IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

> Отыгрыш на Сиале, зачем и как?
 Sentinel
post 11:46, 5 May 2012
Post #1


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



Часть первая. Зачем?

За то время, что прошло с момента последнего обновления Сиалы, у меня сложилось впечатление, что большинство игроков не понимает, зачем мы пытаемся заставить игроков отыгрывать своих персонажей. А некоторые даже не понимают, что вообще означает - переход Сиалы на ролевую основу. Хотя написано на эту тему уже было достаточно, я попробую обьяснить подробнее, чтобы у игроков не осталось вопросов.

Исторически так сложилось, что Сиала изначально задумывалась, как шард, где каждый может найти, чем заняться, по своему вкусу. Хочешь ПвП - пожалуйста. Нравится вживаться в персонажа и жить в фентезийном мире - тоже. Нравится исследовать мир и сражаться с монстрами - Сиала велика и разнообразна настолько, насколько это вообще возможно для мира, созданного на движке НвН. Ну и так далее.

Однако, в этой доктрине был один достаточно существенный изъян. Существует категория игроков, которые играют как-бы против шарда. Про какой-бы то ни было отыгрыш речь не идет, наоборот, ищутся любые возможные дыры, как в механике шарда, так и в НвН в целом. Различные методы дюпа, сломанные .exe-файлы, и прочие вещи, серьезно ломающие баланс на шарде используются в основном именно такими игроками. При этом, до них не доходит, что улучшение игры для себя лично с помощью таких вещей - иллюзия. Команда ДМ-ов и Разработчиков Сиалы не получают от этого проекта ровным счетом ничего, кроме морального удовлетворения. А о каком моральном удовлетворении может идти речь, когда ДМ заходит в игру, и видит как половина, без дураков, шарда, или дюпает вещи, или качается багом в Султанате, который не успели пофиксить, или вообще бегает на взломанном экзешнике и кидается болтами смерти. В итоге, вместо того, чтобы проводить какие-то мероприятия, ДМы вынуждены тратить свое время (весьма ограниченное) на отлов багоюзеров, чтение мегабайтных логов, и прочие отвлеченные действия, в которых не было бы необходимости вообще, будь игроки хоть чуть-чуть адекватнее. Девелоперы, вместо того, чтобы делать что-то новое, вынуждены ковыряться в коде в поисках способа исправления очередной дыры, позволяющей игрокам набить 40 уровень за 3 дня. В итоге - все (и багоюзеры в первых рядах) жалуются, что Девелоперы ничего не делают, ДМов в игре не видно, и Сиала превращается в болото. Это все равно что нассать в колодец, а на следующий день пить из него и жаловаться на плохую воду.

Еще одна проблема в том, что подобная ситуация выживает с шарда адекватных игроков, которые хотели бы играть честно, и просто наслаждаться игрой по вечерам после работы/института/школы. Однако, глядя на происходящий цирк с конями, они понимают, что это не про Сиалу, и уходят. Кроме того, сложно отыгрывать своего персонажа, когда в любой группе игроков только и разговоров, что про кач, лут, как мы вчера вломили на заставе, или как сыграла Барселона.

В итоге, создается ситуация, когда игроки, которых мы на Сиале видеть не хотим, выживают игроков, которых мы на Сиале видеть хотим. Эта ситуация неприемлема, поэтому мы хотим ее изменить в корне, изменив сами основы доктрины шарда, таким образом, чтобы максимально осложнить игру тем игрокам, которые не подходят для этого шарда, пока они либо не переосмыслят свои действия (крайне маловероятно, но возможно), и не перестанут гадить в колодец, из которого пьют, либо просто не уйдут. А для тех игроков, кто своими действиями приносит пользу шарду, будут созданы все условия для приятной игры.

http://www.siala.kiev.ua/index.php?s=&...st&p=200554

Вообщем, мы хотим вернуть Сиалу в то состояние, про которое написано в посте выше. Чтобы игроки могли просто заходить, играть, и получать фан. И если раньше мы упирались в максимальный онлайн, то сейчас - нет. Если на шарде останутся 10 игроков, а 20 уйдут - о-кей, зато это будут десять игроков, с которыми приятно играть, и для которых приятно что-то делать.

Так что если кто-то втайне надеется, что это временное помешательство, и ДМы перебесятся и отстанут - такого не случится. Времена Каунтер-страйк Сиалы закончились навсегда.

Часть вторая. Как?

То, что мы делаем упор на ролевые действия игроков, не значит, что мы хотим, чтобы все игроков превратились в вежливых каребиров (кто не знает, что это такое - гугл в помощь, слово carebear). Мы хотим, чтобы люди играли за своих персонажей. Если это добрый паладин или бард - чтобы это был добрый паладин или бард. Если это злой убийца - чтобы это был злой убийца.

Для начала, еще раз процитирую слова Ферона.

QUOTE
Общение и поведение в игре.

Многие игроки неопытны и им тяжело представить себе, как нужно вести себя в этом мире, чтобы соответствовать ему. Для многих Сиала давно является домом и перемены для них совершенно непривычны. Поэтому то и дело возникают ситуации, когда игрок не понимает что от него хотят. Мы долго думали, как же проще всего объяснить, что нужно делать, чтобы персонаж соответствовал миру. Я придумал нарисовать картинку, которая бы все объяснила, но не нашлось среди наших творчески одаренных Дмов ни одного, кто смог бы это сделать, поэтому я вам опишу ее словами.
Представьте себе игрока. Он находится в комнате. В комнате стул, стол, на столе монитор, клавиатура и мышка. На мониторе изображен персонаж. Это ваш персонаж. Все, казалось бы обычно, но не все. Персонаж протягиват руки из монитора и управляет мышкой и клавиатурой. Если ваш персонаж сможет дотянуться до вашей мышки и клавиатуры – значит вы сумели совершить подвиг о котором мы вас просим.


Ну и обращу ваше внимание на некоторые моменты. Начнем с создания персонажа.
Когда вы создаете персонажа, попробуйте разглядеть его за набором цифр. Где он получил навыки, которые у него есть, почему он именно такой, а не другой? Какой у него характер? (Не элаймент, а именно характер). Очень помогает подумать над тем, чем ваш персонаж по характеру будет похож на вас, как человека, и чем - отличаться.

Вполне нормально черпать вдохновение в книгах и кино. Например, создавая Хаотично Злого убийцу можно глянуть на Антона Чигура из "Старикам тут не место". Если кто хочет создать законопослушно-нейтрального жреца, можно глянуть на главгероя из "Книги Илая", ну и т. д. Но это стоит делать с умом. Вдохновляться "Темным Эльфом" Сальваторе и создавать копию главного героя все-таки не стоит smile.gif.

Квента. Не стоит писать описание суперкрутого воина. Все начинают 4 уровнем в тренировочном лагере. Хотите описать историю вашего персонажа, и процесс его превращения от студента в Тренировочном Лагере, до могучего воина, мага или кого-то еще - на форуме будет создан специальный раздел Квент и Историй - там вы сможете описать и предысторию и игровые похождения персонажа.

Общение. ДМы обычно закрывают глаза на одно-два неролевых сообщения в патичат, или на "//", однако, не стоит этим злоупотреблять. Часто вижу людей, которые думают, что отыгрыш персонажа означает только, что ко всем сообщениям можно приписывать "//" и все. Это не соответствует действительности.

И, напоследок, запомните одну простую истину: ДМы - тоже люди. И, как и все, они реагируют как на хорошее, так и на плохое отношение. Если игрок ведет себя адекватно, отыгрывает, и в целом своими действиями улучшает фентезийную атмосферу шарда - то и его проблемы ДМы будут решать быстро и охотно, а кроме того, в "очереди" на квесты он - на первых местах. Я видел случаи, когда за хорошее отыгрывание персонажа ДМы награждали игроков опытом безо всяких квестов. А если игрок относится к Сиале как к еще одной Доте, а к ДМам - как к своим персональным врагам - на хорошее отношение в ответ он может не рассчитывать.

На пока это все, что я хотел сказать. Если советы по отыгрышу персонажа кого-то заинтересуют, то если позволит время, я продолжу писать разные советы по отыгрышу персонажей, включая отдельные главы из книг по ролевым системам, которых у меня за годы настольных игр скопилось немало.


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Replies
 Лагуш 'Свобо...
post 14:22, 5 May 2012
Post #2


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



Вставлю свои пять копеек, чтобы было двадцать восемь рублей и пять копеек.

Последнее время (дней пять) монастырь святой Анны... пустует. Вызвано это тем, что очень многие игроки стали если не персонажами, то хоть уважать мир в котором они живут. Они все также говорят о каче, мобах, апах и всем прочем, но используя термины игрового мира. Особенно в этом преуспели подданные Валиостра. Лично мне стало куда приятней находиться в игре.

К чему это я? Да к тому, что мы все же идем правильной дорогой.


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Stels.
post 20:45, 5 May 2012
Post #3


Младший граф

Group: Members
Posts: 1.166
Joined: 28 Sep 2004
From: dp.ua
Member No.: 955


Класс: Arcane Archer
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Темный эльф



QUOTE (Лагуш 'Свободный Ветер' @ 15:22, 5 May 2012) *
Вставлю свои пять копеек, чтобы было двадцать восемь рублей и пять копеек.

Последнее время (дней пять) монастырь святой Анны... пустует. Вызвано это тем, что очень многие игроки стали если не персонажами, то хоть уважать мир в котором они живут. Они все также говорят о каче, мобах, апах и всем прочем, но используя термины игрового мира. Особенно в этом преуспели подданные Валиостра. Лично мне стало куда приятней находиться в игре.

К чему это я? Да к тому, что мы все же идем правильной дорогой.

Наверно расстрою, но многие просто перестали общаться в чате(что очень плохо, имхо), хорошо в наше время есть возможность общаться голосом, я к тому что ваша система конечно же работает, но увы не так как это видите вы)
Об уважении, всегда уважали! Понимать, не понимали но уважали.


--------------------
Shout hallejulah c'mon get happy, get ready for the judgement day.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 22:28, 5 May 2012
Post #4


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (Stels. @ 19:45, 5 May 2012) *
Наверно расстрою, но многие просто перестали общаться в чате(что очень плохо, имхо), хорошо в наше время есть возможность общаться голосом, я к тому что ваша система конечно же работает, но увы не так как это видите вы)
Об уважении, всегда уважали! Понимать, не понимали но уважали.
Нисколько не расстроили. Скорее наоборот - обрадовали. Обрадовали тем, что люди, которые поняли, что максимум, который они способны внести в игру это "Ы!ЛОЛ!Го пэвэпэ!", ушли в скайп и перестали портить атмосферу игры остальным. Это же просто замечательно - и овцы сыты, и волки целы! Вы считаете, что это плохо? Обоснуйте. При онлайне 30 человек, 15 общаются в ролевом режиме (кто как может), а еще 15 отыгрывают глухонемых имбецилов. В 50% случаев их реальная роль сводится к качу и пэвэпэ. Им никто не мешает и они тоже перестали мешать. Счастие! wink.gif А вот остальные 50% глухонемых могут пополнить ряды жителей мира Сиалы. Именно их-то мы (ДМы) и пытаемся разговорить в игре и направить на путь истинный. Напомню, что сразу после вайпа процент (да и количество) "играющих" был значительно меньше текущего показателя.

Поэтому повторюсь - направление и методы правильное.


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Stels.
post 19:31, 6 May 2012
Post #5


Младший граф

Group: Members
Posts: 1.166
Joined: 28 Sep 2004
From: dp.ua
Member No.: 955


Класс: Arcane Archer
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Темный эльф



QUOTE (Лагуш 'Свободный Ветер' @ 23:28, 5 May 2012) *
Нисколько не расстроили. Скорее наоборот - обрадовали. Обрадовали тем, что люди, которые поняли, что максимум, который они способны внести в игру это "Ы!ЛОЛ!Го пэвэпэ!", ушли в скайп и перестали портить атмосферу игры остальным. Это же просто замечательно - и овцы сыты, и волки целы! Вы считаете, что это плохо? Обоснуйте. При онлайне 30 человек, 15 общаются в ролевом режиме (кто как может), а еще 15 отыгрывают глухонемых имбецилов. В 50% случаев их реальная роль сводится к качу и пэвэпэ. Им никто не мешает и они тоже перестали мешать. Счастие! ;) А вот остальные 50% глухонемых могут пополнить ряды жителей мира Сиалы. Именно их-то мы (ДМы) и пытаемся разговорить в игре и направить на путь истинный. Напомню, что сразу после вайпа процент (да и количество) "играющих" был значительно меньше текущего показателя.

Поэтому повторюсь - направление и методы правильное.

по поводу имбицилов, не прегебиаешь ли Ты палку?) хотя, вывод сделан, имбицил здесь явно ты. А по сабжу, сомневаюсь сильно, что на сиале есть люди из разряд "лохгопвпилизассал".


--------------------
Shout hallejulah c'mon get happy, get ready for the judgement day.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 baalla
post 19:37, 6 May 2012
Post #6


Почетная Милка © DarkSet

Group: Members
Posts: 1.909
Joined: 11 Jan 2011
Member No.: 42.569


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (Stels. @ 21:31, 6 May 2012) *
по поводу имбицилов, не прегебиаешь ли Ты палку?) хотя, вывод сделан, имбицил здесь явно ты. А по сабжу, сомневаюсь сильно, что на сиале есть люди из разряд "лохгопвпилизассал".

Здесь дают преды за любую критику администрацию, а за столь нелепую можно и 2 получить.
P.S.
Сотрите мой пост и предыдущий


--------------------
Некоторые секреты успешного ПвП:
1. От вашего чара должно лагать;
2. Лучше держаться поближе к тригеру, чтобы был шанс тригерить или убежать;
3. Иметь крутой комп, чтобы меньше лагало и локи грузились быстрее чем у врага;
4. Одевать только самые крутые вещи в игре, по возможноти без них не воевать;
5. Иметь самую лучшую амуницию (свитки, банки, стрелы, коней и т.д.);
6. Если ситуация не в вашу пользу, бегите в инвизе к сильным мобам.
Так же бывает полезно залагивать контрспел, хиляться в стане после нока, читать свитки через ворота застав и т.д.

Да, я всегда понимаю что пишу. Если не можешь понять пролистывай, как я пролистываю твои посты © Hede

2 Атан. Ты оправдываешься? Ты пытаешься оправдать грубое ПВП каким-либо отыгрышем?
Даже не пытайся говорить, что ты живешь в ролевом мире. Даже иногда... © Лагуш 'Свободный Ветер'

xxx: Если вдруг встретим гопников - я танкую, а ты лечишь.
ууу: я лучше потом ресну...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Stels.
post 19:42, 6 May 2012
Post #7


Младший граф

Group: Members
Posts: 1.166
Joined: 28 Sep 2004
From: dp.ua
Member No.: 955


Класс: Arcane Archer
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Темный эльф



QUOTE (baalla @ 20:37, 6 May 2012) *
Здесь дают преды за любую критику администрацию, а за столь нелепую можно и 2 получить.
P.S.
Сотрите мой пост и предыдущий

очень жаль, но человек который не умеет изъясняться без оскорблений наверняка имбицил, есть конечно еще варианты...


--------------------
Shout hallejulah c'mon get happy, get ready for the judgement day.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Posts in this topic


Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 17 August 2025 - 17:28