Кама:оружие неудачника, чутьчуть поднять ! Options

[Skull_Edge]

Здравствуйте.
Предлагаю рассмотреть оружие всех типов , которое можно использовать с десятого уровня и доказать, что каму просто унизили

1)Клинки
Короткие мечи (3d2 19-20x2 одноручное, урон - колющий) и длинные мечи (2d4 19-20x2 одноручное, урон - режущий)
разные типы урона, у короткого урон 3-6 у длинного 2-6.+разный размер оружия. Альтернативы нормальные.
2)Дальний бой
Короткие луки (1d6 20/x3 двуручное/стрелковое, урон - колющий) и легкие арбалеты (6d4 20/x1 двуручное/стрелковое, урон - колющий)
тут все ясно,луки для АА или для тех кто хочет побыстрее стрелять не брав умение быстрая перезарядка, а арбалет медленнее но больнее, промежуточный вариант для тех кто далее пойдет на тяжелый арбалет.
3)Древковое
Копья (1d10 20x3 двуручное, урон - колющий) и двусторонние топоры (1d8 19-20x2 двустороннее, урон - режущий). Доступны к использованию с десятого уровня. прекрасные альтернативные варианты, один критует редко да метко и колющий а второй критует чаще но режущий.
4)Молоты
Лёгкие молоты (3d4 20x2 одноручное, урон - дробящий) и булавы (5d2 20x2 одноручное, урон - дробящий). отличные полноценные варианты, один бьет 3-12 второй 5-10. среднее арифметическое у обоих вариантов 7,5 - абсолютно равнозначные варианты.дело вкуса.
Та-Даааам
5)топорики
Ручные топоры (1d8 19-20x2 одноручное, урон - режущий) и камы(1d8 20x2 одноручное, урон - режущий)
Ясно как день: кама ПРОСТО ХУЖЕ, без альтернатив,просто униженное оружие.
Я бы предложил ручные топоры 1д8 20х3 а кама 1д8 19-20 х2 таким образом будет равнозначность, как у древковых 10 уровня.(см выше)
Я понимаю конечно что это оружие монахов всяких и комб с ними, но монахи не виноваты что только кулаками и камами машут, имбой они точно не станут при таком изменении. Зато это будет честно и правильно.
Спасибо за внимание.

[oneman]

Итак: персонаж монах\шд\ассасин на две камы = 9 атак.

Допустим, в основной руке у него Кама Пещерных Гоблинов, во-второй руке (согласно твоему предложению, кама с накрафченными статами) Кама +0 5 сила\5 тело.
БА (взят с потолка):
Основной руки (с включенным Вихрем Ударов): 43\40\37\34\31+43 хаст+43 вихрь ударов
Второй руки: 38\35.
Объясни мне как вторая кама с +0 БА\БУ может пробить камнекожу\шадоу шилд\пермонишен или вардинг? Какой-то урон с неё, не весь но будет уходить в поглот... А если взять еще и вещь с % поглощением урона...

Обьясняю:
Обычная крафтовая кама +5 бу, 2д12 дроби, 14д6 сник, 6 от силы=5+13+49+6=73
73*7=511 хп в раунд
Упаси тебя Сагот, если на каме есть хотя бы 20 урона кислотой или это не просто обычный крафт.
Как видишь, левая рука не учтена. Основное ее назначение это предоставить слот для крафта и дать три сника из хайда т.к. не так уж часто предоставляется возможность весь раунд нарезать беззащитного противника. Если же такая возможность предоставляется, то и урона с главной руки вполне достаточно.

Опять неточности:
Если это высокая раса, то у него базовый урон 1д20, если мелкая то 1д12.

Возьми рослого монаха 20 лвл и постучи в кого-то\что-то. Не смотря на разброс 1-20 в 90% случаев урон выпадает 16-18. Так было всегда, еще с начала времен, когда я бороздил просторы Нордока.

This post has been edited by oneman: 15:40, 15 October 2013

[Crispin]

Обьясняю:
Обычная крафтовая кама +5 бу, 2д12 дроби, 14д6 сник, 6 от силы=5+13+49+6=73
73*7=511 хп в раунд
Упаси тебя Сагот, если на каме есть хотя бы 20 урона кислотой или это не просто обычный крафт.
Как видишь, левая рука не учтена. Основное ее назначение это предоставить слот для крафта и дать три сника из хайда т.к. не так уж часто предоставляется возможность весь раунд нарезать беззащитного противника. Если же такая возможность предоставляется, то и урона с главной руки вполне достаточно.

Нет, ты рисуешь мне урон, который возможно пройдет по персонажу, который возможно лежит в ноке или задизейблен иным способом, от персонажа который попадет всеми 7 атаками и т.п.

Я спрашивал каким образом кама +0 пробьет камнекожу и другие виды поглотов?

Возьми рослого монаха 20 лвл и постучи в кого-то\что-то. Не смотря на разброс 1-20 в 90% случаев урон выпадает 16-18. Так было всегда, еще с начала времен, когда я бороздил просторы Нордока.

То, что тебе везло на кубик - не значит ровным счетом ничего Подбрасывая монетку 10 раз, когда тебе 9 раз подряд выпадет орел, не означает, что шанс выпадения решки многократно увеличился, относительно 10 попытки - он как был 1 к 2 так и остался. Это тот принцип казино, о котором многие забывают, на чем собственно казино и делает свои деньги

[oneman]

Я спрашивал каким образом кама +0 пробьет камнекожу и другие виды поглотов? :)

А я тебе объяснил, почему мне вообще не важно будет ли нулевая кама пробивать некую мифическую камнекожу. Варианта два:
1. Обычный бой, когда хайдер показывается, наносит три сника и прячется. Оружие в левой руке не бьет.
2. Цель в дейзе\стуне\кноке и мне не важно, будет ли левая рука наносить урон т.к. мне его достаточно с правой.

То, что тебе везло на кубик - не значит ровным счетом ничего ;) Подбрасывая монетку 10 раз, когда тебе 9 раз подряд выпадет орел, не означает, что шанс выпадения решки многократно увеличился, относительно 10 попытки - он как был 1 к 2 так и остался. Это тот принцип казино, о котором многие забывают, на чем собственно казино и делает свои деньги :yes:

Я тебе о том, как работает кубик для кулаков монаха в исполнении движка НВН, а ты мне про теорию вероятности. Проверь, тогда будешь спорить.


Сложно общаться, когда не понятно о чем спорит твой оппонент.
Мой тезис таков: персонажи, использующие камы могут выдавать огромный урон с этим оружием и по этой причине его усиливать не надо.
А ты какую точку зрения отстоять пытаешься?

[Vladlen]

Мой тезис таков: персонажи, использующие камы могут выдавать огромный урон с этим оружием и по этой причине его усиливать не надо.
А ты какую точку зрения отстоять пытаешься?

Как писали выше только те персонажи, которые мутанты-монахи на плуте, ассасине с шд, а так же БГ в виду огромного количества сник атак, остальные персонажи любители кам тихо стоят и курят в сторонке. На мой взгляд у классического плута должно быть вообще не больше 4 атак, 5 под хастом, 2 атаки из хайда... А сколько у монка из хайда атак проходит?

This post has been edited by Vladlen: 00:21, 16 October 2013

[Аграил]

Как писали выше только те персонажи, которые мутанты-монахи на плуте, ассасине с шд, а так же БГ в виду огромного количества сник атак, остальные персонажи любители кам тихо стоят и курят в сторонке. На мой взгляд у классического плута должно быть вообще не больше 4 атак, 5 под хастом, 2 атаки из хайда... А сколько у монка из хайда атак проходит?

3 атаки с хайда.

Так как я Король ПЕ ВЕ ПЕ, то я делал 4 и уничтожал сладеньких сладкачей в считанные секунды.
============

Уважаемые, вы совсем ничего не понимаете!
Когда во всей фракции есть один вор шд на камы - это хорошо. Когда я игрался Гур'Зотом я всех резал в куски потому что я был один и потому что клеры мне адово саппортили землетрясами, сорки саппортили мордами и ТСами и так далее. Без такой поддержки с дизейблами этот парень вообще ничего не может. Даже догнать толком.

Казалось бы, если таких парней будет 2, 3, 4, 5 - все будет только лучше, но как бы не так!
У них очень мало спасов (речь о ШД). 54 форты (это у вора, у асассина что-то вроде 49 или 48, не помню, ибо билдил 100 лет назад того самого первого асассина на яды) - это несерьезно, когда арбалетчику можно без проблем сделать 58.

Когда Раки тупили в том вайпе, а это было очень часто, я их и убивал, но когда они выключали синдром Дауна - в меня летела морда (если не видели - в пол), затем импла - и меня нет.

Адекватно оценивая ситуацию, я могу смело заявить, что я бы никогда в жизни больше не выкачал именно монковора/монкоасассина шд на камы.
Слишком много минусов, которых вы просто не замечаете, т.к. ни кто из вас не играл таким вором. Некоторые из вас играли асассинами - но, согласитесь, тут некорректно сравнивать, особенно до солидного нерфа.

===========
Столько же минусов, которых вы не видите в упор и у БГ на камы (а делать БГ не на камы - бред)
Слишком много нужно (я имею в виду супер грамтный тимплей), чтобы он начал убивать, а не посасывать в сторонке.

===========
И уж что-что, а увеличение урона камам ни как ЭТИМ парням не поможет. Проблема останется проблемой - маленькая скорость, ближний бой.
Но это поможет монахам на СР иметь и АС и УРОН. У них будет все. А им вы не сделаете ничего.

This post has been edited by Аграил: 00:49, 16 October 2013