Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Siala Forums _ Основное общение _ Билд клерика
Posted by: Грол 09:14, 26 March 2006
подскажите билд клера нормального на сиале.
Клер/ПМ?
Клер/Монк?
Клер/Пал?
Хотелось бы устойчивого в ПвП (имеется в виду - не "в сани и бежать"). Просьба по делу, т.к. флуда в форуме по поиску билда начитался уже. 
Спасибо.
Posted by: Авинирус 10:28, 26 March 2006
Клерики бывают разные,зеленые синие красные
А вообще тут нужно либо нужно до мелочей тебе розписывать комбы(А с клериком комб вообще туча) либо примерно расказать,тоесть дать толчок к изучению клерика методом ошибок.Все естествено хотят себе чтобы чар *не только убежать мог*.Но для этого знать сыльные и слабые стороны чара.Ты определись какой тебе нужен клерик? Докуя ац но со слабенькой атакой тоесть чар просто тяжело убиваемый но и далеко не киллер,или клера более атакуещго но более сложного в *управлении* и более убиваемом Клеромонки на дексу вообще мясо для магов,танков и паладрынов .Ты уж определись чего имено ты хочеш.Хотя то что действительно хочеш сможеш получить только методом собственых проб и ошибок.
Posted by: Грол 11:06, 26 March 2006
спасибо за ответ.
я докачал клеро/пм до 21 и рассказали что криво сделал в начале. Убедили в общем. Мне нравится играть клером. Разбираюсь в нем в общем-то. Клеромонки на камы не нравятся ибо демедж никакой, а если у противника поглот хороший, то демаг в 10-15 не возбуждает и то не на каждой атаке. Ну понту молотить 10 атак в раунд если 5 из них холостые?
Сиала в общем-то представлена: контактниками, магами, клеромонками ("Борис- хрен-попадешь" мышкой ) и ворами. Клер по сути своей не может ничего против воров и магов. Даже скажем так - без шансов в чистом поле.
Потому хотелось бы узнать, можно ли играть таким клером, который "не ездит в санях" регулярно, а способного быть угрозой кому-то из двух из сложившихся представителей Сиалы? Тем более учитывая кривость этих самых "саней".
Собсно вопрос: кто он, клер, способный выстоять против двух классов кого-то из этих: вор, маг, контактник? Я не прошу "клера рвущего всех", я прошу дееспособного хотя бы против двух популярных классов (ессно по отдельности а не толпы).
Posted by: Sting 11:33, 26 March 2006
Бред, клер как раз по сути своей очень много чего может против воров...
Posted by: Грол 11:42, 26 March 2006
например? молотками кидаться в надежде захолдить? и много их у клера будет в этом круге когда там есть нужные и важные огоньки, пронегатив, фридом?
Posted by: БогоМол 11:50, 26 March 2006
Клерики как сказал Авинирус бывают разные
Все зависит от того ,против какого класса ты настраиваеш клера!
Да и то что ты сказал что клер не рвет вора-это бред полный, как раз клеры являються анти-ворами если его настроить против воров, вкачивая ему листен и спот + шмотки к споту и листену.
Или можна клера анти-контиктника добавив ему ПМа. класс получиться очень стойкий ,уроны будет наносить среднии
Если уж так хочеться клера настроить против мага то скрести его с палладином.
Posted by: Грол 11:57, 26 March 2006
пал для диспела его могучего нужен?
против вора любой класс силен если цеплять шмот на спот/лисен и качает эти скилы. Да только за вором не угнаться. Ведь хайд/мув его единственное спасение в ПвП.
Ладно. Тогда вопрос еще. Стало популярным (и наверное правильным) брать домены плутовства и путешествия ради хасти и инвиза соответственно.
В домене "растение" есть хороший каст против магов - ползучий рок (правда там мухи летают). Этот каст рабоает или сбить магу каст этим не реально? Есть ли польза в этом домене кроме "коры" на сиале?
Posted by: WilD ScreaM 12:00, 26 March 2006
Ты как-то странно рассуждаешь, клер может быть как воином так и кастером, и качаются они абсолютно по разному , и спелы выставляют тоже, совсем по разному, так что ты определись, ты кастера или контактника хочешь?
А на счет того что Вора и Мага клером не убьеш - это вообще ты выдал на 10ку
Пока постил уже 2 ответа написали
На счет доменов, то это очень влияет на общий вид комбы....вообще домен с ИИ может и можно заменить, но домен с Хастом думаюлучше не трогать
Posted by: Грол 12:10, 26 March 2006
не думаю что клерокастер живуч
) но наверное дело в мое нюбийском опытеконтактника.
Posted by: Sting 12:17, 26 March 2006
Опять-таки глупость... В НвН - потолок скилов в 127, то есть имея спот или лисен 126 - видим вора почти со стопроцентной вероятностью...
Posted by: Tigrus 12:20, 26 March 2006
1) Против местных воров сильны только клеры - они не теряют порядка 10-15 очков на лисен, за счет высокой мудрости. Конечно монк вкачанный в визду тоже, но таких тут нет, и друид с его драконом само собой.
2) Все клеры, по определению живучи, из-за хилов. В целом даже очень кривой клер может порвать файтера со средними руками.
3) С магами согласен, могут проблемы возникнуть. но по сути не больше чем у файтов.
4) Какими вещами увешиватся? Трусинг уже не 50 к лисену\споту дает в конечном итоге?
Posted by: Грол 13:27, 26 March 2006
спасибо всем!
может ли кто-то резюмировать, какой из этих билдов лучше в реалиях нашего шарда?
клеро/бард/ПМ
клер/воин/монах
клер/воин/вор
клер/пал/чот
?
Posted by: Fess902 13:37, 26 March 2006
Опять же, смотря для чего ты хочешь. Каждый из вышеперечисленных тобою билдов, хорош в своем.
Я бы еще добавил пал/клер/воин
У меня пал/клер/воин был. Доволен был, но он меня кривым вышел, а так ничего.
Posted by: БогоМол 13:37, 26 March 2006
клер/воин/монах
клер/воин/вор
клер/пал/чот
Все хороши, а каждый по своему
У меня клеро/бард/ПМ и я им доволен
Posted by: Грол 13:39, 26 March 2006
ну я как бы спросил "для реалий", что подразумевает лучшее сочетание цены/качество ))))))))))))
наверное это личные предпочтения. Потому вопрос таков - каковы Ваши предпочтения тогда? ) кто из перечисленных?
Posted by: Fess902 13:41, 26 March 2006
Я бы выбрал либо клер/пал/чот, но опять же заменил бы Чота воином. Или клер/воин/вор
Posted by: Tigrus 13:43, 26 March 2006
Делаем ПМа если хочешь быть бессмертным или монка если хочешь быть быстрым каждому свое Если не любишь магов - делай клеро-палу Ну а если хочешь бить больно с фланга - клер-файтер вор. Нету однозначного ответа.
Posted by: Fess902 13:44, 26 March 2006
Если клер/воин/вор, то обязательно на 10лвле вора бери Криппинг Страйк
Posted by: Leto4ki 13:50, 26 March 2006
Помоему в таком случае лучше клер/монах/вор ... злее будет гараздо
Posted by: Fess902 13:53, 26 March 2006
Может и так.... Это мое ИМХО
Posted by: Грол 13:53, 26 March 2006
магов не люблю (читай - боюсь ) потому клеро пал интересен. Третий класс в нем есть и нужен ли он?
Posted by: Fess902 13:55, 26 March 2006
Нужен. Воин рулит
Posted by: Грол 13:56, 26 March 2006
подразумевает ли лучший выбор для клер/монах/воин(вор) камы?
Posted by: Fess902 13:57, 26 March 2006
Если делаешь такую комбу, камы 100 пудов там нужны
Posted by: Adonal 14:49, 26 March 2006
А можно клир\монк\ВМ, тоже не плохо.
Клир\бард\РДД позволит получить атаку 65.
Клир\ДД\вор на редукты оч живуч.
Клир\монк\дру позволит получить клерокастера, имеющего форму драка.
Клир\барб\вор имеет ауру страха.
И самая жестокая комба клира *барабанная дробь* Клир\пал\сорк. Хармы под ТСами это зло. К тому же есть холики, хилы, морды, щиты и тд. *скромно* Лучшая из тех комб, что я придумал.
Posted by: SnowOwl 15:24, 26 March 2006
Имеет место быть клер вм воин. Мясной контактник.
Posted by: Leto4ki 15:38, 26 March 2006
у такого дядьки огромные проблемы с ац
лучше клер монк вм и вправду
Posted by: Грол 15:53, 26 March 2006
выглядит жестко. А сколько чего? и как он в пвп? есть ли жизнь после диспела (даже самого простого)?
Posted by: Adonal 16:01, 26 March 2006
Вся идея чтоб под ТСами отдиспелить холиком и, прохармив, убить.
Клировский диспел переживет, морду может не прежить, но и раздетый холиком маг хармы не переживет. Тут уж как повезет. Ну еще с ворами проблема конечно.
Posted by: WilD ScreaM 18:22, 26 March 2006
Аргад, ты как всегда зарулил своими предложениями, но согласись что такого Клера под ТСами тяжко прокачать будет...
Posted by: Adonal 19:00, 26 March 2006
Ким уже прокачал до 40 лвл. Я чуть раньше него начал, но после двух килов 40-м лвл забил на чара.
Posted by: Just_Name 20:57, 26 March 2006
Что бы без багов пользовать ТС и ХА надо 15 пала и 18 сорка вроде остаётся 7 клера, а надо 9 для харма 
Так что надо минимум 42 лвл, чтоб воспользоваться преимуществами такой комбы (без использования багов) 
Posted by: Авинирус 21:16, 26 March 2006
15 пала ненужно,просто крафтиться слот на 4й лвл заклов пала и холик у тебя есть на любом лвле паладина,хотя он будет длиться столько же сколько пала есть
Posted by: Just_Name 21:43, 26 March 2006
???
Posted by: SnowOwl 23:27, 26 March 2006
!!!
Posted by: Just_Name 23:37, 26 March 2006
Вот именно!
Posted by: Dark_Leopard 23:53, 26 March 2006
Не, мне кажеться клер/воин/ВМ рульная тема... может у него и траблы с АЦ( хотя крафтом эти траблы закроешь) но представте в вас летят крит за критом с дарк фаером и божественным уроном
ВМ под обкастом-зло...только все же я бы не делал (были такие мысли, и долго) поскольку не может пить Сагру..15 АС и 75%хп (могу ошибаться, точно не считал) терять как то влом...ИМХО
Posted by: Just_Name 01:56, 27 March 2006
Может тогда клер/вор/ВМ? Фитов мало, зато АЦ немного побольше.
И ешё вот идея (мнение высказывайте своё). Никто не пробовал клер/монк/ВМ на каму (не камы: во первых с фитами тяжко, во вторых с одной камой можно всё время симвил веры в руке держать если мудрости хватает), но не на ловкость, а на силу. Возможно даже в фулке, хотя с экспертизой и мудростью может и так АЦ хватит. Преимущества думаю ясны: не просто много аттак, а много больных аттак и скорость немного больше. Недостатки тоже: мало АЦ и фитов.
Posted by: Leto4ki 02:03, 27 March 2006
И ешё вот идея (мнение высказывайте своё). Никто не пробовал клер/монк/ВМ на каму (не камы: во первых с фитами тяжко, во вторых с одной камой можно всё время симвил веры в руке держать если мудрости хватает), но не на ловкость, а на силу. Возможно даже в фулке, хотя с экспертизой и мудростью может и так АЦ хватит. Преимущества думаю ясны: не просто много аттак, а много больных аттак и скорость немного больше. Недостатки тоже: мало АЦ и фитов.
в фулке все бонусы монаха пропадают
и все эти много больных атак сведутся до 4хза раунд с хастом
ВМ под обкастом-зло...только все же я бы не делал (были такие мысли, и долго) поскольку не может пить Сагру..15 АС и 75%хп (могу ошибаться, точно не считал) терять как то влом...ИМХО
траблы с АЦ в этой комбе никаким крафтом не перекроешь
Posted by: Fess902 02:48, 27 March 2006
ВМ под обкастом-зло...только все же я бы не делал (были такие мысли, и долго) поскольку не может пить Сагру..15 АС и 75%хп (могу ошибаться, точно не считал) терять как то влом...ИМХО
Где ты у него божественный урон увидел?
Posted by: Just_Name 02:49, 27 March 2006
и все эти много больных атак сведутся до 4хза раунд с хастом
Разве не только бонус монковского АЦ пропадает? В любом случае можно и без фулки.
Posted by: Sting 03:07, 27 March 2006
и все эти много больных атак сведутся до 4хза раунд с хастом
До 5-ти...
Posted by: HARM 00:40, 28 March 2006
автору... юзай поиск и ищи комбу клеро-кастера(тема около годичной давности). если более менее врубаешся - поймешь что надо качать...)
кстати баг есть уже вроде говорили - если много левелов клера ~30 - то почемуто проходит диспел.
Posted by: Грол 07:40, 28 March 2006
читал я тот топик. клерокастер не нравится. я уже говорил ранее в постах о предпочтениях: клер-контактник.
Posted by: Fly 09:13, 28 March 2006
Совет, тогда качай клер/монк/вор. На Эпик Додж. Нак каму. На каму крафтиш холд и стун. И с 8 атаками сникуешь. Высокая атака 58 и АС 67. Воров видишь, всех убиваешь. Почти всех. Кроме магов, ног пока они в щитах. Очень живучая и быстрая тварь выходит. 
З.Ы. Меня Харимиус растерзает за то, что билды выкладываю рульные. 
2 Адонал:
Без обид, но билд клер/сорк/пал - полный аЦтой. Мало фитов и самое главное мало уровней каждого класса. Получится недоклер/недосорк/недопал. Умирать будет от каждого более-менее ровно-созданного чара.
Posted by: Грол 10:01, 28 March 2006
спасибо Флай!
респект!
Posted by: Авинирус 10:05, 28 March 2006
Да клер/монк/вор на эпикдодж хорош ... пока мага невстретит и там уже дело не в щитах...
Posted by: Грол 10:09, 28 March 2006
с магами у всех проблема... кроме магов ))
Posted by: Авинирус 10:11, 28 March 2006
Не у всех.Но таких *неувсех* очень мало
Posted by: Milmar Kel 10:14, 28 March 2006
а у тех "немагов", у кого нет проблем с магами, проблемы почти со всеми )
Posted by: spiritchaser 17:03, 28 March 2006
клер - универсальный класс, имеющийв запасе самые разные качества, на основе которого можно построить самые разные билды. в форумах биовари я насчитал свыше 100 разных комбинаций по клеру, и наверное, это еще не все.
1. клер(20)-бард(4)-ПМ(16) имеет очень высокий ДЦ (под 90). будет очень неплох в контактном бою против мобов. но уязвим против магии, и очень уязвим против разкаста - потому что мало левелов клера. стало быть, в ПвП будет тебе трудновато.
2. Клер-пал - хорошая комбинация против мертвых, высокий кэффициент, быстрая прокачка. в остальном особого смысла не имеет, почему - надо расписывать подробно, места нет.
Очень живучий и легко качаемый клер - дворф, клер-монах-воин. качается как контакник, прокачивается на консту. имеет около 1200 жизни, более 6 атак (смотря как именно прокачаешь), хил. убиваем с большим трудом любым классом, поскольку почти всегда успевает сказать хил.
самая атакующая комбинация в условиях Сиалы (по-моему) - монах(4), клер (12), маг (24). Таймстоп + морда + харм + повер ворд. Теоретически - проиграет полноценному магу или сорку (если тот его заметит первым). Будет очень трудно прокачивать, нужна или помощь зала, или очень хорошие вещи.
Posted by: vano 17:58, 28 March 2006
Интересно, а в каких соотношениях классов билд клер\монк\вор на эпик додж? И можно ли что-нибудь придумать в этом отношении, если имеем монка 9лвл. ?
Posted by: Грол 18:42, 28 March 2006
Вано - ты меня опередил. Тоже заинтересовал это хайдящийся харм.
Posted by: vano 18:57, 28 March 2006
Ждем ответа..))
Posted by: Грол 19:01, 28 March 2006
мне кажется что вроде такого 13вора/9монаха/18 клера.
мало клера конечно. Но как впрочем в любом боевом билде с клером.
Posted by: Milmar Kel 00:24, 29 March 2006
дык не будет перехайда, ШД то нет )
Posted by: *Kalif* 01:06, 29 March 2006
Тама вроде эпикдодж и клипенг страйк.
Posted by: spiritchaser 07:31, 29 March 2006
чтобы построить билд, нужно точно представлять стратегию и тактику игры. как именно вы хотите нападать и обороняться. и для чего вам нужен тот или иной класс.
мне комбинация вор-клер-монах, расчитанная на харм их хайда, в наших условиях кажется неубедительной. потому что харм снимает только 60% жизни, и стало быть, вам понадобится 2-3 харма в зависимости от хитпоинтов жертвы. пока вы будете это делать, маг скастует ТС, клерик - полечится. отсаются воры - но если вы их видите, то вы их убьете и без харма.
этот билд имеет смысл делать в расчете на нок + сник атаки, и клер идет исключительно как усилитель боевых способностей (дивайн фаворы, лечилки и т д). чтобы взять эпик додж, надо иметь 9 левелов монаха и 10 - вора. (чтобы взять импрувед ивейжн и дефенсив ролл). на клера остается 21 левел максимум. значит, вас будут диспелить грейт диспелом, не говоря уже о мордехае. при этом сник будет весьма мал, а за счет того, что вам нужно 20 мудрости, у вас будет маловато жизни и ловкости. стало быть, у вас будет весьма слабый хайд и мало жизни. есть ли смысл?
если все таки пытаться сделать такой билд, я бы брал эльфа (а не халфлинга, чтоб не получать пенальти на нок, связанный с малым размером). и делал монаха(9)+клерик(12)+вор(19). при этом мудрости достаточно 16, можно попбольше влить в ловкость.
играть можно, но все равно - билд весьма неуверенный.
Posted by: Milmar Kel 09:09, 29 March 2006
2Kalif
))
Posted by: WilD ScreaM 09:46, 29 March 2006
О клер-ВМ-вор, могу сказать что Ас маловато, но бьет хорошо
Posted by: Авинирус 09:58, 29 March 2006
Когдато тестил : дварф 26 клерик 4 барда 10 рдд,40 тела со шмотом (чтото около 970 хп) 3 фита на абсорбы 3 автоматик квикен спела ац в макс бафе гдето 68-69 атака уже непомню вроде в макс бафе 59-60 дисциплины можно сделать около 100 концентрации 80-90.Вообщем такого клерика убить ну очень тяжело.Против мага может спокойно избежать контрспела хила,а попробуй снести 1к хп если у того еще в запасе куча хилов.Вообщем как клер подержки,бегать на поле бою хилять хелпать отличный клерик + лвл кастер достаточно высок.Ах да чуть незабыл заливаем ему дисциплину концентрацию спелкрафт и юмд.
Posted by: Грол 10:33, 29 March 2006
прикольно )
т.е. и сам не убьет и его не убьют.
Posted by: Авинирус 10:49, 29 March 2006
Ну почему 1на1 танка убить может,при удачном стечении обстоятельств и мага,а в масс пвп хармом разбросаеться да и добивает неплохо А вообще чар бронячий,которому многое побоку,меньше стрема что умреш
Posted by: Грол 11:56, 29 March 2006
а какие статсы у него конечные и начальные д.б.?
Posted by: Авинирус 12:40, 29 March 2006
Ух непомню... мудрости и тела по 16,14 силы и инты 10 ловкости 6 харизмы.Сначала мудрость до 20 потом все в тело.И еще тест с 40 тела не оправдал себя поэтому тела будет всего 36.А это 870 хп.в конце имеем со шмотом 30 силы 36 тела 32 мудрости 12 дексы.С ходу заливаем 30 спелкрафта дальше незаливаем.37 юмд 40 тамбла остальное в концентрацию и дисциплину с перевесом в концентрацию,берем фокус на дисциплину и шмотом подгоняем ее до 80+.Тут уже вариант такой на шмот если артовая волына с дициплиной то носим огра еси нет то 2 +5х веры.
Posted by: Divine 12:57, 29 March 2006
Кстати если я не ошибаюсь, то ловки мона брать и 8 - все равно макс будет 12, а легче 4 ловки шмотом добрать, а освободившиеся 2 очка в начале куда-то в другое место пульнуть
Posted by: spiritchaser 13:02, 29 March 2006
я тестил такой билд (клер-РДД), но в конце концов остановился на клер-монах-воин. Реально РДД не дает сильных преимуществ. Чуть больше силы, чуть выше АЦ. Но АЦ все равно недостаточно высок (не как у ПМ), а атака у воина все равно достаточна. Но вот у клеро-монка-воина 8 атак с одним оружием, и на 400 больше ХП. а 400 - это очень много.
Если вас атакует аккуратно сделанный маг, то у него 10 ТС, 12 максимайзнутых ледяных дождей (ок. 120 повреждений) + 11 хорридов (в среднем по 100 повреждений). Предположим, 1 спелл 9го круга уйдет на морду. Значит, на вас скастуют подряд 9 спелов, каждый из которых наносит примерно 100 повреждений. (Если, конечно, не произойдет обрыв цепочки из-за лагов).
Примерно такая же ситуация, если вас в ТС бьет паладин или вор. (Там сложнее посчитать, конечно). Вообще, если против вас кастуют ТС - то почти единственный выход - максимум хитпоинтов.
Posted by: Грол 13:07, 29 March 2006
Не понял - у клеро\воина\монаха хп больше чем у РДД на 400? Ы?
Posted by: spiritchaser 13:15, 29 March 2006
я же писал - у моего танка было больше 1200 хп. Если я правильно помню, 1240. а у него - 870, как он пишет.
дворф, стартовые статсы - 14 силы, 18 консты, 16 мудрости, остальное в интеллект. мудрость поднимается до 20, далее - в консту. воина постараться брать после 20 левела, все дополнительные фиты - epic thouthness (+20 к жизни). Конечное распределение классов можно варировать, смотря на что ты хочешь сделать акцент. В принципе, можно взять минимум клера (16) и монка (4). И все остальное в воина, тогда будет еще больше жизни. Но тогда харм будет резиститься с вероятностью 1/3.
Posted by: Fly 13:21, 29 March 2006
Читаю - улыбаюсь. 90% озвыченных билдов для Сиалы не годятся. Потому как из них 45% дохнут на ПвП, а другие 45% - вообще на шарде не реализуемы. Корявость какая-то. Клер на эпик додж НЕ ХАЙДИТСЯ! Кто такую чушь выдумал!?
Posted by: spiritchaser 13:30, 29 March 2006
ну, при наличии друга-мага 35 левела прокачать можно почти кого угодно. долго и неудобно, но можно. а что касается ПвП, то я как-то упустил этот момент. он вроде просто просил игрового клерика. если говорить о ПвП - то там вообще всего штук 5 игровых билдов.
хотя для ПвП по-моему лучше иметь несколько чаров, заточенных против конкретных билдов.
Интересно, как ты вычислил именно 45%? ))
Posted by: Авинирус 13:34, 29 March 2006
Дохнут клерики в пвп 60-70% изза рук хозяина чара.10-15% 1чка.
Posted by: Gain 18:29, 29 March 2006
А я как то сделал чара и он получился безумно красивый в том плане что голый он выглядит так, как будто над ними серьезно работале в тулсете. Вобщем чар сам получился средненький но ужасно красивый а главное второго такого точно нет вот так..
А клеры да.. Клеры это да...
Posted by: Грол 18:33, 29 March 2006
Гейн - пост что надо!
Предлагаю еще добавить:
"А вот клерики в советские времена... даааа...."
"Нет, ну вы видели того клерика? Нуууу бестыжий!"
"Клерики они же как дети!"
"Как правильно поливать и окучивать клерика чтобы собрать у-рожай"
"Клерики - миф или загадка"
"Ток шоу Клерика. Шо говорите у клерика?"
и тп.п.
Posted by: Терри*Поющий* 22:38, 29 March 2006
Кто такую чушь выдумал!?Странно , но полностью с тобой согласен
Клерики ростут за месяц
Posted by: frida 08:28, 30 March 2006
Эльф, Клер Монк Шд на Дзен Арчери, лук, все в мудрость - какой смысл разбавлять столько необходимую клеру мудрость силой или ловкостью - имхо выйдет недоделок, луком урон конечно тоже не ахти, но издалека 5 атак (хаст) в раунд и хороший ДЦ спеллов, плюс домен воровство даст неплохие плюшки ШД на несколько минут - левел клера должен быть не менее 30 - я, честно сказать, не знаю систему диспелов на Сиале, но по Кормиру и Валидору левел кастера должен быть максимально высоким для защиты от диспелов и морд. При наличии эффективных стрел, с бонусами и плюшками с высоким ДЦ можно сделать многое, ну и спеллами ессно (мощный диспел из хайда, и, холд персон, дестракшн, харм например, тактик много)...Про атаку думаю говорить нет смысла , она почти на уровне ВМ-а без обкаста изза кучи бонусных мудростей на епиках, правда можно потратить все епики на плюс к оружию и автоквики (или на Сиале хаст таки дает 2 спеллв раунд?) ...имхо это самая интересная тема для клера...на Кормире такой билд у Бени, он грит, слепит из хайда словами веры, диспел и 2 харма - вполне хватает..,...
Можно етому товарисчу довести инты до 16 или взять хумана (+1 фит для арбалета тада), и развить на уровне Спот, а так ессно в класссе Кувырок, дисциплина, спелкрафт (or move silently), хайд...
Posted by: Milmar Kel 08:41, 30 March 2006
Клера этим счастьем не завалишь, диспел не мощный, никак, клер 33 клера 21 отдиспеливает с боооольшим трудом, так что х.з.
Posted by: Грол 08:44, 30 March 2006
Арчеры были бы интересны если бы у них небыли порезаны плюшки. А так мертвый класс имхо.
Posted by: frida 08:44, 30 March 2006
Ну тогда я не знаю, просто играю на кормире там формула диспела и морды "решает" в пользу меньшего левела диспельщика...
Posted by: Tattoro 09:31, 30 March 2006
Для того, чтобы не диспелиться грейт диспелом - нужно иметь 25 левелов
кастера. Чтобы не диспелиться дизджанкшеном - 30. При этом дизджанкшн будет в любом случае убирать некоторые щиты, из которых у клерика есть Негатив Энерджи Протекшн и может быть - Стоун Скин. Хаст,
импрувед инвиз и т д при этом будут оставаться.
Описанный выше билд на Сиале работать не будет. Никакого хайда у клерика не будет, чтобы нормально прятаться - надо иметь хайд хотя бы выше 100, в идеале - выше 125. В описанной комбинации его не будет. Повреждения от лука будут малы. При демедж редукшне 15 проходить будут считанные копейки, не говоря уже о Дворвен Дефендерах.
Posted by: Авинирус 09:34, 30 March 2006
Тут только морда рулит остальные диспелы никакие.А вообще такой клас сделать не на лук,а на дексу с залитием х/мс 5 шд монка 9 и более тоесть клерика будет 23-26 + Эпик додж.
Posted by: frida 10:00, 30 March 2006
Отсутсвие хайда от ловкость компенсируецца хайдом от домена, все остальное можно взять фитами и шмотом (как это сделает и вор), лук там скорей просто как оружие с хорошей атакой, для мобов и для прокачки, а не средство убиения - средство убиения это ессно спеллы, а спеллы при , например, мудрости 24 и ловкости 24 увы обладают невысоким ДЦ, хотя идея епик-доджа шикарна, просто супер плюс для харма..,...
...но вот этого мне уже не осилить..,
...
Posted by: Грол 10:09, 30 March 2006
взяв клеру на хайд, мув шмот клер теряет в боевом качестве.
Да и заклов у клера подобных сорке\магу ой как не много:
Харм (пронегатив и харм не катит)
Лезвия (очень мало снимает, практически ничего, и то при максимизации спелла)
Имплозия - только слабый воинов штрехать.
Posted by: frida 10:37, 30 March 2006
А где было сказано что это воин? Этому клеру нужен шмот на хайд, мудрость и редукты, все остальное он сам себе накастует......
Posted by: Грол 10:41, 30 March 2006
под боевыми качествами я подразумевал не воина.
Увеличение мудрости и кол-ва свободных слотов под спеллы - это будет забито шмотом на хайд, мув.
Posted by: frida 10:52, 30 March 2006
Грол, ну хорошо, делай клеро-файта, ты вроде как уже сам себе ответил по сабжу топика Как на Сеале реализован труси?
Posted by: Грол 10:55, 30 March 2006
с собой не имею привычки разговаривать
просто было рассуждения клер\вор - как типа хайдится. А типа выходит никак. О как.
Posted by: Tattoro 11:47, 30 March 2006
чтобы сделать на хай-левелах больше 120 хмс, нужно начинать играть с ловкостью не ниже 18, все время вливать в ловкость, и брать все возможные фиты на хмс (скилл фокус, эпик скилл фокус, стелси). но и этого мало - нужно полностью увешаться вещами на хмс. при этом все, кроме ловкости, атаки и хмс окажется глубоко в заднице.
кроме того, посчитайте фиты. всего до 20го левела их 7 (если мы играем не человеком). додж, мобилити, вейпон файниз, стелси, скилл фокус хайд, скил фокус мув. на все остальное остался один фит - ни фокуса на оружия, ни блинд файта, ни спел пенетрейшна, ни метамагии, ни спел фокусов. если играть человеком - получим еще один фит, но и ловкость придестся делать ниже. а дисципллину откуда брать? ее надо иметь больше 80. хайдерам она не нужна, они атакуют и тут же прячутся. но вам-то надо скзать штук 5 спелов!
закладываться на чистый харм - смысла тоже нет. клеры спасаются от него с помощью НЭП, маги - шедоу-шилдом. значит, еще нужно обязательно попробовать раскастовать. если ваш противник высоколевельный кастер, то точно ничего не выйдет. но даже если харм пройдет, он снимет только половину жизни. и никто не будет стоять и ждать три раунда, пока вы откастуете все, что вам нужно.
Posted by: Авинирус 12:30, 30 March 2006
А тут и не нужно максимайзить х/мс.Незабывайте что многие заливают лисен.Перехайд если что спасет.Но незабывайте что такой клерик носиться достаточно быстро.На шарде есть 1 такой клерик 24го лвла,с ним связано столько забавных историй
Posted by: Tigrus 13:01, 30 March 2006
Не мешайте клера с ШД - его ВМ будет видеть, если у него ловкости не будет )))
Хотите лучника-клера, который носится как заяц, и вливает только мудрость - Клер-монк-файт, или Клер-монк-ЧТ.
Posted by: frida 13:11, 30 March 2006
43 базовый + 1 старт модиф от ловкости + 6 на шмоте + 15 от домена = 65 хайда (это без шмоток) - ВМ со спотом на 65?
не могу понять местного трусиинга - 1.5 * левел к споту и лиссену = ну уровне 25 клер будет иметь (30*1.5) 38 спота + положим 15 от мудрости = 53, а остальное чем? Ведь спот являецца классовым скиллом мало для каких классов, в основном для дексовиков...
Posted by: Milmar Kel 13:13, 30 March 2006
у Вм залито 40 спота, + можно фокус взять ) + банка трусинга, и того
40 + 1.5*40 = 100 если фокус, то вообще 110 )))
Posted by: Авинирус 13:17, 30 March 2006
Ну и что,что будет видеть вм вора который в радиусе его виденья хайдиться?Вм не догонит просто такого клера,тот отбегает хайдиться а дальше харм из хайда и фенита ля комедия.
Posted by: frida 13:34, 30 March 2006
Как много ВМ-ов берут спот? Спот классовый для ВМа? Епик Спот +10 бонусный фит ВМ-а? Как долго будет длицца банка трусиинга, 9 ходов, как свиток? Это, пардон, халява (про банку)...
Уважаемый автор вы играли клериком? Вы, по-моему, не думаете о том, что весь боевой обкаст на екстенде идет не перед боем, а перед оббеганием локаций?
...и интересно, какие 6 спеллов нужно будет скастовать после 1-го харма? По-моему, харм делаецца на автоквиках, то есть за 6 сек идет 2 харма, серьезно противостоять попаданию touch атак могут только дексовики. Нет, ну если на шарде рулят клеры-силовики, то это перипетии и особенности самого шарда, но это не означает того, что другие комбы не актуальны..,
Posted by: Tattoro 14:32, 30 March 2006
Фрида, мы обсуждаем билды ТОЛЬКО для Сиалы. Как оно все работает в деревне Гадюкино - никого не интересует.
1. Спот и лисен - классовые умения для ВМа, вора, рейнджера.
большинство ПКшников имеют хотя бы один из этих классов в своем арсенале.
2. Боевые ВМы имеют спот и лисен около 100. (Я видел одного ВМа у которого был спот и лисен 116).
3. Банка трусинга висит 10 минут, стоит 4500. При наличии пары миллионов денег этими банками можно хоть обпиться.
4. Помимо банки существует куча вещей, добавляющих по 12 к лисену и споту. У меня таких вещей отложено в сумме так на 70 )
(я знаю, что все одновременно их одеть смысла нет).
5. Когда я говорю, что надо иметь хмс ХОТЯ БЫ 100 - я это знаю, это проверено на практике. Но даже при 100 вас будет видет половина ПК.
6. Чтобы скастовать харм, Вам нужно как минимум снять с клерика Негатив Энерджи Протекшн и Шедоу Шилд с мага. Значит, Вам нужен хотя бы один грейт диспел. (Лучше - два). Если атакуемый игрок имеет 1300 жизни, то первый харм оставит 520 ХП, после второго - 200. После третьего - 80. Итак, вам нужно сказать минимум 4 спела, а лучше - 5, и учтите, что у противника при этом спелрезист 30. (то есть, вам стоит взять 2 фита на спелпенетрейшн). После этого вам нужно как-то выколотить из него еще почти 100 жизни - учтите, что у него 15-20 демедж резиста. И что в это время он будет вас нокать - (так как харм - кастуется при касании), а первая атака у него - 60. И еще он будет лечиться. То есть вам нужно еще набрать где-то 80 дисциплины, а у вас ее нет, потому что на вас одет тот же ХМС.
Если вы не оденете вещи на хмс, то при 75-85 хмс вас не будут видеть только ленивые.
При всем при этом если вы одеты на хмс, у вас будет штуки 3-4 харма. И если вас не нокнули, то выкастовав это все и скастовав Грейт Сэнкчури, вы будете убегать.
что касается от хайда и спота от домена трикери, то в условиях сиалы это не имеет смысла. этот фит кастуется раз в день, то есть - не чаще чем раз в 20 минут. а висит 5 рундов + модификатор харизмы. то есть в вашем случае - 20 секунд.
и еще учтите, что если вы атакуете клерика или мага у которого 24 левела - то снять защиту от харма вам не удастся.
Posted by: Tigrus 14:43, 30 March 2006
Ави, не очень понимаю. ты видишь что к тебе !крадется клер!, ты будешь ждать пока он харм кинет?
Как не крути - ШД он не для клера. В условиях Сиалы по крайней мере. таким чаром только к магам подкрадыватся. Ну и в масс-ПВП что-нить сделать можно, хотя простой клеро-монк больше сделает там. и как у вас 33клера вышло, если ШД(4 для хипса) и монк(4 для АС от мудрости, 6 для импрув кнока) вместе забирают минимум 8 левов?
Posted by: Milmar Kel 14:51, 30 March 2006
Как не крути - ШД он не для клера. В условиях Сиалы по крайней мере. таким чаром только к магам подкрадыватся. Ну и в масс-ПВП что-нить сделать можно, хотя простой клеро-монк больше сделает там. и как у вас 33клера вышло, если ШД(4 для хипса) и монк(4 для АС от мудрости, 6 для импрув кнока) вместе забирают минимум 8 левов?
у них вышло 30 помоему )
Posted by: frida 14:56, 30 March 2006
Да нет, без вопросов, конечно, как грицца, в чужой монастырь, только домен трикери висит 5 ходов + мод харизмы......и еще зачем клеру 30 фиты на спелпенетрейшн при СР-е 30?
Posted by: Авинирус 15:00, 30 March 2006
Тигрус со спотом ты и не увидеш как к тебе крадуться.Таторо часто бывал или хотябы наблюдал за пвп 3-3 и более?Я сомневаюсь ибо ты даеш голую теорию.На практите все происходит быстро и красиво И вообще какой нафик диспел против мага?Таким клериком на мага только самоубийца пойдет.А клерика хармом забрасывать когда тот может отхилиться впринципе неактуально.
Posted by: Tattoro 15:32, 30 March 2006
с какого он вдруг не увидит, как к нему крадутся, обьясни? если у него 100 спота и 100 лисена? ерунда какая-то.
конечно, можно найти человека, которого ты таким образом убьешь. какого-нибудь криворукого ньба. такого всегда можно найти. мы-то говорим о реальных ПК.
Posted by: Tattoro 15:36, 30 March 2006
с трикери домен повер перепутал. будет висеть 3 минуты. не намного легче, вообще-то. а потом ждать 20 минут, чтобы отдохнуть?
у меня штук 7 разных клеров, есть и клер-ШД, пробовал. сначала было прикольно, пока мобы слабые. а потом - дополз до 24 левела и бросил.
а про ПвП 3 на 3 ничего не скажу. такие бои только на битвах за регалии бывают, я в них не участвую. я пишу про 1 на 1, когда ты выслеживаешь или тебя выслеживают.
Фриде:
речь шла о том, чтобы сделать клеру Эпик Додж. Для этого надо взять 5 левелов ШД и 9 монаха. на клера остается 26. чтобы гарантировано пробить - надо брать СП и ГСП.
Posted by: Авинирус 16:25, 30 March 2006
Таторо создаетсья впечатление что о реальной обстановке на шарде ты знаеш очень мало.Чаров которые заливают лисен и спот одновремено единицы,среды вмов такой был только у Фатума.26 клерика ну с головой тебе хватит чтобы пробить грок или даже новую броньку,а накаст клерика спел рез..во-первых нада клеркастер с высоким лвлом клера а во-вторых СР диспелиться от одного плевка.3х3 невсегда это битва за регалии,а 1х1 такой чар как и любой другой имеет минусы и свои плюсы.Да от мага он плавает но маги не качают себе ни листен ни спот.Тут можно хитрить.С палом как и любого другого клерика тож проблемы(банки адры на скорость это еще хуже бага скорости монка).С остальными такой клерик вполне неплохо себя чуствует.
Posted by: Gain 16:57, 30 March 2006
А что там за апраметры.. если не сложно отпиши тут или в личку.
Posted by: Авинирус 08:06, 31 March 2006
Уже раз 200 описывали на форуме эту броньку.8+5 +10 хил,дисциплина и вроде концентрация,мас хил 1 раз в день,30 СР вроде все.
Posted by: Грол 08:45, 31 March 2006
мда. Наблюдаю лист играющих клериков на сиале:
клеров с Вм-ами и воинами (ворами) есть, но больше клеро-монахо-воинов. Клеро-палов и клеро-ПМов единицы.
На что клеро-монахо-воин заливается - на силу и мудру? или ловку и мудру? Стоит ли брать ему 19 мудры и плодить спелы через максимайзы и квики?
Posted by: Tattoro 08:58, 31 March 2006
не буду больше спорить с авинирусом. он считает что я не знаю ситуации, я - что он. пусть каждый остается при своем.
заливать клера монка на силу особенного смысла нет. и так атака будет 55 примерно. лить в ловкость нет вообще никакого смысла. самая главная фишка у такого билда - куча жизни + хил. ну и скорость, с которой ты крошишь врагов. я не так давно дотащил такого чара до 36 левела с АС 18.
много зависит от того, сколько именно левелов клера ты захочешь взять. там есть варианты. если больше 20 - то тогда надо мудрость поднимать до 20, можно и 19 - но 20 лучше. ) После этого все время лить в конституцию (тело).
максимайзы смысла для него не имеют. что ты хочешь максимайзить - баоьер? с теми спапасми, которые можно сделать на сиале - смысла нет. самый важный метамаджик - особенно на низких уровнях - экстендед. брать автокквикены вообще нет никакого смысла.
когда автоквикен только появился, то он давал возможнось кастовать 3 спела за раунд, причем эти автоквикены не контрились и не прерывались. потом это дело пофиксили, и сейчас автоквикен просто заменяет хаст, если он слетел. это не так плохо, но тратить на это 4 фита? в гробу я это видел.
имеет смысл взять, как ни странно, сайлент спел - чтобы более удачно распределять спелы по уровням, например, развести харм и хил.
Posted by: frida 09:03, 31 March 2006
если про автоквикены вдогонку моему посту, то на том Гадюкино, где я играю хаст идет по ДнД 3.5 - не дает доп каста в раунд и +4 АС тоже не дает......но это к теме про чужой монастырь...
Posted by: Авинирус 09:11, 31 March 2006
...но это к теме про чужой монастырь...А смысл?
Типа хаст тот же экспедишн ритрит только атаку дает 1ну?
Posted by: Jester 09:16, 31 March 2006
Вопрос к знатокам.
Дано:
Вор-ШД - 1 штука, залитый хайдом и мув сайлентом под 50, стоит в локе А.
Моб - 1 штука, спот залит до 99, лисен - 0, стоит в локе Б.
Хайдимся вором и переходим в локу Б, при встречи с мобом он начинает атаковать.
А теперь внимание, вопрос: Чем это он меня видит?
Posted by: frida 09:24, 31 March 2006
2 Авинирус:
Ммм, вместо хаста на вещах повешено свойство expedition retreat с +1 доп атакой в раунд, хаст етьс только на бутыльках (5), и у кастеров - дает 1 доп. атаку в раунд, 1 АС, +1 к спасам, +1 к атаке, +50% к скорости...но все равно вещи с ритритом на вес золота - скорость всегда решала..,
Posted by: Грол 10:48, 31 March 2006
квикспелл я так думаю не для квиков а для вывода хасты и инвиза на 9-ый левел. Типа 5й круг+4=9ый. На 9-м кроме имплозии нет нормальных кастов у клер. Вот и тем и полезен квик. Хаст и инвиз весьма полезны для быстро перекаста и утека.
Мнения?
Posted by: Gain 11:04, 31 March 2006
Дано:
Вор-ШД - 1 штука, залитый хайдом и мув сайлентом под 50, стоит в локе А.
Моб - 1 штука, спот залит до 99, лисен - 0, стоит в локе Б.
Хайдимся вором и переходим в локу Б, при встречи с мобом он начинает атаковать.
А теперь внимание, вопрос: Чем это он меня видит?
Ты где то останавливался. Замер на мгновенье. Именно поэтому прошел чек на спот и тебя заметили.
Posted by: frida 11:30, 31 March 2006
Мнения?
Undeath Eternal Foe...очень полезный...
...а в свитках еще и удобный 2 минутами действия...А импр. инвиз перекастовываецца редко, он не так быстро падает...
Posted by: PrimeEvil 11:48, 31 March 2006
чек на хайд/спот идет только если ты прятался Именно на глазах у моба.
имхо.
Posted by: frida 12:20, 31 March 2006
...а разве hide in plain sight не формируецца сочетанием hide & move silently, в описании скилллов вроде бы так заявлено, мб и проверка не только по споту идет тогда, а по комбинации spot\listen?
Posted by: Milmar Kel 12:22, 31 March 2006
Мнения?
ИИ вообще нет смысла перекастовывать, его хватает 2 не экстендет, тем более в ПВП.
Фоя штука полезная, дает 4 ас, иммун к яду, болезням(ну это уже так, не столько ощутимо), + негатив протект. Правда есть одно но. Если кастуется негатив протект, и поверх фоя(или наоборот), то иммун к негативу исчезает
, проходят хармы и прочее.
Posted by: Tattoro 12:28, 31 March 2006
я делал квикен хаст на 9м уровне, когда сдуру взял квикен. от фоя не слишком много проку - +4 к АС не так много добавляет. ну будет у тебя не 50 а 55, при первой атаке в 50-60 - это совершенно без толку. да и висит он недолго. поэтому у следующего клера я вешал туда экстендед холи аура. больше проку, особенно в ХС. но в принципе - дело вкуса. можно и так, если более полезного фита не нашлось.
правда, если ты делаешь клера с очень высоким АС и собираешь все, что можно - тогда да. Фой будет весьма кстати. Короче, клер - отличная хаготовка для творчества )
Posted by: Divine 12:38, 31 March 2006
Зря ты так про Фо говоришь Правильно Эмил сказал - веСЧь это довольно-таки нужная. Мне, к примеру, Фо+хаст - единственные кто ас добавляет, а 8 ас это не совсем и мелочь
Posted by: Tattoro 13:05, 31 March 2006
Это зависит от того, какого именно ты чара делаешь.я делал ставку на высокие повреждения (9 атак окастованным оружием, + специализация и тд), кучу жизни и хил, и импрувед инвиз. В результете у меня снимают хитпоинтов 300 (что я не замечаю при моих 1200), я же убиваю противника раундов за 5.
При этом концентрация и дисциплина у меня были под 90, то есть практически всегда можно полечиться во время боя. (сасброски: форта 50, рефлексы 40 - без учета спелкрафта).
Очень трудно построить чара, у которого надо сразу поднимать кучу разных параметров. Тем более, что АС надо подымать ну очень высоко - учитывая, что на хайлевелах тебе надо биться с противниками, у которых первая атака 55-60. В результате если ты погонишься за АС, то упустишь кучу всего другого. Но в принципе так тоже можно играть, стратегия развития и тактика боя может быть самой разной. Просто это будет другой билд.
Posted by: Milmar Kel 13:31, 31 March 2006
х.з. у меня и то и то было не плохо, если только это не ДД
Posted by: frida 13:43, 31 March 2006
А мона отвлеченный вопрос, откуда 1300 хп-то на клере?
Posted by: Milmar Kel 13:54, 31 March 2006
типа вкачаный в консту ) вот только откуда у него столько хп, и откуда мега атака, остается только гадать
Posted by: Авинирус 14:08, 31 March 2006
Для кача у клера хватает в бафах атаки даже с 10 родной силы.Другое дело что в пвп если клерик-контактник то ... гм сами знаете,гуано а не клерик
Posted by: Jester 14:44, 31 March 2006
При чем тут останавливался или нет мне лично непонятно вообще... Мув сайлент у меня влит до 50-ти, а у моба - 0, то есть моего приближения УСЛЫШАТЬ он не мог, а так как я перед ним не появлялся и не перехайдивался, то по теории Авинируса и ЗАМЕТИТЬ он меня тоже не мог...
Posted by: SnowOwl 16:14, 31 March 2006
Дано:
Вор-ШД - 1 штука, залитый хайдом и мув сайлентом под 50, стоит в локе А.
Моб - 1 штука, спот залит до 99, лисен - 0, стоит в локе Б.
Хайдимся вором и переходим в локу Б, при встречи с мобом он начинает атаковать.
А теперь внимание, вопрос: Чем это он меня видит?
Ну все праильно! Акромя тихого передвижения еще нужно сливатся с окружающей средой. А так он неслишит, аднозначно, но видит что "что-то черненькое вдалеке белеется" (с)
Posted by: Jester 17:01, 31 March 2006
Ну так Авинирус то у нас утверждает обратное что при наличии одного спота невозможно увидеть того кого раньше не заметил...
Posted by: SnowOwl 18:12, 31 March 2006
Да неслухай его...
2Ави Ты неправ. Могу наглядно показать.
Posted by: Jester 18:42, 31 March 2006
Чем я и пытаюсь заниматся
Posted by: KlaniKlei 20:59, 31 March 2006
Фиг его знает Воры Зло 
Posted by: Jester 21:17, 31 March 2006
Воры Зло Не так страшен вор как его малюют
Posted by: Терри*Поющий* 21:18, 31 March 2006
2Ави Ты неправ. Могу наглядно показать.
Покажи
Posted by: Tattoro 09:53, 1 April 2006
я делал 1240 хп. можно и больше, если поставить целью. прокачивается на консту, и все дополнительные фиты файта - в жизнь или консту. вещи на +12 силы, мудрости и консты опять же. (обсидиан, два кольца веры по +5, драконий шип +6, и крафтовые вещи).
убить такого клера ОЧЕНЬ непросто кому бы то ни было. можно, но должно или повезти, или придется делать это долго - что магу, что ВМу, что вору. Рубил он камой с хастом дай Боже. у него не было никаких плюшек специальнох, но он и делался на оборону. если чел делет первого клера, я бы советовал именно такого - чтобы разобраться с дальнейшими планами.
откуда берется атака. (расчет приведен для 40го левела)
BAB = 25.
фокусы на оружие = +3
сила (14 родной, 12 от вещей) = 26, игого +8
дивайн фавор = +5
дивайн павер = +4 (можно +5 сделать)
бетлтайд = +2
блесс, эйд, прейер = +3
Грейт мэджик вейпон = +4
---
итого 54. мог что-то забыть, давно им не играл. по-моему, у меня было 55, но уже не помню как делал.
еще учтите, что у монка атаки идут чрез 3, а не через 5. вероятность попадания намного выше.
Posted by: Авинирус 11:49, 1 April 2006
Улыбнуло
обьяснять я думаю ненужно.А про хайд то это вообще глюки,вор если вблизи то и с одним листеном можно зачекать его.Маразм полный
Posted by: Терри*Поющий* 15:27, 1 April 2006
убить такого клера ОЧЕНЬ непросто кому бы то ни было. можно, но должно или повезти, или придется делать это долго - что магу, что ВМу, что вору. Рубил он камой с хастом дай Боже. у него не было никаких плюшек специальнох, но он и делался на оборону. если чел делет первого клера, я бы советовал именно такого - чтобы разобраться с дальнейшими планами.
откуда берется атака. (расчет приведен для 40го левела)
BAB = 25.
фокусы на оружие = +3
сила (14 родной, 12 от вещей) = 26, игого +8
дивайн фавор = +5
дивайн павер = +4 (можно +5 сделать)
бетлтайд = +2
блесс, эйд, прейер = +3
Грейт мэджик вейпон = +4
---
итого 54. мог что-то забыть, давно им не играл. по-моему, у меня было 55, но уже не помню как делал.
еще учтите, что у монка атаки идут чрез 3, а не через 5. вероятность попадания намного выше.
Бреш - бреш , харм-харм , крит 140-140 -Порог-Вот такая твоя комба
Posted by: Adonal 16:09, 1 April 2006
Без обид, но билд клер/сорк/пал - полный аЦтой. Мало фитов и самое главное мало уровней каждого класса. Получится недоклер/недосорк/недопал. Умирать будет от каждого более-менее ровно-созданного чара.
Фитов хватает на все что нужно. Дохнет хорошо от мага(морда), диспела клира тоже боицца, но не так сильно. С другой стороны, если первый заТСит то может
мага завалить. Вообще по боевым показателям не на много хуже клер\файт\вора к примеру, а наличие холика, ТСа, морды, бречей, щитов, кучи саней\хастов\ии делают его более гибким в плане тактики боя.
Если 10 ТСов, то ето сорка-РДД, все фиты которой ушли на харизму(даже варда нет). И кому нужен такой инвалид? Далее, сорк 39 лвл имеет урон от дождика (максимиз) 90, урон физикой не учитываем, его поглотят арты, фиты. 120 урона может выпасть при эмпаур спелпе, но там может и 60 выпасть, так что лотерея.
Харид бьет где-то 50-60, ибо у всех спасы 40+. Вот такие пироги.
P.S. Вспомнил дикий билд. Клир ВМ пал.
Posted by: Терри*Поющий* 16:55, 1 April 2006
Вот свой человек понимает , что нужно качать .
Рулящая ЗЛО комба
Кстате незачто за рес ето я ресал тебя сегодня ночью
Posted by: Tattoro 08:11, 2 April 2006
просто сорк, без рдд. с одним левелом рейнджа, как принято. эпик спелл фокус некро, эпик вардинг. все остальное - в харизму. не забывай про накрафченные спел-слоты.
про повреждения - немного сумбурно написал. на 39м, если я прально помню, 13д6 холодом +2д6 тупого. демедж резист на тупое носят далеко не все. на самом деле, не так страшно, учитывая что на сиале есть вещи с иммунами (видел 50%) и резистом (видел 20/-) к холоду.
а у хоррида - 25д8, в среднем - сотка, стало быть. если высокая форта - 50.
то есть даже если не брать элементальную магию средних левелов (не считаю, ибо с мроей точки зрения ивейжн из а маст), получается далеко за 1000 повреждений.
при этом на ТСах не обязательно убивать. там есть такая штука, как Пауэр Ворд - Стун. если ты его скастовал, считай - имеешь труп врага.
я очень давно не играл магами, в основном - играл против них. какие-то детали могу напутать.
Posted by: Авинирус 10:53, 2 April 2006
Таторо ты много напутал.10 ТСов возможно только при харизме 52 а это сорк рдд.Накрафченые спел слоты это вообще смешно ибо максимальный слот это 5й.А *Пауэр Ворд - Стун* работает только если у цели 150 и менее хп.
Posted by: Adonal 03:21, 3 April 2006
а у хоррида - 25д8, в среднем - сотка, стало быть. если высокая форта - 50.
На 39 лвл маг имеет урон со шторма 15д6 холодом(физ урон я не считаю, так как он не основной). Маги обычно бьют максимиз штормами, имеем 90 урона (что я и написал) при эмпаур спеле кость увеличивается на 50% (умножение на 1.5). Имеем урон со шторма (1.5-9)х15~~22-135 урона (разброс конечно не хилый) т.е средний урон при эмпауре ~80.
Щит с 50% имун колд носит ох как не мого народу. Клиры носят хесс, файты и бардофайты могут в принципе одеть такой щит. Но толку с того мало, толстенного файта штормами и без щита трудно убить, проще попробовать поймать на майнд спел или на 1-цу дес спелом, ну а бардофайты магу вообще ничего не сделают. Кольцо -\20 колд рез вообще никто в зравом уме носить не будет.
У хорида да урон 25д8, но средний урон (1+8)\2=4.5х25~112 соотв. при спасе около 56 урона.
P.S. Про ПВС уже Авинирус написал. ПВС это для того чтоб добить почти мертвого врага или посадить его в тюрьму.
Posted by: Tattoro 06:51, 3 April 2006
Ави, найди игрока Эдвард Мару и пусть он тебе покажет 10 ТСов.
Что касается ПВС, то лично меня им неоднократно маги стунили. Когда кончаются ТСы - самое оно, чтоб не дать полечиться.
А про щит - я его носил с собой на случай встречи с магом.
Чет дискуссия приняла вялый и затяжной характер, всем все ясно уже, по-моему )
Posted by: Авинирус 08:07, 3 April 2006
дада мне аж интересно стало Эда снова увидеть,причем с далеко не максимальным лвлов и тобиш харизмой он мне 10 тсов покажет.9 с каста и 1 со свитка Можеш даже сам зделать в сигле мага налить ему 50 хари и глянуть сколькоже у него тсов будет.
Posted by: Fess902 08:08, 3 April 2006
Малехо не по теме, а как вам билд пал/воин/ВМ? естессно с харей
Posted by: Авинирус 08:15, 3 April 2006
Как чар одиночка,то это мясо.А если с поддержкой обкастера то впринципе неплохо.
Posted by: Fess902 08:20, 3 April 2006
Мдам, видно обычный танк лучше будет....
Posted by: Tattoro 08:38, 3 April 2006
Можеш даже сам зделать в сигле мага налить ему 50 хари и глянуть сколькоже у него тсов будет.Если со свитка - то почему 9, на не 26?
Вот когда увидишь и спросишь - тогда и поговорим.
Не он один имеет 10 ТС.
Posted by: Tattoro 08:42, 3 April 2006
проблема с ВМ - то что ему надо поднимать тучу статсов. Ловкость, Силу, Консту и Инт. Если ты добавляешь еще и харизму для пала - то сразу получается жуткий компот. Есть вроде все, и ничего - как следует.
Posted by: Харольд 10:00, 3 April 2006
багаюзеры
Posted by: Tattoro 13:35, 3 April 2006
честно говоря - я не знаю, как они это делают, не проверял. я магами уже давно не играю, не мое это. но чел сказал - что вещами делает. я его давно знаю и верю.
что касается багоюза - то брать 1 левел рейнджа для эпик фокуса - уже читерство, по-моему. ясно же, что биоварь исправит это, как только руки дойдут.
Posted by: Авинирус 13:46, 3 April 2006
Таторо тебя жестко *обманули*.10 ТСов нету ниукого и сомневаюсь что у коголибо будет.В природе нету вещей дающие +9 слот заклинаний.
Posted by: PrimeEvil 14:45, 3 April 2006
эпик фокуса на что?
Posted by: Авинирус 16:20, 3 April 2006
На некромантию.
Posted by: Teli Feln 13:25, 7 April 2006
Знаю соотношение Клер20 Монк15 Шд5 - Эпик додж получиш 30-35левл ,Ас под 70 , спасы за 40, хайда под 100-что очень огорчает-да и клера мало что не особо возбуждает, атака как обычно 55. Хотите быть мало уезвимы? - делайте такова чара, но и убить кавота- вам придется постаратся
Зато воры вас будут обходить стороной Мало того что в хайде вас не увидят: а воть они у вас как на ладони )))
Posted by: Teranozavr_Rex 15:19, 8 April 2006
вопрос клеромунк на ловкости урон за один удар кто то выписать может ... а то что то сколькр не тестил какаято как получаеться.
Posted by: Teli Feln 19:15, 8 April 2006
У меня Ловки своей 35 силы 18 -криты 60-70 ну есестно с диваинами а в среднем дамага 50 но это я привожу пример когда я Вроков бью, а если канеша бить Вала то наверное,
) по 5-10 царапать буду:)
Posted by: Терри*Поющий* 20:31, 8 April 2006
) по 5-10 царапать буду:)Скорее 4-5 , "Weapon non efectiv"
Posted by: Гракс 20:35, 8 April 2006
Согласен, я его с косы только критами пробиваю, с простых ударов только доп дамаг звуком проходит
Posted by: Tigrus 21:02, 8 April 2006
Удар с камы у клеромонка убитого в ловкость:
1д6 + 4(сила) + 5(фавор) + 2(батл-тайд) + 1(преер) + 5д6(кама) + дивайны если есть.
А Вала пробивать будет на 7 мейджиком минимум
Posted by: Терри*Поющий* 21:22, 8 April 2006
1д6 + 4(сила) + 5(фавор) + 2(батл-тайд) + 1(преер) + 5д6(кама) + дивайны если есть.
А Вала пробивать будет на 7 мейджиком минимум
Ну 5д6 можно забыть ибо 10 плащ
Posted by: Tigrus 21:32, 8 April 2006
тогда 2д10 колющий дробящий + 2 эффекта каких-нибудь
Posted by: Терри*Поющий* 22:19, 8 April 2006
Ну вот так более правдободобнее
Posted by: Teli Feln 22:26, 8 April 2006
Эх был бы тот Вал а так он остался только в Историй* 
а так бы наглядно проверил и всем бы сразу стало ястно и понятно сока дамага
Posted by: Терри*Поющий* 22:27, 8 April 2006
а так бы наглядно проверил и всем бы сразу стало ястно и понятно сока дамага Дык вроде уже уяснили
Posted by: Teli Feln 22:30, 8 April 2006
Это только теория и ваши догадки
Posted by: Авинирус 23:10, 8 April 2006
Щитайте: у Вала 24 абсорб + проценты от грока (смотря чем бить) добавьте сюда плащ стихий 10 и фит на абсорб соника 5.
Posted by: *Kalif* 23:45, 8 April 2006
Кто того Вала придумал
Он супер, воплотил нашу с Ави мечту о танках
Posted by: Лорд Кейн 23:36, 10 April 2006
Он супер, воплотил нашу с Ави мечту о танках
А атаки 55 ему хватает?
Posted by: *Kalif* 23:46, 10 April 2006
не в атаке дело...
Для атаки мы Мирда Гха-Гулла делали.
Posted by: Лорд Кейн 00:31, 11 April 2006
Для атаки мы Мирда Гха-Гулла делали.
Я понимаю что поглощение большое, но 55 атаки хватает, чтобы как-то воевать? Иначе толку с того поглощения?
---
А что Мирд? Атака большая?
Разве он не на двойной топор был был? Там как минимум -2 штрафа к атаке.
Я думаю что у Паладина/ЧТ атака поболее. Около 65+ и плюшки всякие.
Posted by: Bhimma 00:55, 11 April 2006
за 200 киловнаверное ни у одного чара столько нету...
Posted by: Авинирус 01:15, 11 April 2006
за 200 киловнаверное ни у одного чара столько нету...
360 или 370 вродебы
Powered by Invision Power Board (https://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (https://www.invisionpower.com)