Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Siala Forums _ Уголок Манча _ Из чего складывается такой урон

Posted by: Kuk 10:04, 3 September 2017

QUOTE
Связка скимитар+булава, криты 7х20 порождает смертоносные 3 крита в районе 200, если посадить на коня, будет более приятные криты

Вот в билдах про вма написано про крит со скима 200. Из чего он складывается, из каких конкретных цифр, приведите пример конкретного оружия и его доп характеристик. Я вот сколько не считал, там дай бог 150 выходит, а в среднем и того меньше. Из этого 50 упрется в вардинг сорки, элементальный урон в поглоты, прочий урон в остальные поглоты. Что то я не могу понять, какой же тогда от вма толк, если от урона там ничего не остается. А если без булавы, то там вообще урон стремится к нулю чтоли?
И другой вопрос, ас вма от 68 со щитом и неклинковым и до 72 с клинком и щитом, получается это ас не имеет толка, его так и так все пробивать на раз будут?
Получается кастерами надо играть?)

Posted by: Psyh 10:26, 3 September 2017

QUOTE (Kuk @ 11:04, 3 September 2017) *
Вот в билдах про вма написано про крит со скима 200. Из чего он складывается, из каких конкретных цифр, приведите пример конкретного оружия и его доп характеристик. Я вот сколько не считал, там дай бог 150 выходит, а в среднем и того меньше. Из этого 50 упрется в вардинг сорки, элементальный урон в поглоты, прочий урон в остальные поглоты. Что то я не могу понять, какой же тогда от вма толк, если от урона там ничего не остается. А если без булавы, то там вообще урон стремится к нулю чтоли?
И другой вопрос, ас вма от 68 со щитом и неклинковым и до 72 с клинком и щитом, получается это ас не имеет толка, его так и так все пробивать на раз будут?
Получается кастерами надо играть?)

1) У меня у паладина с скимом+булова были по 200 криты при родной силе 18, харе 13, и это с рандомным скимитаров орчий или поющий (не помню, но там в стиле 2д10 звуком, не более, ну может с рандомом). Делай выводы, может лыжи не едут, а может....
2)Кто мешает сделать ВМа на карлике и получить +9 АС!? Все и сразу, только на том свете....
П.С. Скажу тебе по соб-опыту, воины\варвары\вмы тут и так вполне сбалансированные и далеко не слабые, наши разрабы поработали на славу(чтоб ты понимал, в НвНе и Днд 3,5редакции воины-худший класс в игре, без сагры он неочем), лучше критикуй конструктивно и аргументированно, либо не делай этого вообще.

Posted by: Rand 11:47, 3 September 2017

QUOTE (Kuk @ 11:04, 3 September 2017) *
Вот в билдах про вма написано про крит со скима 200. Из чего он складывается, из каких конкретных цифр, приведите пример конкретного оружия и его доп характеристик. Я вот сколько не считал, там дай бог 150 выходит, а в среднем и того меньше. Из этого 50 упрется в вардинг сорки, элементальный урон в поглоты, прочий урон в остальные поглоты. Что то я не могу понять, какой же тогда от вма толк, если от урона там ничего не остается. А если без булавы, то там вообще урон стремится к нулю чтоли?
И другой вопрос, ас вма от 68 со щитом и неклинковым и до 72 с клинком и щитом, получается это ас не имеет толка, его так и так все пробивать на раз будут?
Получается кастерами надо играть?)



а у кастеров больше АС или урон? не логично у тебя как-то

я конечно конкретные цифры скима вма тебе приводить не буду, но со скима я и 220 видел, но для этого нужен конь выкачанный и ским с хорошим рандомом
в 72 АС попадают вмы светляки, а с хорошими ботинками и они попадать не будут
вообщем я так понимаю ты на Сиале недавно играешь, ты поиграй практика интереснее теории)))

Posted by: Kuk 14:23, 3 September 2017

QUOTE
лучше критикуй конструктивно и аргументированно, либо не делай этого вообще.

Я не кого не критиковал пока что) Вм на карлике это совсем другая история. А насчет критов по 200 и больше, вот я о том и спрашиваю - вроде все про них говорят, а с чего они складываются? Просто посчитайте сами, практика это хорошо, но считать тоже надо уметь. Опять же 220 на коне - да еще если это был счастливый случай и урон максимаьный выпал - это другая история, исключения есть исключения. Я больше скажу, вот вы говорите видели, были, а я и на 300+ видел с одноруча у вма на коне и что? Я люблю расчитывать билд, знать точно, а не с бухты барахты, а то вы как экстрасенсы при проектировании самолета, типа я видел летают такие да, значит и этот полетит)

Posted by: Norfin 18:47, 3 September 2017

QUOTE (Kuk @ 13:23, 3 September 2017) *
Я не кого не критиковал пока что) Вм на карлике это совсем другая история. А насчет критов по 200 и больше, вот я о том и спрашиваю - вроде все про них говорят, а с чего они складываются? Просто посчитайте сами, практика это хорошо, но считать тоже надо уметь. Опять же 220 на коне - да еще если это был счастливый случай и урон максимаьный выпал - это другая история, исключения есть исключения. Я больше скажу, вот вы говорите видели, были, а я и на 300+ видел с одноруча у вма на коне и что? Я люблю расчитывать билд, знать точно, а не с бухты барахты, а то вы как экстрасенсы при проектировании самолета, типа я видел летают такие да, значит и этот полетит)


хочеш знать точно сделай тестовый модуль подключи сиальские хаки и билди там вмов и кидай им вещей разных и будет тебе щастье

Posted by: Trogr 19:50, 3 September 2017

Кук, я конечно незнаю как ты там считаешь, но в реалиях сиалы вм на ским булаву самый ДПСный персонаж, для которого и 300 на крите можно достичь, а что такое 3 тычки по 300 в первом флури я думаю обьяснять ненадо.

Posted by: Kuk 21:00, 3 September 2017

3д6 база скима, считаем:
3-18 + 16 мод силы= 19-34 + 5 бу= 24-39 + 9 от булавки = 33-48
сколько на оружии доп урон? в этом и был мой вопрос по сути.
допустим 2д12, плюсуем = 35-72
минимальный урон 35, средний 53-54, максимальный 72.
множитель 3, умножаем = минимальный крит 105, средний 159-162, максимальный 216.
минимальный и максимальный будут выпадать очень редко, такова уж их вероятность, это исключительные случаи, то есть расчитывать надо на средний. средний крит 160. вот я и спросил - откуда берется 200. и это указано без коня. с каким таким оружием, потому что не знаю какие скимы встречаются, но на вендорах лежат такие, на которые смотреть больно. скажите хоть с каким скимом бегают люди?)
а я, повторяю, видел как вм долбил 300+ с топора одноручного. то есть от 160 отнимаем еще и урон с булавы, 160 минус 27 = 133. какой там тогда топор то вообще нереальный?) но этот вм был на коне, получается, что конь дал к его криту 170 урона, делим на 3, значит конь дает 57 базового урона? что серьезно?) если это правда, я стану конокрадом)

Posted by: Rand 21:04, 3 September 2017

QUOTE (Kuk @ 15:23, 3 September 2017) *
Я не кого не критиковал пока что) Вм на карлике это совсем другая история. А насчет критов по 200 и больше, вот я о том и спрашиваю - вроде все про них говорят, а с чего они складываются? Просто посчитайте сами, практика это хорошо, но считать тоже надо уметь. Опять же 220 на коне - да еще если это был счастливый случай и урон максимаьный выпал - это другая история, исключения есть исключения. Я больше скажу, вот вы говорите видели, были, а я и на 300+ видел с одноруча у вма на коне и что? Я люблю расчитывать билд, знать точно, а не с бухты барахты, а то вы как экстрасенсы при проектировании самолета, типа я видел летают такие да, значит и этот полетит)


и вообще зачем тему было создавать, если ты так относишься к тем кто пытается тебе что-то объяснить...
Иди пробуй и не создавай глупые темы "ой вы все брыхуны таких критов нет, у меня не получилось, а ну давайте объясняйте мне далекому"

Posted by: Kuk 21:28, 3 September 2017

QUOTE
и вообще зачем тему было создавать, если ты так относишься к тем кто пытается тебе что-то объяснить...

QUOTE
Из чего он складывается, из каких конкретных цифр, приведите пример конкретного оружия и его доп характеристик.

Для меня есть разница - с конем или без. С артами или без. И если крутой урон вма идет от коня - для меня он теряет смысл. Если неконный вм выдает средний крит 200 с арта, а без арта 160 - для меня такой вм теряет смысл. Поэтому я и спросил про конкретные цифры на оружии. Если обычный игрок, который не может сутками задротить коня, который не может иметь артов, делает вма и получает крит 160 - то это просто насмешка над чаром, который будет колупать того же сорка. Поэтому я заговорил про кастеров.
Ранд, ты же сам сказал, что для 220 нужен выкачанный конь. Просто сопоставь это с тем, что написано в каталоге билдов. Вот смотри человек, думает ого круто, делаю качаю - задротит несколько месяцев, а потом смотрит испрашивает, а где это число? Какого хрена так писали? Ошиблись? Обманули?) Но 3-4 месяца не вернуть.
А всего то ведь можно посчитать заранее самому и все, нужны только конкретные числа по оружию.
Когда я создавал тему с вопросом, я думал, что кто то посчитает и скажет да это ошибка/неправда. Или скажет нет, вот есть такое то оружие у него вот столько то урона, поэтому вот считай все правильно выходит 200+ среднего. и все, делов то.
А оказалось, что все по 100 лет играют, а посчитать никто ничего не может или не хочет....ну и ладно.

Posted by: Trogr 21:47, 3 September 2017

С топора крит на 300 легче сделать потому что там множитель х4 а у вма х5, правда ренжкрит там 16-20, в отличии 7-20 на скиме

Posted by: Kuk 22:06, 3 September 2017

Во блин, а мне когда то наоборот говорили, что крит ренж у топора, как у скима... вот так вот вводят людей в заблуждение)

Posted by: Trogr 06:14, 4 September 2017

Потому что когда-то у него такой критренж и был, но потом его поменяли с 17-20 х2 на 20 х4

Posted by: Косатка 09:50, 4 September 2017

Никто не ходит с оружием 5 бу 2д12. Безвайповая система, которая будет завышать цифры по мере возможности. Относительно легко выкопать или найти во время охоты оружие 5(6) бу и 4д12. Дополнительный урон от молотков не критуется. Ты не учитывал дополнительный урон от бафов союзников. Песня (3), молитва(3 или от паладина 5),может ещё что есть, но не помню уже точно.
Коня качать не советую, слишком долго по времени и слишком легко потерять.
З.ы. Если у тебя не особо много времени на длительные посиделки в игре, то я советую тебе не делать подобные билды, проще сделать на двуручное оружие и надеяться на большие летальные криты.

Posted by: Косатка 10:03, 4 September 2017

К слову, с новым фиксом нет особого смысла делать на скимитар, родной средний урон у катаны выше. Только если расчёт на артовый скимитар, т.к. артовая катана совсем бесполезная ( в свое время делалась как оружие для кастеров).

Posted by: Kuk 14:05, 4 September 2017

Ясно, спасибо. Катана теперь в империи еще и очень атмосферно смотрется будет) Жаль мой потенциальный вм не сможет теперь послужить на благо империи... *делает как бы так мимоходом намек Ферону*

Posted by: Trogr 15:53, 4 September 2017

QUOTE (Косатка @ 08:50, 4 September 2017) *
Дополнительный урон от молотков не критуется. Ты не учитывал дополнительный урон от бафов союзников.

если ты о бонусном уроне звуком от молотов то не вводи новичков взаблуждение, он критуется, а если бонусный урон дробящий который у полуорков как расовый идет от молотов то вот он как раз и не критуется

Posted by: Poison Dagger 14:29, 15 March 2019

А большой цеп "Колючий кулак" +5 с keen свойством на шарде еше есть? Я под него билд планирую smile.gif.

Posted by: Hikitaaa 17:45, 15 March 2019

QUOTE (Poison Dagger @ 15:29, 15 March 2019) *
А большой цеп "Колючий кулак" +5 с keen свойством на шарде еше есть? Я под него билд планирую smile.gif.


Posted by: Иванушка 20:32, 15 March 2019

QUOTE (Poison Dagger @ 14:29, 15 March 2019) *
А большой цеп "Колючий кулак" +5 с keen свойством на шарде еше есть? Я под него билд планирую smile.gif.


сильный критический удар на крите учитывается лишь один раз wink.gif biggrin.gif

Posted by: Jaropolk 21:16, 15 March 2019

QUOTE (Иванушка @ 18:32, 15 March 2019) *
сильный критический удар на крите учитывается лишь один раз wink.gif biggrin.gif

А сколько должен? smile.gif

Posted by: Poison Dagger 08:12, 18 March 2019

QUOTE (Иванушка @ 21:32, 15 March 2019) *
сильный критический удар на крите учитывается лишь один раз wink.gif biggrin.gif

Меня интересует только keen. Уникальное свойство дробящего оружия. Конечно, доп. крит уроне будет только плюсом. А так будет здорово всем врагам своим оплеухи раздавать smile.gif.
ps. Играю только ПВМ.

Posted by: Abat 14:30, 12 November 2019

QUOTE (Kuk @ 00:00, 4 September 2017) *
3д6 база скима, считаем:
3-18 + 16 мод силы= 19-34 + 5 бу= 24-39 + 9 от булавки = 33-48
.......
допустим 2д12, плюсуем = 35-72
средний 53-54
множитель 3, умножаем = минимальный крит 105, средний 159-162, максимальный 216.


Ты забыл добавить +6 урона от воинских фитов и тогда средний урон будет 60, а криты по 180.
Ты также можешь взять фит на оверкрит и на оружии может быть маскрит.
Допустим у тебя ещё 2д12 рендом, тогда криты получаются по 220.
С фитом на оверкрит по 227
С маскритом на оружие 240
С импрув павер атакой (по не АСшным) по 270.
С песней и преером будет 290+ (по не АСшным) и 240-260 по остальным, это с критренжем 7-20.

А теперь, внимание вопрос!
Урон от БУ множится на крите?
Такое чувство, что нет sad.gif

Posted by: Rebirth 07:37, 13 November 2019

QUOTE (Abat @ 17:30, 12 November 2019) *
Такое чувство, что нет sad.gif

Он может перекрываться уроном того же типа на оружии,
например, если у тебя ским БУ5 и на на нем 10 урона рубкой, то в множитель крита попадет не 15, а 10.

Posted by: Trogr 11:51, 13 November 2019

Не может, а полюбому юерется больший из одинакового урона, еще может нестакатся с аналогичным по типу урона каких то бафов по типу варварского крика или там бонуса могучих который не на самой пушке а на чаре висит

Powered by Invision Power Board (https://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (https://www.invisionpower.com)