и вынуждены стоять во втором ряду за бойцами, поскольку пока маг колдует он может нехило огрести от воинов противника.

This post has been edited by tesser: 18:23, 11 May 2009

[Sonic]

..большинство правок проводить не в сторону усиления, а всторону ослабления..

..шаманы могут быть только ЧИТЫМ классом и кастовать только на себя..

..ИИ и хаст только на себя..на других только быстрое отступление..(то что сейчас наоборот- явная ошибка).. странно, как не додумались еще маговские щиты на других кастовать..

..трусин и видеть невидимых только на себя..

..усилить и разнообразить болезни и яды на оружии..

..неослабляя фиксами хайдеров, придумать альтернативный КРАТКОВРЕМЕННЫЙ способ их выявления (м.б. краска, которую рассыпают вокруг себя или аура какая)..

..персмотреть ловушки..может пусть лучше выскакивают типа рыцаря-дракона или бандитов..

..если уж и оставлять шарики, то время жизни их ограничить (1раунд/лвл рейнжера) и исчезают непричиняя вреда..а это заставит ловушечников активно дествовать, а не поставил-убежал..





..

[Olegon]

Мультиклиент можно было пофиксить, если бы работал фикс, что по в случае афк более 5 минут без движения а также других признаков активности (разговор, емоты) - шел автоматический логаут.

Сиалу перепрофилировать в пати-сервер сложно, но можно. Игроки идеи дают, имхо, неплохие.

С крафтом надо менять. Т.к. у кого броня крепка и дуло больше 20 мм, тот и рулит. В итоге вся игра упирается в танкостроительный завод и курскую дугу местами.

Разделение на красных и синих неплохо, но деление только на 2 фракции не создает достаточно прецедентов для разнообразия. КП, Лига, Орден магов и Орден воинов - основные противобоствующие организации с возможными союзами, клановым рейтингом, собственными регалиями создали бы интересный замес, как мне думается. Плодить кланы не надо, 4 вполне хватит. По опыту в других мирах это очень оживляло игру.

Неумолимость конца подстегивает интерес. Может выглядит приколом, но я бы ввел условие на вайп. Например Сталкон убит или Неназываемый убит (можно сделать их мега крутыми, с охраной и ловушками или при условии захвата и удержания на протяжении недели каких-то чек поинтов), глобальный квест (битва всех или избранных) и т.п. - идей много. Возможно это оживило бы игру. По моему мнению разнообразит игру не движок, не качество железа на чаре, а социальные и политические взгляды, квесты (а то разговор так и утих на фоне обсуждений халвы за квест). С т.з. техники - Сиала лучший мир, осталось добавить интригу.
Если игроки пишут, что надо что-то менять, значит не все так хорошо в Датском Королевстве. В любом случае, спасибо за шард.

[Reamer]

Тоже давно думали насчет 3-й, а может и 4-й фракции. За основу другой фракции мог бы послужить Зам Да Морт или Шамар. Оградить его(их) тоже парочкой застав, коль это уже стала необходимостью в игровом процессе( я о разбивании застав). В общем придумать можно очень и очень много, причем это можно сделать так интересно, что старые игроки вернутся, и займут как раз-таки третюю фракцию, и будут показывать новичкам фокусы в завоевании\удержании регалий. На мой взгляд шард пустеет не из-за того, что нету у кого то времени, а из-за того, что надоедает однообразие: выкачался,бафнулся,побежал убил.Слишком мало пвп на шарде, поэтому и процветает нубхантерство. Заберите у феаранов регу, так они сами оживятся, и начнут что-то делать. Вот, в принципе, мой взгляд на интерес игры.

П.С. а с качем нада что то делать.... уже наизусть все знают мобов. Где,какие, сколько лисн\спота, хайд\мува, аб,ас, СР, спасы и имуны. Увеличить К.О., урезать шаманство, убрать, или снизить к миниуму пати бонус, и сделать новых мобов вместо некоторых старых. Можно сделать на некоторых локах,например как в Султанате - ночью появляются какие нить хай лвл мобы, и бродят по этой самой локе, и причем появляются постоянно новые.Например 10 видов этих мобов, но появляются они каждый раз в разное время, и в рандомной последовательности. Думаю многие согласятся, что кач на сиале занимает основное время нахождения на сервере, так зделайте это время приятным и интересным, а не циклическое уничтожение одних и тех же, наизусть знакомых существ.

[INERREN]

Ребят, наверно многие кое-что не понимают. Сиала это РП/ПВП или ПВП/РП шард, это не важно. Это означает только то что человек придя сюда, может заниматься и РП и ПВП. ДМы только раставили декорации,а игроки сами решают что делать, и требовать от ДМов развлеките нас глупо мы сами должны себя развлекать, а они нам уже помогут, эта политика нашей Администрации была выяснена неоднократно в других топиках, РП мы должны создать, и ПВП тоже, а ДМские квесты это поощерение. Поэтому глупо подгонять Сиалу под шарды, где типо одно ПВП и кач легкий,и крафт легкий, или где один Отыгрыш и тоже самое.. Облегчать никто ничего не будет, максимум разнообразить мобами и локациями(хотя их количество и так очень велико)... Хотя уверен и половина из вас не знает всех мобов Сиалы, а то что значешь наизусть тех мобов на которых все качаються, так блин их и так все знают. И запомните одну сокраментальную фразу "Халявы не будет."(с) Черный Ярл. Изменения это хорошо, но нужно учитывать специфику и дух Сиалы(которая умещается в преведеную мной фразу Ярла). И будьте добры про гниль и остальное промолчите, потому что более опытные игроки просто падают под стол от смеха, от таких фраз, которые настолько заежженые что вы себе не представляете.

This post has been edited by INERREN: 20:23, 11 May 2009

[Ra-Chirro]

Ребят, наверно многие кое-что не понимают. Сиала это РП/ПВП или ПВП/РП шард, это не важно. Это означает только то что человек придя сюда, может заниматься и РП и ПВП. ДМы только раставили декорации,а игроки сами решают что делать, и требовать от ДМов развлеките нас глупо мы сами должны себя развлекать, а они нам уже помогут, эта политика нашей Администрации была выяснена неоднократно в других топиках, РП мы должны создать, и ПВП тоже, а ДМские квесты это поощерение. Поэтому глупо подгонять Сиалу под шарды, где типо одно ПВП и кач легкий,и крафт легкий, или где один Отыгрыш и тоже самое.. Облегчать никто ничего не будет, максимум разнообразить мобами и локациями(хотя их количество и так очень велико)... Хотя уверен и половина из вас не знает всех мобов Сиалы, а то что значешь наизусть тех мобов на которых все качаються, так блин их и так все знают. И запомните одну сокраментальную фразу "Халявы не будет."(с) Черный Ярл. Изменения это хорошо, но нужно учитывать специфику и дух Сиалы(которая умещается в преведеную мной фразу Ярла). И будьте добры про гниль и остальное промолчите, потому что более опытные игроки просто падают под стол от смеха, от таких фраз, которые настолько заежженые что вы себе не представляете.

+1

[Черный Ярл]

Мир вам!

Уважаемые, я вам скажу одну вещь, только вы не обижайтесь:
"Без преодоления не будет удовольствия..."

А вот насчет сетов - смотрю на одну частичку его - как на чтото божественное, не было у меня такого никогда....))

А теперь предствавляем, что случиться когда они у тебя появятся?

Можно сделать абсолютно все - 40 левел при подключении, арты в магазинах, убермобов с уберлутом, море локаций, пицоттыщдонеба фракций, только вот зачем? Одетому в арты ролевику лучше отыгрывается?
Я "в этом бизнесе" с 2001 года и со всей ответственностью заявляю: "Игроки всегда будут недовольны. Всем не угодить" - плеера сами творцы своего счастья, все зависит только от того, как они позиционируют себя в мире. Им (вам) дали на руки огромный мир - так наполняйте его содержимым сами, а не просите помощи у администрации. Удовольствие в достижении, а не в потреблении.

[Skull_Edge]

"А теперь представляем, что случиться когда они у тебя появятся?"

Так я тоже не за то, чтобы появлялись)
Главное - есть хоть стремиться к чему

[Черный Ярл]

Мир вам!

Ты не понял.
Представь сколько радости будет...

[Reamer]

Мир вам!

Уважаемые, я вам скажу одну вещь, только вы не обижайтесь:
"Без преодоления не будет удовольствия..."

А теперь предствавляем, что случиться когда они у тебя появятся?

Можно сделать абсолютно все - 40 левел при подключении, арты в магазинах, убермобов с уберлутом, море локаций, пицоттыщдонеба фракций

Лично я не имел ввиду, что нужно все упрощать.Просто чтобы небыло такого жуткого однообразия в каче.
Я говоорил за то, что быстро надоедает кач-кач-кач, без всяких изменений. Необходима какая-нибудь "изюминка".

п.с. Гдето с месяца 3 назад качал нового чара, просто от нечего делать стоял в лагере троля мучал, и увидел НечТо: заваливаются 5 нубов, обсолютно незнакомых с сиалой, видимо с другого шарда, и начинают качаться. Ну я с ними разговорился, оказалось это не мультиклиент, а реальная кучка людей, причем не полная! По их словам, еще человека 3-4 должны были вскоре присоединиться. Ну я с ними общался, они рассказали про свои мысли, в общем планов настроили на год вперед, причем отряд у них был давольно продуманный для патипвп.Попытались с ними выполнить квэст в лагере, но мы так и несмогли убить троля около ворот, видимо имбовый троль какой то с имбовым регеном=) тока потом узнали что плут нужен был=)В общем о чем я.... а... ну я им стал помогать после выхода с лагеря. привел клера, обкастовал, дал камнекожу магом....а что еще нубам надо?Побегал с ними, рассказал много о шарде,кароче пытался всячески их завлечь на шард, чтобы им понравилось...В общем покочались они недельку, и видимо запарило их однообразие, и они ушли...Хотя хз, может кто-то еще и остался.
Вот думаю похожая история зачастую случается с нубами(новичками). Хотя тут может быть и тяжесть прокачки персонажа на ранних лвлах без посторонней помощи... но это уже у кого сколько терпения.

Даже вспоминаю своего первого чара, которого я качал месяца полтора, но так и нехватило терпения поднять 20-й лвл.

This post has been edited by Reamer: 03:40, 14 May 2009

[tak_rain]

Вот до 20 лвла как раз любой чар может докачаться весьма легко даже без бафа\вещей\денег, скинутых с другого чара, дальше могут быть проблемы.
Тролль у ворот, кстати, убивается не плутом, а магом, спеллом acid splash на имба д3 дамага -)
Если все так трудно, как вы говорите, как же качалась по - вашему *первая* партия чаров после вайпа? Первые баферы, первые крафтеры? У них не было ничего по сути, тем не менее, все успешно выкачались и до сих пор служат *базой* для последующих поколений)

[Лагуш 'Свобо...]

как же качалась по - вашему *первая* партия чаров после вайпа? Первые баферы, первые крафтеры? У них не было ничего по сути, тем не менее, все успешно выкачались и до сих пор служат *базой* для последующих поколений)

А ты почитай топики годовалой давности и поговори "по душам" с _владельцами_ этих баферов, которые тогда их качали - много нового узнаешь . Помни: после вайпа каждый баг делает "сорок уровней в день", каждая фича "тридцать уровней в день", а удачно кинутая импла наполнит твой рюкзак .

[kiruhs]

Лично я не имел ввиду, что нужно все упрощать.Просто чтобы небыло такого жуткого однообразия в каче.
Я говоорил за то, что быстро надоедает кач-кач-кач, без всяких изменений. Необходима какая-нибудь "изюминка".

п.с. Гдето с месяца 3 назад качал нового чара, просто от нечего делать стоял в лагере троля мучал, и увидел НечТо: заваливаются 5 нубов, обсолютно незнакомых с сиалой, видимо с другого шарда, и начинают качаться. Ну я с ними разговорился, оказалось это не мультиклиент, а реальная кучка людей, причем не полная! По их словам, еще человека 3-4 должны были вскоре присоединиться. Ну я с ними общался, они рассказали про свои мысли, в общем планов настроили на год вперед, причем отряд у них был давольно продуманный для патипвп.Попытались с ними выполнить квэст в лагере, но мы так и несмогли убить троля около ворот, видимо имбовый троль какой то с имбовым регеном=) тока потом узнали что плут нужен был=)В общем о чем я.... а... ну я им стал помогать после выхода с лагеря. привел клера, обкастовал, дал камнекожу магом....а что еще нубам надо?Побегал с ними, рассказал много о шарде,кароче пытался всячески их завлечь на шард, чтобы им понравилось...В общем покочались они недельку, и видимо запарило их однообразие, и они ушли...Хотя хз, может кто-то еще и остался.
Вот думаю похожая история зачастую случается с нубами(новичками). Хотя тут может быть и тяжесть прокачки персонажа на ранних лвлах без посторонней помощи... но это уже у кого сколько терпения.

Даже вспоминаю своего первого чара, которого я качал месяца полтора, но так и нехватило терпения поднять 20-й лвл.

Я сиалу уже третий раз штурмую . Первых два хватило терпения до 7-8 лвла. Теперь уже до 12 выкачал. Причем сам. Бывает что пробегающие хаи бафают, но это не часто случается. Качаться реально, но сильно нудно. За тех мобов которых я могу осилить, дают мало опыта. А по 5-10 экспы за моба очень долго левел набивать. Могу мобов и посильнее осилить, но по 1-2, а не кучками как они стоят

[Hede]

Не надо ничего упращать..Всё и не так уж сложно..Просто пароку разумных фиксов.... Мультиклиент убрать наконец..Ну и еще до ума довести кучу всего...

[Lord_S]

Если кому-то трудно/нудно - это не недостаток мира, это ваш недостаток. Многих игроков всё в этом плане устраивает - задумайтесь помему.


to kiruhs: 5-10 экспы за моба - это у тебя сорка или клер? И то, клер как минимум качается получше. Ну так выбери себе персонажа, который качается легко. Зачем качать заведомо труднокачаемого чара?

[kiruhs]

to kiruhs: 5-10 экспы за моба - это у тебя сорка или клер? И то, клер как минимум качается получше. Ну так выбери себе персонажа, который качается легко. Зачем качать заведомо труднокачаемого чара?

Ну а зачем жить, если всеравно умрем??? Зачем есть, если всеравно все (цензура)??? Вот захотелось сделать именно такую комбу и все. И если на этом шарде она труднокачаема, то это не значит что качать ее не надо, если хочется.

Я ни на что не жалуюсь, не ною. Не люблю такого. Просто ИМХО кач должен проходить плавно, от слабых мобов к более сильным. Тут же замечены некоторые проруби, когда за слабых мобов дают уже мало, а сильных в одиночку не забьешь. Ну а в пати тут качаться практически бессмысленно


Но это так, мыслю вслух. Я еще нубствую потихоньку, поэтому обьективно смотреть на вещи пока не могу. Это так, первые впечатления. И они могут быть ошибочны.

Вот что я действительно поддерживаю - это запрет мультиклиентов, остальное устраивает

[Lord_S]

Ну а зачем жить, если всеравно умрем??? Зачем есть, если всеравно все (цензура)??? Вот захотелось сделать именно такую комбу и все. И если на этом шарде она труднокачаема, то это не значит что качать ее не надо, если хочется.

Если был бы выбор - жить и умереть, и жить и не умереть - что бы ты выбрал? Если ты знал, что тот билд, что ты выбрал, качается долго и тяжело - зачем про это на форуме писать? Ты знал, на что идёш - радуйся своим 5-10 опыта.

Я ни на что не жалуюсь, не ною. Не люблю такого. Просто ИМХО кач должен проходить плавно, от слабых мобов к более сильным. Тут же замечены некоторые проруби, когда за слабых мобов дают уже мало, а сильных в одиночку не забьешь. Ну а в пати тут качаться практически бессмысленно

Ну а я думаю, что сейчас с качем всё ок. Плавноть кача - го ту перфект ворлд, там одна сплошная плавность кача (от которой блевать тянет после 30 уровня).
Не понятно, почему в пати качаться бессмысленно. С пати можно нападать на бОльшие группы мобов, или на более сильных мобов - и то, и другое даёт больше опыта; +разносторонний баф.

[kiruhs]

Ну а я думаю, что сейчас с качем всё ок. Плавноть кача - го ту перфект ворлд, там одна сплошная плавность кача (от которой блевать тянет после 30 уровня).
Не понятно, почему в пати качаться бессмысленно. С пати можно нападать на бОльшие группы мобов, или на более сильных мобов - и то, и другое даёт больше опыта; +разносторонний баф.

Как я понял принцип разделения опыта в пати таков - кто насколько напинал, столько и получил. Соответственно в пати больше всего получат дамагеры, танки поменьше, баферы большую и сочную фигу.

Или я не прав???

[tak_rain]

Прав, но не до конца. При пати каче дается такой бонус опыта, что если ты хоть раз моба тюкнешь, получишь куда больше опыта, чем если бить соло слабых мобов. Ну а дамагер да, тот вообще гребет лопатой.

[kiruhs]

Прав, но не до конца. При пати каче дается такой бонус опыта, что если ты хоть раз моба тюкнешь, получишь куда больше опыта, чем если бить соло слабых мобов. Ну а дамагер да, тот вообще гребет лопатой.

Не замечал такую особенность. Хотя я в пати на сильных мобах не был еще. Да и пати найти на сиале новичку проблема. Все играют по принципу "Мне не нужен никто, мой лучший друг второе/третье окно". Все упирается в мультиклиент

[Dzherelo]

kiruhs

А как Вас на Сиале зовут?)

[kiruhs]

kiruhs

А как Вас на Сиале зовут?)

Борг, акк kiruhs77

[hhhmmmn]

Вот захотелось сделать именно такую комбу и все. И если на этом шарде она труднокачаема, то это не значит что качать ее не надо, если хочется.

судя по твоей логике надо изменить шард, что бы ты мог качать свою комбу, да? ))

Все играют по принципу "Мне не нужен никто, мой лучший друг второе/третье окно". Все упирается в мультиклиент

а вот это правда! и меня это тоже напрягает. многие ходят в пати тихо сами с собой, понаделают чаров без имен/с кавычками, аккаунтов которые не напечатать никак и ходят по 3 окна в пати. ни пригласить в отряд, ни написать не представляется возможным. и вот почти вся фракция разбита на пати по 2-3-4 человека ( у кого сколько клиентов тянет комп) и все. это действительно угнетает.

[Dzherelo]

многие ходят в пати тихо сами с собой, понаделают чаров без имен/с кавычками, аккаунтов которые не напечатать никак и ходят по 3 окна в пати. ни пригласить в отряд, ни написать не представляется возможным

шпионов боятся)

[tak_rain]

2Dzherelo - прошу прощения , не мог бы ты сменить аватарку на форуме?

[evil_rock]

1) мультиклиент запретить
2) доска обьявлений, как написал Poison Dagger, была бы весьма кстати.
3) знаю, много раз читал, что игроки сами должны себя развлекать и т п... но все же, может стоит проводить квесты? (многие согласятся даже без награды) вот, где-то там выше, пост о аватарах, наверное просто нужно больше ДМов, которые проводят квесты. незнаю какова ситуация с такими ДМами сейчас, (нет времени на сиалу, всякое бывает) но раньше то ведь квесты водили, так?

This post has been edited by evil_rock: 14:13, 15 May 2009

[Reamer]

Не замечал такую особенность. Хотя я в пати на сильных мобах не был еще. Да и пати найти на сиале новичку проблема. Все играют по принципу "Мне не нужен никто, мой лучший друг второе/третье окно". Все упирается в мультиклиент

кстати, я хоть и против мультика, но ты точно также как и другие можешь включить мультик, и так же качаться. Создаешь барда, качаешь его хотябы до 10 лвла-это очень быстро, максимум часа 3 если соло, потом создаешь клера, берешь его в пати, и он потихоньку-потихоньку качается. глядишь через недельку уже буит тоже 10-й лвл, а это уже какой-никакой обкаст. Если же ты категорически против мультиков, то проще будет с кем нить познакомиться. могу лишь дать совет: чаще заходи в депозитарий и в таверну, таам зачастую стоят баферы чьи нибудь. Даже если стоит бард с песней на +15,+20, я сомневаюсь что тебе откажут спеть. Лично я когда вижу нубов которые мучают по барсуку в час, пытаюсь им помочь хотябы хастом, но щас все такие гордые, что даже поприветствовать не могут.И еще кое-что. Есть много игроков, которые бегают в 2-3 окна, но все думаю знают, что пати бонус идет максимум от 4 окон. Просишься тупо в пати, и идешь стоишь рядом с качающимся хаем. Все, в принципе, очень просто, просто нада больше общаться с людьми, и быть понаглее, а не сидеть ждать, пока тебе напишут в приват "Давай я тебя бафну и покачаю".

[kiruhs]

кстати, я хоть и против мультика, но ты точно также как и другие можешь включить мультик, и так же качаться. Создаешь барда, качаешь его хотябы до 10 лвла-это очень быстро, максимум часа 3 если соло, потом создаешь клера, берешь его в пати, и он потихоньку-потихоньку качается. глядишь через недельку уже буит тоже 10-й лвл, а это уже какой-никакой обкаст. Если же ты категорически против мультиков, то проще будет с кем нить познакомиться. могу лишь дать совет: чаще заходи в депозитарий и в таверну, таам зачастую стоят баферы чьи нибудь. Даже если стоит бард с песней на +15,+20, я сомневаюсь что тебе откажут спеть. Лично я когда вижу нубов которые мучают по барсуку в час, пытаюсь им помочь хотябы хастом, но щас все такие гордые, что даже поприветствовать не могут.И еще кое-что. Есть много игроков, которые бегают в 2-3 окна, но все думаю знают, что пати бонус идет максимум от 4 окон. Просишься тупо в пати, и идешь стоишь рядом с качающимся хаем. Все, в принципе, очень просто, просто нада больше общаться с людьми, и быть понаглее, а не сидеть ждать, пока тебе напишут в приват "Давай я тебя бафну и покачаю".

Я категорически против второго окна чисто принципиально. Согласен, можно быть понаглее и приставать к другим игрокам. Но новичку это непросто поначалу. Хотя радует неравнодушие к нубам. Сколько играю, любой пробегающий хай считает своим долгом меня бафнуть. Это радует

[tak_rain]

Имхо зря насели на человека. Он же не говорил, что претендует на лавры ПВП короля Сиалы) А играть можно вообще любым чаром, и в ХСе побывать, и за створки сходить, лишь бы самому чар нравился. Сиала каких только *чудес* не видала, начиная от визов 40 и заканчивая всякими вор 5\виз 20\варвар 15. И ничего, играли люди и радовались.

[Zoran]

Все играют по принципу "Мне не нужен никто, мой лучший друг второе/третье окно".

многие ходят в пати тихо сами с собой, понаделают чаров без имен/с кавычками, аккаунтов которые не напечатать никак и ходят по 3 окна в пати. ни пригласить в отряд, ни написать не представляется возможным. и вот почти вся фракция разбита на пати по 2-3-4 человека ( у кого сколько клиентов тянет комп) и все

Спасибо, посмеялся без иронии и сарказма Здорово сказано, частично и обо мне


И все ж я строго против отмены мультика - не вариант. Проблема с пати не решается, а добавляется ненужный гемор.
С него, пожалуй и начну. Арты, камни шмотки и разные другие ништяки держатся, как правило на мулах, грузовиках, носильниках и т.п. Как передать шмот на мула? В этом случае не вижу достойной альтернативы мультику.

Что касается кача в пати, Борг, полностью с тобой согласен - сложно найти пати. Но дело не в мультике (ток от части), дело в самой НВНовской системе распределения опыта в пати. Т.Е. хоть 2 человека в пати - по любому кто то бреется на экспу и приходит к тому, что сам качается быстрее (проверено сотни раз). Единственный способ качаться в пати - если вся пати качает одного, макс 2 чаров. У меня много друзей на Сиале, с которыми, с огромным удовольствием, покачался бы в пати, но негде . Сильные мобы из всей пати выбирают самых слабых, начинается ненужная беготня, хиляния, паника. Первые 2-3 попытки такой игры забавляют, потом начинаются ссоры и разборы полетов, кто кого забыл хильнуть, кто вовремя инвиз не выпил, кто ноками лупит все че движется и т.д. Кач далек от идеала...
Было бы неплохо изменить саму систему распреденения экспы, в ЭТОМ направлении стоит подумать, а не у кого скока окон комп тянет. У меня есть на этот счет пара предложений, обязательно подробно распишу завтра - поздно уже.

Спасибо.

[Rizaghar]

"стерто"

This post has been edited by Rizaghar: 11:44, 19 May 2009

[Неприкасаемый]

Что касается кача в пати, Борг, полностью с тобой согласен - сложно найти пати. Но дело не в мультике (ток от части), дело в самой НВНовской системе распределения опыта в пати.
Было бы неплохо изменить саму систему распреденения экспы, в ЭТОМ направлении стоит подумать, а не у кого скока окон комп тянет. У меня есть на этот счет пара предложений, обязательно подробно распишу завтра - поздно уже.

Спасибо.

Правильнее говорить сиальское распределение опыта. Тут все зависит не от движка, а от реализации.

[Teli Feln]

1) мультиклиент запретить +++++
2) доска обьявлений, как написал Poison Dagger, была бы весьма кстати. БОЛЬШОЙ ++++!!!

1) расширить просторы инсанны
2) урезать монка, к примеру: 40 уровней монка, 100% скорости, 20монка и 20 паладина= 10% скорости, и пусть бегают как обычные классы- чтобы за мультикласовость убивалась скорость, ато блин понаделовали паломонков и носятся, хочеш скорость? качай монка чистого, хочеш холик? качай пала с обычной скоростью. (смысл игры потерялся- не видно обычных классов: Валиостр выкачал 10 баферов и 20 паломонков, когда
Инсанна выкачала 10 баферов 20 Ренджеров- вот и вся война
3) изменить, заменить ловушки- я к примеру за то чтобы: вернуть старые ловушки простые *слабая ловушка, средняя, сильная и смертельная* и все будут счастливы.

[Reamer]

1) расширить просторы инсанны
2) урезать монка, к примеру: 40 уровней монка, 100% скорости, 20монка и 20 паладина= 10% скорости, и пусть бегают как обычные классы- чтобы за мультикласовость убивалась скорость, ато блин понаделовали паломонков и носятся, хочеш скорость? качай монка чистого, хочеш холик? качай пала с обычной скоростью. (смысл игры потерялся- не видно обычных классов: Валиостр выкачал 10 баферов и 20 паломонков, когда
Инсанна выкачала 10 баферов 20 Ренджеров- вот и вся война
3) изменить, заменить ловушки- я к примеру за то чтобы: вернуть старые ловушки простые *слабая ловушка, средняя, сильная и смертельная* и все будут счастливы.

40 уровней монка никто не будет качать, так как уж очень он не боеспособный. Вон Найтарент к примеру... я еще када был за синих, она была 35 лвл чистый монк, дык она массая лучника пол часа била, с временными отхилами.Я на ее не наезжаю, просто привожу пример. А на счет ловушек я неоч понял. Ну будут все ставить смертельные ловы по 200-400 дамага, что от этого изменится? Все трапперы имеют больше 25 лвлов рэнжэра, и этого думаю хватит чтобы натыкать туеву хучу смертельных электро лов, и так же сидеть в депозите в ожидании ПР.

[Zoran]

Правильнее говорить сиальское распределение опыта. Тут все зависит не от движка, а от реализации.

Разумеется, просто оговорился.



Как обещал:
Вариант 1
"Покачайка" - используется на многих шардах новых игрушек, не буду на ней останавливаться, если кто-то не знает, пишите - я покажу на примере. Не лучший вариант, но зато при такой системе, без пати бегают только отшельники и крысы.

Вариант 2
Дополнить существующую на Сиале систему:
- Тот кто не бьет моба, не получает опыт вообще.
- Если в пати всего 2 чара, а моба бьет только один, пати бонус не получает никто.
- Существенно увеличить пати бонус.


Есть еще вариант, но он еще в стадии разработки... Как подсчитаю хотя бы приблизительные цифры, объясню, в чем суть.

Жду отзывов и критики, спс..

[Lord_S]

Вариант 2
Дополнить существующую на Сиале систему:
- Тот кто не бьет моба, не получает опыт вообще.
- Если в пати всего 2 чара, а моба бьет только один, пати бонус не получает никто.
- Существенно увеличить пати бонус.

А чья будет выгода в таком варианте, и в чём конкретно она заключается? Пример можно какой-то?



- Если в пати всего 2 чара, а моба бьет только один, пати бонус не получает никто.

С этим легче всего - шд, который бьет 1 раз каждого моба, всё.



This post has been edited by Lord_S: 00:00, 20 May 2009

[tak_rain]

2Lord_S - смею напомнить, что топик называется *три необходимые правки*, а не *обоср.ть как можно больше чужих идей*.

[Zoran]

- Тот кто не бьет моба, не получает опыт вообще.
- Если в пати всего 2 чара, а моба бьет только один, пати бонус не получает никто.

Эти два пункта дополняют друг друга.

Я хочу исключить возможность качать одного чара пати бонусами, т.е:
пример, зашел я с 4 акков, в четыре окна, расставил 3 чаров в инвизе вокруг одного моба, и четвертым чаром бью и килограммами хапаю опыт засчет фулл пати бонуса.
В бою меняется само понятие партии. Теперь это не просто группа в пределах видимости моба, а именно чары которые атакуют моба, т.е.
пример, зашел я с 4 акков, в четыре окна, расставил 3 чаров в инвизе вокруг одного моба, и четвертым чаром бью, но результат такой же как если бы пати вообще не было. Если я начинаю бить со второго окна, тогда 2 атакующих чара убив моба получают, по нынешним правилам, если не ошибаюсь 25% пати бонуса(как будто в пати 2 чара), остальные 2, стоявшие в инвизе не получают опыт вообще. Соответственно, если я атакую с 3 окон - получаю 50 % пати бонус убив моба, и т.д. Но согласись, не так просто драться с нескольких окон. Проше найти себе компаньона. А что бы "компаньоны" не брили друг друга на экспу

- Существенно увеличить пати бонус

не знаю на сколько точно(надо тестить), но примерно в 2 раза.
Кстати, 3 вариант, который я хотел предложить в предыдущем посте, схож со вторым, а разница как раз в моменте с увеличением получаемой экспы в пати(в нормальной пати). Но я там сам запурался с цифрами , разгребусь с мыслями - отпишу.

С этим легче всего - шд, который бьет 1 раз каждого моба, всё.

Не понял, что именно ты имеешь ввиду, не вижу никакого преимущества для ШД.

[Zoran]

2Lord_S - смею напомнить, что топик называется *три необходимые правки*, а не *обоср.ть как можно больше чужих идей*.

Согласен у меня есть и другие предложения на менее болезненые темы, но сначала хотелось бы ответить на все вопросы. Я на каждый пост трачу более получаса, хочется максимально упрастить фразы, все равно слишком завернуто получается , а идея на самом деле предельно проста.

[Lord_S]

Эти два пункта дополняют друг друга.

Я хочу исключить возможность качать одного чара пати бонусами, т.е:
пример, зашел я с 4 акков, в четыре окна, расставил 3 чаров в инвизе вокруг одного моба, и четвертым чаром бью и килограммами хапаю опыт засчет фулл пати бонуса.
В бою меняется само понятие партии. Теперь это не просто группа в пределах видимости моба, а именно чары которые атакуют моба, т.е.
пример, зашел я с 4 акков, в четыре окна, расставил 3 чаров в инвизе вокруг одного моба, и четвертым чаром бью, но результат такой же как если бы пати вообще не было.

Если я начинаю бить со второго окна, тогда 2 атакующих чара убив моба получают, по нынешним правилам, если не ошибаюсь 25% пати бонуса(как будто в пати 2 чара), остальные 2, стоявшие в инвизе не получают опыт вообще. Соответственно, если я атакую с 3 окон - получаю 50 % пати бонус убив моба, и т.д. Но согласись, не так просто драться с нескольких окон. Проше найти себе компаньона. А что бы "компаньоны" не брили друг друга на экспу /надо увеличить патибонус/ не знаю на сколько точно(надо тестить), но примерно в 2 раза.


Кстати, 3 вариант, который я хотел предложить в предыдущем посте, схож со вторым, а разница как раз в моменте с увеличением получаемой экспы в пати(в нормальной пати). Но я там сам запурался с цифрами , разгребусь с мыслями - отпишу.

Я понял твою идею, но повторю вопрос: кому от этого будет выгода? Неужели ты думаеш, что если отменят патибонус от барсуков, то все задроты побегут искать себе напарников для кача? Проблема не в патибонусе, а в мобах, которых больше не станет. Как убивал один чар за заход определённый набор мобов, так и будет убивать - на двоих этих же мобов уже будет нехватать (читай каждый за то же время будет получать меньше опыта, чем если бы он был соло). Бегать на других мобов через 4 локи никто не будет, более простое и комфортное решение в случае воплощения твоей идеи - соло кач на тех же мобах, но без патибонуса - опыта меньше, но всё то же самое. Единственный вариант - это когда 2 чарам будут давать каждому столько же, сколько и при соло на тех же мобах, но на это никто никогда не пойдёт. Тем более отличить реального игрока от барсука нереально игровыми средствами.

Не понял, что именно ты имеешь ввиду, не вижу никакого преимущества для ШД.

Ты говориш, что если чар не будет бить - то он не будет давать патибонус. Берём в пати шд (или любого чара, если инвизки не жлобно), 1 раз бьём каждого моба, и уходим в хайд (пьем инвиз) - вуаля, вот он пати бонус от персонажа, который по факту не дерётся.

[Zoran]

Ты говориш, что если чар не будет бить - то он не будет давать патибонус. Берём в пати шд (или любого чара, если инвизки не жлобно), 1 раз бьём каждого моба, и уходим в хайд (пьем инвиз) - вуаля, вот он пати бонус от персонажа, который по факту не дерётся.

Понял тебя. Это все фиксится стандартным набором скриптовых функций. Поверь, я весьма посредственный скриптер, и то примерно представляю как обломать такие варианты, а для людей которые делали сиальский модуль эта мелочь вообще не будет проблемой.

С началом твоего поста согласен, но ты исходишь из расчетов что 2 чара одинакового, ну или приблизительно одинакового уровня. Наверное мне все ж стоило расписать "покачайку", оттуда можно тож стянуть пару идей.

ЗЫ
Я тоже не представляю себе всю систему до конца, поэтому расчитываю, в процессе общения ухватить какие нибудь идеи из чужой критики. Спасибо, перенесем на завтра...

This post has been edited by Zoran: 03:06, 20 May 2009

[Lord_S]

Понял тебя. Это все фиксится стандартным набором скриптовых функций. Поверь, я весьма посредственный скриптер, и то примерно представляю как обломать такие варианты, а для людей которые делали сиальский модуль эта мелочь вообще не будет проблемой.

Тут дело не в скритпах, а в алгоритме - каких персонажей считать как тех, что учавствуют в бою - те, которые нанесло урон больше 0? Или больше 100 урона? Или больше 20%? Это вопрос принципиальный.

[Reamer]

Даже если и сделать пусть 30%-40% урона нужно 2-м чаром нанести для патибонуса....хорошо, представили. А что же делать тогда чарам не дамагерам? которые мобу не могу нанести урона-то толком?Например сорки-визы-барды(в харю) ? им получается не имеет место быть в пати? Так как пока моб среагирует на мага щиты, дамагер уже этого моба заколошматит. Помоему тут нужно доработать.

п.с.Но хочу сказать, напрасно напрягаешься....Я очень сомневаюсь что кто-нибудь будет менять эту систему распределения опыта, иначе феараны вымрут, а с ними и Сиала.это мое мнение.....

[kiruhs]

А чем "покачайство" не устраивает. Убрать патибонус. Тем кто ниже чара с самым высоким лвлом в пати больше чем, допустим, на 5 лвлов - опыт не получает. Между остальными расспределяется в зависимости от коэффициента. И вуаля. Кто хочет - качается соло, ничего не теряя. Кто собрал пати - преимущество только в том, что могут ходить на более сильных мобов, соответственно больше экспы.

[Лагуш 'Свобо...]

Чтой-то вы тут на опыте зацЫклились...
Но задам главный вопрос: Какой смысл менять систему начисления опыта?
Дело в том, что даже если убрать опыт за просмотр с 2-4 окон, то существенно ничего не изменится. Дело не в скриптах, а в менталитете Сиальцев. Даже тогда, когда была старая система начисления опыта (без суперпатибонуса), "отдельно взятые личности" (те же Феараны, Санф, Ваз, Алины) качались с 2-3 клиентов - основной чар, а где-то на приколе клер, бард... Для того чтобы люди начали собираться в пати нужно ТОЛЬКО чтобы люди захотели собираться в пати. В Валиостре всегда (90% опыта) качался в пати, потому что было желание у 3+ людей быть в пати. В Инсанне (по крайней мере последние полтора года) 80% опыта получал при соло каче или каче с мультиклиента.
"Не в стране разруха, а в сердцах разруха" (с) проф Преображенский "Собачье сердце" Булгаков.
И никакими системами это не исправить. "Наш народ" неоднократно доказывал, что любую идею можно настолько извратить, что от оригинальной задумки не останется ничего... То же произошло и с существующей системой начисления опыта. На тот момент она была хорошим новшеством, которое должно было заставить людей собираться в пати...

(лирическое отступление)
Я прекрасно помню патикач, когда я еще на 20+ лвлах качал Лагуша с первым составом Детей Хаоса, которые тогда даже небыли Детьми Хаоса. Диего, Сухарт, Лагуш, Карина, Гетапос... 21-24 лвл, карусель, лабиринт, болото... Обик , Харимус , куча трупов. И никаких скриптовых примочек, чтобы мы качались именно в пати. Главное - желание...
(/лирическое отступление)

Поймите же наконец: в виртуальном мире людей нельзя заставить что-то делать, если они этого не хотят или им за это не платят .

[Rizaghar]

Как убивал один чар за заход определённый набор мобов, так и будет убивать - на двоих этих же мобов уже будет нехватать (читай каждый за то же время будет получать меньше опыта, чем если бы он был соло).

Так на двоих можно и в более крутое место пойти, разве нет?