IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

> Реальные проблемы
 JIbIXO
post 13:19, 19 April 2016
Post #1


Попирающий небо

Group: Members
Posts: 494
Joined: 24 Jun 2008
From: Kiev, Ukraine
Member No.: 5.558


Класс: Rogue
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Гоблин



Из за чего произошел спад игроков на сервере? По мнению игроков были нарушены правила (правила для ДМ-ов) http://siala.kiev.ua/index.php?showtopic=841

1) Проблема номер раз.
Что можно сказать о членах гильдии Дети Хаоса?
Как минимум 1 персонаж гильдии (Эграйн Хардейн) это персонаж ДМа (этот персонаж появился на сервере в один момент, обойдя долгие месяца кача и отыгрыша на сервере доказывает эту гипотезу)
По ходу игры гильдии возникало несколько инцидентов наводящих на подозрение в пункте 6) кодекса правил ДМ-ов, а именно (ДМ не имеет права распространять игровую информацию (например, где находятся другие игроки, где находятся редкие артефакты или какие-нибудь монстры и т.д.) Но вправе давать незначительные игровые подсказки и советы, обыгрывая их.) я бы добавил к этому пункту (где находятся ловушки, шпионы).
Надо ли говорить что это нарушение дает огромное преимущество в ПВП? И именно оно повлекло за собой уход с сервера основной составляющей синий фракции.
Как могут игроки доказать что нарушение было? А никак. К сожалению только на словах. Что уж очень развита интуиция у персонажа, что в момент похождений персонажа в ПВП есть ДМ онлайн и тд.
Тут есть много вариантов злоупотребления полномочиями, можно ведь быть ДМ клиентом онлайн и говорить своим близким друзьям куда идти, а куда не стоит, где ловушки, где засада, при этом не находиться своим персонажем онлайн.
решение: Нужно придумать фикс, метод, новые правила - которые обезопасят игроков от такого рода нарушения со стороны Администрации

2) Проблема номер два.
Среди правил ДМ-ов я не нашел пункта про запрет наливания себе персонажа. Но я отчетливо помню что со стороны Администрации было заявление что с введением системы капов ДМы не будут делать такого. Так все же могут или не могут?

3) Проблема номер три.
Во что одет персонаж ДМ-а? Сейчас, с появление "Нострадамуса" и доступом ДМа к бесконечному запасу золота, порошка судьбы, полотен судьбы и тд становится очень актуальной проблемой. Соблазн очень велик одеться по круче.
Тому свидетельство синий персонаж ДМа, шифтер на форму голема который был настолько круто одет что был почти неуязвим.
К этой проблеме относится что ДМ делает вещи своего персонажа нон дроп, так что свет не увидит никогда во что он одет.

4) Фиксы. После активного участия ДМов в пвп на сервере начали появляться серьезные фиксы классов, заклинаний, оружия, ДЦ и тд. У игроков сложилось такое мнение что персонажа ДМа убили несколько раз метательными топорами, бах и фикс. Големы сильно нараздавали ДМу, фикс. ДМ стал играть бардом - усиление заклинаний барда. Появление круутых вещей на друида шд, и клера шд в игре (а в гильдии Хаоса есть друил шд и Клер ШД. Совпадение? Не думаю)
Баланс штука сложная и тонкая, сделав фикс можно на корню зарубить чей-то билд. Если сейчас ДМ может налить себе нового персонажа под сделанные фиксы то простой смертный который карячился пол года и растил своего персонажа лишь может развести руками и уйти играть на другой сервер или другую игру.
Решение очень простое:
1) Выводить серьезные фикс относящиеся к балансу на общее голосование игроков.
2) Перезаливать запоротых персонажей.

P.S.: Можно ли доверять Администрации если меня убивает налитый, круто одетый персонаж ДМ-а который посмотрел где я нахожусь. Который потом может улететь плюшкой гильдии с места преступления. Который может пофиксить моих персонажей и усилил фиксами своего???


--------------------
В эрагированном состоянии Лыхину ... видно аж в Инсанне © Черный Ярл
У Феаранов "красные" всегда "сосали" © Лагуш 'Свободный Ветер'
Феараны самая настоящая третья фракция, которой так боится Ярл © Letush


Позвольте, я буду хуманом,
О хумане грех печалиться.
У хумана все продумано -
Где меч, где копье, где палица.

Я буду в атаке стегать коня,
Рубиться с орками рыжими,
На тролля пойду с рогатиной
И, может быть, даже выживу.

Да, тролем - оно приятнее,
Знай, хуманам плющи рожицы.
Тогда все, друзья-приятели,
Совсем по-другому сложиться.

Я вырву березы белые,
Оставлю коров без вымени,
И даже личей уделаю...
Хотя, если честно... они - меня.

Тогда уж личом, чего уж там,
Жену себе тоже - дохлую.
Зато в бриллиантах по уши,
Зато все глядят и охают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Replies
 Тэдди
post 16:06, 19 April 2016
Post #2


Символ оффлайна

Group: Hall of Fame
Posts: 1.071
Joined: 24 Oct 2009
From: Siala
Member No.: 19.292


Класс: Shadowdancer
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



На самом деле именно получения экспы как такового лога не существует в природе.
Не надо придумывать новые условия в правилах, - тот же Шад легко может узнать когда персонаж появился на сервере, где бывал и за какое время вырос. Именно эта информация ответит на вопрос Лыхи, а не распечатка убийства барсуков, которую ты вдруг захотел, зная, что ее не существует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Ranzaar.vol.7
post 16:16, 19 April 2016
Post #3


Оруженосец

Group: Members
Posts: 107
Joined: 30 Jan 2016
Member No.: 188.414


Класс: Druid
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Темный эльф



QUOTE (Тэдди @ 17:06, 19 April 2016) *
На самом деле именно получения экспы как такового лога не существует в природе.
Не надо придумывать новые условия в правилах, - тот же Шад легко может узнать когда персонаж появился на сервере, где бывал и за какое время вырос. Именно эта информация ответит на вопрос Лыхи, а не распечатка убийства барсуков, которую ты вдруг захотел, зная, что ее не существует.


Вопрос распечатки в том, что: мы видим что внезапно!!!! Эграйн Хардейн получает 50,000 экспы за РП. Еще там 30,000 за выполнение глобального квеста по очищению Храма Хаоса, еще 40,000 экспы за взятие Майдинга (к примеру).

Потому что я помню награждения очками-фортуной - там и близко не было огромных цифр. И кстати, почему-то в последнее время имена награжденных стали скрываться.

Тедди, я НАСТОЯТЕЛЬНО прошу либо списка созданных мной вещей на друида, либо извинений.

This post has been edited by Ranzaar.vol.7: 16:18, 19 April 2016
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Тэдди
post 16:23, 19 April 2016
Post #4


Символ оффлайна

Group: Hall of Fame
Posts: 1.071
Joined: 24 Oct 2009
From: Siala
Member No.: 19.292


Класс: Shadowdancer
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (Ranzaar.vol.7 @ 13:16, 19 April 2016) *
Вопрос распечатки в том, что: мы видим что внезапно!!!! Эграйн Хардейн получает 50,000 экспы за РП. Еще там 30,000 за выполнение глобального квеста по очищению Храма Хаоса, еще 40,000 экспы за взятие Майдинга (к примеру).

Вопрос распечатки не в этом, а в том чтобы ответить на вполне конкретное обвинение, которое вполне конкретно сформулировал Лыхо. То что вместо него на это подписался Шанус и ты, - дело ваше, раз Лыхо предпочел отсидеться в стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 JIbIXO
post 16:30, 19 April 2016
Post #5


Попирающий небо

Group: Members
Posts: 494
Joined: 24 Jun 2008
From: Kiev, Ukraine
Member No.: 5.558


Класс: Rogue
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Гоблин



QUOTE (Тэдди @ 17:23, 19 April 2016) *
Вопрос распечатки не в этом, а в том чтобы ответить на вполне конкретное обвинение, которое вполне конкретно сформулировал Лыхо. То что вместо него на это подписался Шанус и ты, - дело ваше, раз Лыхо предпочел отсидеться в стороне.


Я же конкретно ответил на твой вопрос. Что мне с того что ты забаниш своего чара? Если ты можешь налить себе хоть 300? Ты даже не хочешь признаваться чей это чар.


--------------------
В эрагированном состоянии Лыхину ... видно аж в Инсанне © Черный Ярл
У Феаранов "красные" всегда "сосали" © Лагуш 'Свободный Ветер'
Феараны самая настоящая третья фракция, которой так боится Ярл © Letush


Позвольте, я буду хуманом,
О хумане грех печалиться.
У хумана все продумано -
Где меч, где копье, где палица.

Я буду в атаке стегать коня,
Рубиться с орками рыжими,
На тролля пойду с рогатиной
И, может быть, даже выживу.

Да, тролем - оно приятнее,
Знай, хуманам плющи рожицы.
Тогда все, друзья-приятели,
Совсем по-другому сложиться.

Я вырву березы белые,
Оставлю коров без вымени,
И даже личей уделаю...
Хотя, если честно... они - меня.

Тогда уж личом, чего уж там,
Жену себе тоже - дохлую.
Зато в бриллиантах по уши,
Зато все глядят и охают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Тэдди
post 16:37, 19 April 2016
Post #6


Символ оффлайна

Group: Hall of Fame
Posts: 1.071
Joined: 24 Oct 2009
From: Siala
Member No.: 19.292


Класс: Shadowdancer
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (JIbIXO @ 13:30, 19 April 2016) *
Я же конкретно ответил на твой вопрос. Что мне с того что ты забаниш своего чара? Если ты можешь налить себе хоть 300? Ты даже не хочешь признаваться чей это чар.

Лыхо, ну правда, это уже даже не смешно!
Ты пол дня меня достаешь, косишь под дурачка местами, меняешь темы, пишешь в разных топиках не читая ничего, - для чего это, если ты даже не способен прочесть несколько постов и понять их суть? Когда я предлагал тебе конкретно ответить за свои слова, - ты съехал на то, что это мнение не твое лично, а коллективный разум так думает, а ты вроде как не при чем. Потом даже сказал, что естественно, ни в чем не уверен. Затем появился Шанус и человек-мыло Ранзар, которые поставили своих чаров в споре с тобой. Я думаю, что ты уже давно догадался, - твои обвинения про налитого "в одночасье" чара элементарным образом могут быть проверены и опровергнуты, ведь именно оттуда возникли все эти "да, я могу быть не прав". Лучше бы сказал об этом бедняге Ранзару и Шанусу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 JIbIXO
post 16:50, 19 April 2016
Post #7


Попирающий небо

Group: Members
Posts: 494
Joined: 24 Jun 2008
From: Kiev, Ukraine
Member No.: 5.558


Класс: Rogue
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Гоблин



QUOTE (Тэдди @ 17:37, 19 April 2016) *
Лыхо, ну правда, это уже даже не смешно!
Ты пол дня меня достаешь, косишь под дурачка местами, меняешь темы, пишешь в разных топиках не читая ничего, - для чего это, если ты даже не способен прочесть несколько постов и понять их суть? Когда я предлагал тебе конкретно ответить за свои слова, - ты съехал на то, что это мнение не твое лично, а коллективный разум так думает, а ты вроде как не при чем. Потом даже сказал, что естественно, ни в чем не уверен. Затем появился Шанус и человек-мыло Ранзар, которые поставили своих чаров в споре с тобой. Я думаю, что ты уже давно догадался, - твои обвинения про налитого "в одночасье" чара элементарным образом могут быть проверены и опровергнуты, ведь именно оттуда возникли все эти "да, я могу быть не прав". Лучше бы сказал об этом бедняге Ранзару и Шанусу.


Смешно то что ты зацепился за слова одного предложения и предложил по детски сделку с которой мне 0 выгоды. Ведь то что этого персонажа никто до его яркого появления не видел это факт, а как долго он наливался не имеет значения. Было это быстро или длилось неделю. Я так понимаю полного лога ты все равно не предлагаешь показать, так что можно уже опустить эту тему и поговорить о других пунктах.


--------------------
В эрагированном состоянии Лыхину ... видно аж в Инсанне © Черный Ярл
У Феаранов "красные" всегда "сосали" © Лагуш 'Свободный Ветер'
Феараны самая настоящая третья фракция, которой так боится Ярл © Letush


Позвольте, я буду хуманом,
О хумане грех печалиться.
У хумана все продумано -
Где меч, где копье, где палица.

Я буду в атаке стегать коня,
Рубиться с орками рыжими,
На тролля пойду с рогатиной
И, может быть, даже выживу.

Да, тролем - оно приятнее,
Знай, хуманам плющи рожицы.
Тогда все, друзья-приятели,
Совсем по-другому сложиться.

Я вырву березы белые,
Оставлю коров без вымени,
И даже личей уделаю...
Хотя, если честно... они - меня.

Тогда уж личом, чего уж там,
Жену себе тоже - дохлую.
Зато в бриллиантах по уши,
Зато все глядят и охают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Тэдди
post 17:11, 19 April 2016
Post #8


Символ оффлайна

Group: Hall of Fame
Posts: 1.071
Joined: 24 Oct 2009
From: Siala
Member No.: 19.292


Класс: Shadowdancer
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (JIbIXO @ 13:50, 19 April 2016) *
Смешно то что ты зацепился за слова одного предложения и предложил по детски сделку с которой мне 0 выгоды. Ведь то что этого персонажа никто до его яркого появления не видел это факт, а как долго он наливался не имеет значения. Было это быстро или длилось неделю. Я так понимаю полного лога ты все равно не предлагаешь показать, так что можно уже опустить эту тему и поговорить о других пунктах.

А мне какая выгода? Забанить тебе чара, - в этом ты считаешь моя выгода?
Ты определись, сначала персонажа налили по-быстрому, теперь уже вроде как может и не по-быстрому, "кто ж его знает, я ж просто сказал чтобы драматичней звучало".
Знаешь, Лыха, и вправду, ты там если не можешь в чем-то определиться и быть уверенным, то хотя бы не увиливай, не уподобляйся ранзару.
Мне тоже 0 выгоды от бана ваших чаров, смысл был в том, чтобы ты не разбрасывался словами, за которые не можешь ответить направо и налево.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 JIbIXO
post 17:31, 19 April 2016
Post #9


Попирающий небо

Group: Members
Posts: 494
Joined: 24 Jun 2008
From: Kiev, Ukraine
Member No.: 5.558


Класс: Rogue
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Гоблин



QUOTE (Тэдди @ 18:11, 19 April 2016) *
А мне какая выгода? Забанить тебе чара, - в этом ты считаешь моя выгода?
Ты определись, сначала персонажа налили по-быстрому, теперь уже вроде как может и не по-быстрому, "кто ж его знает, я ж просто сказал чтобы драматичней звучало".
Знаешь, Лыха, и вправду, ты там если не можешь в чем-то определиться и быть уверенным, то хотя бы не увиливай, не уподобляйся ранзару.
Мне тоже 0 выгоды от бана ваших чаров, смысл был в том, чтобы ты не разбрасывался словами, за которые не можешь ответить направо и налево.


Тедди у меня нет ДМ клиента, у меня нет доступа к логам. Все что я могу поставить против тебя это свои, общие догадки. Единственный кто может доказать твою неправоту это другие ДМы. Но другие ДМы придерживаясь правила не могут обсуждать тебя в этой теме, у вас свой отдельный чат. И Другие ДМы не станут порочить имя главного ДМа при игроках, это очевидно.
По сути этот пост про тебя и твоих друзей, но не для тебя, а для других членов администрации. Пост как не странно в поддержку ушедших с сервера синих.


--------------------
В эрагированном состоянии Лыхину ... видно аж в Инсанне © Черный Ярл
У Феаранов "красные" всегда "сосали" © Лагуш 'Свободный Ветер'
Феараны самая настоящая третья фракция, которой так боится Ярл © Letush


Позвольте, я буду хуманом,
О хумане грех печалиться.
У хумана все продумано -
Где меч, где копье, где палица.

Я буду в атаке стегать коня,
Рубиться с орками рыжими,
На тролля пойду с рогатиной
И, может быть, даже выживу.

Да, тролем - оно приятнее,
Знай, хуманам плющи рожицы.
Тогда все, друзья-приятели,
Совсем по-другому сложиться.

Я вырву березы белые,
Оставлю коров без вымени,
И даже личей уделаю...
Хотя, если честно... они - меня.

Тогда уж личом, чего уж там,
Жену себе тоже - дохлую.
Зато в бриллиантах по уши,
Зато все глядят и охают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Тэдди
post 17:35, 19 April 2016
Post #10


Символ оффлайна

Group: Hall of Fame
Posts: 1.071
Joined: 24 Oct 2009
From: Siala
Member No.: 19.292


Класс: Shadowdancer
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (JIbIXO @ 14:31, 19 April 2016) *
Тедди у меня нет ДМ клиента, у меня нет доступа к логам. Все что я могу поставить против тебя это свои, общие догадки. Единственный кто может доказать твою неправоту это другие ДМы. Но другие ДМы придерживаясь правила не могут обсуждать тебя в этой теме, у вас свой отдельный чат. И Другие ДМы не станут порочить имя главного ДМа при игроках, это очевидно.
По сути этот пост про тебя и твоих друзей, но не для тебя, а для других членов администрации. Пост как не странно в поддержку ушедших с сервера синих.

Лыхо, для каких других?
Ты же Ферону всю личку исписал, не говоря уже про Вазора. Все уже давно в курсе всех ваших претензий, не делай вид, что это ты так терпел-терпел, но не вытерпел и решил значит запостить, чтобы что-то решить.

И не надо прикрываться синей фракцией, еще не так давно вам было абсолютно все равно, более того, в теме про храм хаоса красная фракция лишь издевательски троллила синих. Показать оттуда выдержки, освежить память? Но внезапно что-то изменилось! Причем явно не персонажи хаоса, да? Так что не надо, - все о чем вы печетесь на данный момент - это свои шкуры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Posts in this topic
- JIbIXO   Реальные проблемы   13:19, 19 April 2016
- - Тэдди   QUOTE Как минимум 1 персонаж гильдии (Эграйн Харде...   13:26, 19 April 2016
|- - JIbIXO   QUOTE (Тэдди @ 14:26, 19 April 2016) Дава...   14:18, 19 April 2016
- - Nordalf   Не знаю, насколько все это правда, но подобные раз...   14:09, 19 April 2016
- - Тэдди   QUOTE Это ответ Главного ДМа Сиалы? типа, если ты ...   14:25, 19 April 2016
|- - Just_Name   QUOTE (Тэдди @ 20:25, 19 April 2016) Что ...   14:52, 19 April 2016
|- - JIbIXO   QUOTE (Тэдди @ 15:25, 19 April 2016) Ни в...   15:04, 19 April 2016
- - Trogr   А в чем проблема новых вещей ? Их что только ДМски...   14:28, 19 April 2016
|- - Avi   QUOTE (Trogr @ 15:28, 19 April 2016) А в ...   14:46, 19 April 2016
|- - Trogr   QUOTE (Avi @ 12:46, 19 April 2016) Да, в ...   15:10, 19 April 2016
|- - Ranzaar.vol.7   QUOTE (Trogr @ 16:10, 19 April 2016) И по...   15:18, 19 April 2016
|- - Avi   QUOTE (Trogr @ 16:10, 19 April 2016) ой л...   15:24, 19 April 2016
|- - Тэдди   QUOTE (Avi @ 12:24, 19 April 2016) Я согл...   15:29, 19 April 2016
|- - Ranzaar.vol.7   QUOTE (Тэдди @ 16:29, 19 April 2016) И чт...   15:53, 19 April 2016
- - Ranzaar.vol.7   Я начинаю в новом свете смотреть на игру Хаоса... ...   14:46, 19 April 2016
- - Тэдди   QUOTE Ты наверное так и не понял да? Я слушаю что ...   15:17, 19 April 2016
- - Тэдди   Ранз, давай свой актерский талант ты будешь в друг...   15:22, 19 April 2016
|- - Ranzaar.vol.7   QUOTE (Тэдди @ 16:22, 19 April 2016) Ранз...   15:27, 19 April 2016
|- - JIbIXO   QUOTE (Тэдди @ 16:22, 19 April 2016) Ранз...   15:43, 19 April 2016
- - Яды и Специи   // Я чуть-чуть перебью, вы прочтите, пожалуйста, ...   15:33, 19 April 2016
- - Тэдди   QUOTE Я не могу доказать что ты ДМом палил местона...   15:51, 19 April 2016
|- - Ranzaar.vol.7   QUOTE (Тэдди @ 16:51, 19 April 2016) Тебе...   16:00, 19 April 2016
- - Bridge Troll   QUOTE Если онлайн будет Ферон или Роза или Шад с З...   15:56, 19 April 2016
- - Неприкасаемый   QUOTE (Тэдди @ 15:51, 19 April 2016) Тебе...   15:56, 19 April 2016
- - SairekS   QUOTE (Тэдди @ 15:26, 19 April 2016) Дава...   15:57, 19 April 2016
|- - Ranzaar.vol.7   QUOTE (SairekS @ 16:57, 19 April 2016) А ...   16:05, 19 April 2016
- - Trogr   А почему только лог Эграйна?) Мне было бы интерест...   16:01, 19 April 2016
- - NocturN   Меня лично большего всего возмущает "скритый...   16:03, 19 April 2016
- - Тэдди   На самом деле именно получения экспы как такового ...   16:06, 19 April 2016
|- - Ranzaar.vol.7   QUOTE (Тэдди @ 17:06, 19 April 2016) На с...   16:16, 19 April 2016
|- - Тэдди   QUOTE (Ranzaar.vol.7 @ 13:16, 19 April 20...   16:23, 19 April 2016
|- - JIbIXO   QUOTE (Тэдди @ 17:23, 19 April 2016) Вопр...   16:30, 19 April 2016
|- - Тэдди   QUOTE (JIbIXO @ 13:30, 19 April 2016) Я ж...   16:37, 19 April 2016
|- - JIbIXO   QUOTE (Тэдди @ 17:37, 19 April 2016) Лыхо...   16:50, 19 April 2016
|- - Тэдди   QUOTE (JIbIXO @ 13:50, 19 April 2016) Сме...   17:11, 19 April 2016
|- - JIbIXO   QUOTE (Тэдди @ 18:11, 19 April 2016) А мн...   17:31, 19 April 2016
|- - Тэдди   QUOTE (JIbIXO @ 14:31, 19 April 2016) Тед...   17:35, 19 April 2016
||- - JIbIXO   QUOTE (Тэдди @ 18:35, 19 April 2016) Лыхо...   18:07, 19 April 2016
|- - Trogr   QUOTE (JIbIXO @ 15:31, 19 April 2016) Пос...   17:58, 19 April 2016
- - Just_Name   QUOTE (Тэдди @ 21:56, 19 April 2016) Как ...   16:31, 19 April 2016
- - SairekS   QUOTE (Тэдди @ 18:06, 19 April 2016) На с...   16:34, 19 April 2016
- - Flint Lockwood   Ого! себе у вас чаров, господа задроты. Лучше ...   17:23, 19 April 2016
- - Яды и Специи   Шаман Храма Истинного Хаоса, Маййяда Помню, слов...   18:02, 19 April 2016
- - Силк   Роза, ради всего святого я же говорю слова и готов...   18:14, 19 April 2016
- - Roza   Да мне без разницы от какого сердца ты, что пишешь...   18:15, 19 April 2016
- - Силк   Ну ***, сначала говорили, что персонажа налили за ...   18:18, 19 April 2016
- - Pafnut22   Тедди, вы же понимаете что проблема конечно же не ...   19:15, 19 April 2016
- - Терри*Поющий*   Прозрачного разговора не будет. Никто никому ничег...   20:08, 19 April 2016
- - Bran   Почему бы не сказать правду? как она есть. неважно...   20:54, 19 April 2016
|- - Тэдди   QUOTE (Bran @ 17:54, 19 April 2016) Почем...   21:51, 19 April 2016
- - bibinoka   В задницу эти перепалки.   21:04, 19 April 2016
- - Аллиус   Поддерживаю про Сента - очень меня посылал когда я...   21:20, 19 April 2016
- - Элио   вот нельзя было сразу так написать)   21:53, 19 April 2016
- - Feron   А теперь все сделали глубокий вдох и дружно выдохн...   23:26, 19 April 2016


Closed TopicStart new topic
3 User(s) are reading this topic (3 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 16 August 2025 - 07:17