Диалог с Администрацией Options

[Feron]

Как показывает практика, несмотря на то, что очень часто озвучивается позиция администрации на ту или иную тему, существует много вопросов совершенно непонятных игрокам, на которые они хотели бы пообщаться с Администрацией. Милости просим. Естественно все только в конструктивной форме. За оскарбления у нас по-прежнему удаляют и оскарбления и авторов.

Многие внутри команды верят в то, что у нас действительно мало диалога с игроками. Вот и проверим, есть ли что обсудить. При чем мы часто говорим о том, что хотим от игроков одного - соответствовать атмосфере мира - и это чаще всего в виде монолога, как подметил недавно Labirint. А нужно общаться. Я только за, если это приведет к тому, что мы будем друг друга лучше понимать и мир действительно обретет еще несколько замечательных персонажей.

[Stels.]

против вайпа, идея безвайповой система - идеальна. Капы, так же черт с ними - хороши (мне проще мобов бить пол часа чем не отходить от них вовсе как прошлые вайпы), но привыкание то куда вообще лезет с капами? да и зачем оно? А почему лут портится? Зачем кап 40-му? Эфикс доработать (сработал он не против тех о ком ты писал Ферон, пострадали совсем другие билды - все это описано в одном из топиков которые ИГНОРИРУЮТ месяцами все члены вашей команды). Да и вообще этот топик будет нескончаемо длинным, за года накопилось много всего.
Поэтому начнем с малого - не спеша но уверено вернем онлайн - который ты сам же сделал, и сам же убил по простой причине - не слушал тех кто с тобой здесь 10 лет любит Сиалу.

[Feron]

против вайпа, идея безвайповой система - идеальна. Капы, так же черт с ними - хороши (мне проще мобов бить пол часа чем не отходить от них вовсе как прошлые вайпы), но привыкание то куда вообще лезет с капами? да и зачем оно? А почему лут портится? Зачем кап 40-му? Эфикс доработать (сработал он не против тех о ком ты писал Ферон, пострадали совсем другие билды - все это описано в одном из топиков которые ИГНОРИРУЮТ месяцами все члены вашей команды). Да и вообще этот топик будет нескончаемо длинным, за года накопилось много всего.
Поэтому начнем с малого - не спеша но уверено вернем онлайн - который ты сам же сделал, и сам же убил по простой причине - не слушал тех кто с тобой здесь 10 лет любит Сиалу.

По поводу привыкания - мы сделали изменения в предпоследней версии на тему привыкания. Давайте посмотрим как будет сперва?

Зачем кап 40? Не знаю. Может для того, чтобы на 40 была необходимость как-то поддерживать состояние персонажа а не запастись неделей за* так, чтобы можно было 3 года за регалиями ходить. Но это я так - интуитивно, не задумывался лично на эту тему никогда. Встречный вопрос, зачем его убрать? То есть тут особо принципиальной позиции администрации нет в отличии как например с тем, что персонажи должны соответствовать атмосфере мира. Можно просто в идеи писать, если есть хорошие причины.

Эфикс - непонятно что имеется в виду. Правки монка?

На тему несканчаемо длинного топика - это верно. Но я так понимаю, что здесь будет возможность в диалоге разъяснить любую позицию. Вот ты не понимаешь зачем нужен кап 40. Либо у нас есть аргументы и мы их обсудим и ты согласишься, либо можно будет сформулировать идею. Вдруг что-то хорошее получится из этого.

[Аграил]

Эфикс - непонятно что имеется в виду. Правки монка?

Я могу ошибаться, но я, как и некоторые еще, из твоих слов по поводу фикса монахов поняли то, что фикс направлен на более или менее чистых монахов (30+), у которых и АС, и СР, еще и курсором не попадешь.

В итоге фикс по большей степени затронул не их, а тех, у кого в билде 6-9-12-15 монка. А еще тех, кто не на каму и не кулак, а на другое оружие.
Это попортило очень уж много чаров, т.к. каждый уважающий себя клер имеет в билде 4 монка, а 6 монка - выбор тоже большого количество чаров для скорости.
Я в прошлой теме предлагал рассмотреть такой вариант:

Штрафы начинаются не с 3х монков, а с 9. На 9 монка первый штраф, который по формуле должен быть на трёх.
Ибо хрен с дисцой и АЦ, для многих чаров это не критично, но резка АБ - даже на пол пипирки - это очень сильно.

[Feron]

Я могу ошибаться, но я, как и некоторые еще, из твоих слов по поводу фикса монахов поняли то, что фикс направлен на более или менее чистых монахов (30+), у которых и АС, и СР, еще и курсором не попадешь.

В итоге фикс по большей степени затронул не их, а тех, у кого в билде 6-9-12-15 монка. А еще тех, кто не на каму и не кулак, а на другое оружие.
Это попортило очень уж много чаров, т.к. каждый уважающий себя клер имеет в билде 4 монка, а 6 монка - выбор тоже большого количество чаров для скорости.
Я в прошлой теме предлагал рассмотреть такой вариант:

Штрафы начинаются не с 3х монков, а с 9. На 9 монка первый штраф, который по формуле должен быть на трёх.
Ибо хрен с дисцой и АЦ, для многих чаров это не критично, но резка АБ - даже на пол пипирки - это очень сильно.

Вот это как раз то, что в этом топике надо обсуждать. Именно в плане *как я понял вы хотели это сделать, а получилось это, почему*...
Важно такие вопросы задавать, ибо наоборот на самом деле. Чистые монахи не должны были пострадать. Как раз-таки тех, кого ты и написал затронуть должно было, так как добавление монка в комбинацию стало более убедительным правилом, чем, например то, что персонажи должны соответствовать атмосфере мира.

По поводу изменений в монках, они были на весьма скорую руку. Зоран взялся привести там все в порядок, возможно стоит отложить эту тему до тех пор. Дело в том, что проблемы с 100500 эльфов монков нет. Поэтому спокойно можно отладить этот момент.

[D.mac]

Вот это как раз то, что в этом топике надо обсуждать. Именно в плане *как я понял вы хотели это сделать, а получилось это, почему*...
Важно такие вопросы задавать, ибо наоборот на самом деле. Чистые монахи не должны были пострадать. Как раз-таки тех, кого ты и написал затронуть должно было, так как добавление монка в комбинацию стало более убедительным правилом, чем, например то, что персонажи должны соответствовать атмосфере мира.

По поводу изменений в монках, они были на весьма скорую руку. Зоран взялся привести там все в порядок, возможно стоит отложить эту тему до тех пор. Дело в том, что проблемы с 100500 эльфов монков нет. Поэтому спокойно можно отладить этот момент.

Вот так и знал что начнется за монков. Тоесть никого не смущало что на шарде без Монка в комбе только сорка? без скорости не то?
Мне вот интересно как часто бы Монка брали в комбу если бы у него была скорость как у всех?

[Feron]

Вот так и знал что начнется за монков. Тоесть никого не смущало что на шарде без Монка в комбе только сорка? без скорости не то?
Мне вот интересно как часто бы Монка брали в комбу если бы у него была скорость как у всех?

Ну на самом деле с соркой не факт. Тут вообще если такой диалог вести по существу, надо статистику классов делать, чтобы подкреплять цифры как-то.

Как часто бы брали монка без скорости меня тоже интересует вопрос . Вся суть была именно в том, чтобы не докидывали монка в каждую вторую комбу ради скорости. Вобщем, как я уже написал, давайте подождем, пока Зоран предложит вариант с монками на основе того, что имеем, ибо там явно несколько нелогичных моментов еще присутствуют. Да и опять-таки, если бы брали монков потому что клас нравится. Ну там кулаки, стиль какой-то, молитвы, целомудренность. Вообще бы проблем не было. Мы бы сделали половине шарда тогда систему обителей восхитительных, робы новые ввели бы, шесты какие-нибудь, супер пвп арены для монков, все что душе угодно короче. Но вот к сожалению не так. Не все, как Безумец, не только для нагибательства играют. Кому-то нагибать не хватает. Хотят нагибать на скорости.

[Stels.]

Ну на самом деле с соркой не факт. Тут вообще если такой диалог вести по существу, надо статистику классов делать, чтобы подкреплять цифры как-то.

Как часто бы брали монка без скорости меня тоже интересует вопрос . Вся суть была именно в том, чтобы не докидывали монка в каждую вторую комбу ради скорости. Вобщем, как я уже написал, давайте подождем, пока Зоран предложит вариант с монками на основе того, что имеем, ибо там явно несколько нелогичных моментов еще присутствуют. Да и опять-таки, если бы брали монков потому что клас нравится. Ну там кулаки, стиль какой-то, молитвы, целомудренность. Вообще бы проблем не было. Мы бы сделали половине шарда тогда систему обителей восхитительных, робы новые ввели бы, шесты какие-нибудь, супер пвп арены для монков, все что душе угодно короче. Но вот к сожалению не так. Не все, как Безумец, не только для нагибательства играют. Кому-то нагибать не хватает. Хотят нагибать на скорости.

да нормальное желание быть чуть быстрее, при этом же теряешь лвл кастера там или чо еще, это билдостроение в этом прелести НВН-а, тем более на сиале где все поднято с 1лвл до 4 или пал вообще без 30 не пал.


Не хочется, но надо поднять тему более важную - как бы ты не хотел но за года (и этот вайп не исключение) все еще есть подозрения к цвету ДМ-а, в чем это выражается, несколько пунктов:
1) Инсана удобней:
а) Заставы не такие дырявые как наши - не простреливаются, с них можно стрелять с всех (у нас на хмари нет возможно сверху отстрелятся, там стоит укрытие которое мешает нам а не защищает), когда идешь в инсу там за 2 секунды не спрячешся как может любой рак растворится с равнины в любую из 5 лок (пусть 2 из них тупиковые но спрятатся можно), вообще как не крути - картографически нам сложнее на своей территории воевать чем ракам на своей.
б) Тригеры в лодку - у Инсанны 1 клик у Валиостра 4 ( при лагающем сервере я засекал лимчно - 7ой человек с СФ уходит в лодку через 4 минуты стоя в очереди у НПС который черти чего от нас хочет) и вообще не ясен статус СФ - не застава и нейтралка - летать нельзя, ворота ломаются в 2 раунда - нужно определится тут - либо наша территория либо нейтралка
г) Глянули для интереса нубом инсу - с ходу вам без уговора все вещички +2 стата, всякий +3хмс и ац мелкошмот, у нас за этим всем надо оббегать пол мира с уговорщиком, тоже касается свитков - в Инсе зашел купил рекол по месту и прыгнул где Шпиогн пропищал, у нас после смерти каждый бежит по куче городов - куда за бричем куда за палобанкой и т.д. = крайне неудобно это все.
2) Реакция наказаний и статистика наказаний по фракциям - разная, это видно всем, увы и ах, но факт. Возможно так потому что в пати рачьем просто часто есть живой ДМ, который видит ситуацию и реагирует на нее, либо доносит тому кто реагирует, не знаю вообщем но отрицать этот факт глупо(гляньте форум, кого наказали а кого поругали). Для яркого примера - ДМ Вазор дизармит беспомощную куклу Трогра в "Залаганой" Клетке и все считают это нормой. Случай с эрво перо просто смешон как не крути, но "отпустить" на волю того кто Намеренно качал и выкачал чара под Долгосрочное юзанье Бага - и Юзал его, ну как так то? Всего не вспомнишь уже.

список можно пополнять, но увы нет столько времени. (позже дополню если будет актуально)
Вел к тому что очень Мало - просто писать что нет цвета ДМ-а и ругать за это, много лет цвет БЫЛ, и докажите делом что его нет, вот именно этот нюанс волнует Большую часть Валиостра, если цвета нет, то убедите нас в этом делом а не затыкайте рты нам.

This post has been edited by Stels.: 08:09, 20 June 2015

[Безумец]

да нормальное желание быть чуть быстрее, при этом же теряешь лвл кастера там или чо еще, это билдостроение в этом прелести НВН-а, тем более на сиале где все поднято с 1лвл до 4 или пал вообще без 30 не пал.


Не хочется, но надо поднять тему более важную - как бы ты не хотел но за года (и этот вайп не исключение) все еще есть подозрения к цвету ДМ-а, в чем это выражается, несколько пунктов:
1) Инсана удобней:
а) Заставы не такие дырявые как наши - не простреливаются, с них можно стрелять с всех (у нас на хмари нет возможно сверху отстрелятся, там стоит укрытие которое мешает нам а не защищает), когда идешь в инсу там за 2 секунды не спрячешся как может любой рак растворится с равнины в любую из 5 лок (пусть 2 из них тупиковые но спрятатся можно), вообще как не крути - картографически нам сложнее на своей территории воевать чем ракам на своей.
б) Тригеры в лодку - у Инсанны 1 клик у Валиостра 4 ( при лагающем сервере я засекал лимчно - 7ой человек с СФ уходит в лодку через 4 минуты стоя в очереди у НПС который черти чего от нас хочет) и вообще не ясен статус СФ - не застава и нейтралка - летать нельзя, ворота ломаются в 2 раунда - нужно определится тут - либо наша территория либо нейтралка
г) Глянули для интереса нубом инсу - с ходу вам без уговора все вещички +2 стата, всякий +3хмс и ац мелкошмот, у нас за этим всем надо оббегать пол мира с уговорщиком, тоже касается свитков - в Инсе зашел купил рекол по месту и прыгнул где Шпиогн пропищал, у нас после смерти каждый бежит по куче городов - куда за бричем куда за палобанкой и т.д. = крайне неудобно это все.
2) Реакция наказаний и статистика наказаний по фракциям - разная, это видно всем, увы и ах, но факт. Возможно так потому что в пати рачьем просто часто есть живой ДМ, который видит ситуацию и реагирует на нее, либо доносит тому кто реагирует, не знаю вообщем но отрицать этот факт глупо(гляньте форум, кого наказали а кого поругали). Для яркого примера - ДМ Вазор дизармит беспомощную куклу Трогра в "Залаганой" Клетке и все считают это нормой. Случай с эрво перо просто смешон как не крути, но "отпустить" на волю того кто Намеренно качал и выкачал чара под Долгосрочное юзанье Бага - и Юзал его, ну как так то? Всего не вспомнишь уже.

список можно пополнять, но увы нет столько времени. (позже дополню если будет актуально)
Вел к тому что очень Мало - просто писать что нет цвета ДМ-а и ругать за это, много лет цвет БЫЛ, и докажите делом что его нет, вот именно этот нюанс волнует Большую часть Валиостра, если цвета нет, то убедите нас в этом делом а не затыкайте рты нам.

Позволь мне не согласится.
1)У Валиоста огромная территория,очень много разных монстров,на которых очень просто выкачаться и вариантов куда пойти уйма,в то время как у Инсанны с 20того по 30тый есть только одно место и та на котором могут принять синие,это огры,осилуты,варвары,свены,пираты.
2)У вас в каждом месте есть город к которому с кача рукой подать,чтоб убежать или закупиться(100500 раз от меня убегали в Майдинг прямо с мумий в Заграбе,да и Шамар под боком от Заграбы с другой стороны)
3)Ну у нас без убеждения можно купить только в чернолесье,но там далеко не все что нужно по +2,на пример на ловкость+2,инут,мудру там нету вещей вроде.(есть в деловом доме но с уговором и то далеко не все)
4)А вот на счет цвета ДМа или предвзятость к стороне я не могу сказать ничего,так как вернулся на Сиалу недавно.

[Feron]

4)А вот на счет цвета ДМа или предвзятость к стороне я не могу сказать ничего,так как вернулся на Сиалу недавно.

И не сможешь, потому что его нет.

Кстати, что касается бедного Вазора, которого привели в пример и которого вы загнобили так, что он вообще заходить перестал. Так вот, он всегда разрешал спорные ПвП ситуации в соответствии с логикой мира. Обратите внимание, это разные вещи, быть предвзятым и вмешиваться в ситуации. Вы можете начать критиковать такой момент, когда ДМ по стуи вмешивается в ПвП ситуацию (а об этом только и идет речь и все примеры об этом). Особенно если он своим персонажем присутствует тоже в игре. Это вы критиковать можете и вполне обоснованно. На эту тему можно говорить. Но не путайте с предвзятостью. Прдвзятость предпологает какое-то намерение изначальное, а его нет. Есть цель у любого ДМа справедливой игры. Поверьте, это действительно так. Никому из ДМов не хочется задушить одну из фракций, это просто какая-то неудачная теория заговора. Сейчас это популярно в мире стало, и вы туда же. Так что говорите по делу. Если вы хотите поговорить о правилах, которые должны быть для ДМов в плане вмешивания в процесс ПвП - давайте говорить об этом. Я уверен, что главный ДМ с вами с удовольствием на эту тему поговорит.