IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

> Каталог билдов
 sl1
post 22:06, 27 February 2007
Post #1


Заркион

Group: Testers
Posts: 1.562
Joined: 20 Nov 2005
From: Москва
Member No.: 2.077


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Поскольку ряд тем про билды затерян в "мусоре" и "основном общении", хотел бы создать их каталог (кликайте на названии билда, и вас переадресует на тему, в которой этот билд подробно расписан).

АРЕННЫЕ БИЛДЫ
  • соркопал на ас (высокий ас; надев вещи сиальской арены, чар получает 60/- резиста холоду, по 30/- резиста огню, электричеству, негативу; раскаченный листен (можно заменить спот’ом) поможет видеть хайдеров. Однако этот чар будет испытывать значительные трудности в борьбе с клиротанками-рдд и монками на ср)
  • клиротанк-рдд (чар на арбалет. Значительные неприятности этому билду может доставить, пожалуй, только клирокастер; много хитов, хорошая сила, иммуны рдд, надев вещи сиальской арены, чар получает 60/- резиста холоду, 30/- электричеству и негативу. Значительным минусом является то, что чару придется иметь в бек пеке какую-нибудь вещь к листену)
  • клирокастер №1 (чар на арбалет. непробиваемый ас, много спеллов, 47 ср с каста. Но не очень много хитов (около 480 без вещей и каста), уязвим для рожка , различная экипировка против магов и файтеров)
  • клирокастер №2 (от клирокастера №1 отличается более высокой силой и, как следствие, меньшей уязвимостью рожку. Также больший кастер лвл.)
БИЛДЫ ДЛЯ ШАРДА
  • соркопал на ас (оригинальность чара в том, что вместо плута берем монка. Хотя это и ослабляет конечный билд, паладинский бонус к спасам получаем уже на 22 лвл, что иногда может быть полезно)
  • клир-рдд (высокие аб и ас, хороший урон, клировский каст и иммуны рдд. Эльф со спотом 116. Из минусов: не очень много хитов, около 700 в вещах)
  • варвар-пм (Много хитов (около 900 в вещах), прилично ас (около 70), низкая зависимость от шмота (наличие ЭМА позволяет одеваться в +0 доспехи, не носить амулеты, сапоги, кольца на ас, ярость варвара дополняет вещи на силу), редукт 12 урона, иммун критам, сникам. В критические минуты кастует эпик вардинг. Из минусов - небольшая атака (51 без каста, в касте - 55). Очень не любит 1ки)
  • райзенлорд-дд (Вещи на реген, плащик защиты от элей и щит горца. Превращаемся в райзенлорда и чувствуем абсолютную неуязвимость ... до 1го хила. Кольцо резиста к позитиву немного уменьшает и эту опасность)
  • дракон-хайдер (единственное преимущество этого дракона перед остальными билдами в хипсе. Вот дракон есть, а вот его уже и нет. Дс станнинга 46. Из минусов - присущий всем драконам очень небольшой урон)
  • дракон-станнер (дракон - как дракон. Вот только дс станнинга 60.)
  • бард-бг-рдд №1, бард-бг-рдд №2 (высокие спасы, аб, ас, урон, иммуны рдд. Легко качается, поет песенку/проклинающую песенку под ластинг инспирейшеном, бардовский каст с кастер лвл. 26)
  • бард-рдд-пм (нормальный аб, очень хороший ас, иммуны критам, сникам, удержанию. Иммуны рдд. Ластинг инспирейшен и проклятая песня, бардовский каст. Вобщем - море вкусностей. Сложен в прокачке)
  • бард-рдд-чот (еще 1 вариант барда-контактника)
  • силовой вор (плюсы: приличные спасы и очень хороший урон. Из минусов - сложно догнать убегающую жертву smile.gif)
  • вм-шд (стандартный вм, но с хипсом. Дизармит)
  • бард-шд-аа (хипс, хорошая атака, приличные спасы. В уроне уступает плуту)
  • монк-аа (прекрасные ас, аб и спасы. Пользуемся фичей стрельбы на бегу и радуемся жизни smile.gif)
  • клиро-чот на пращу (урон с пращи приближается к урону от шипов. Только снарядов у пращи куда больше, чем спеллов)
  • паладин-рдд (Из плюсов - хороший урон и модификатор атаки, хорошие спасы, холик и весь прочий паладинский обкаст, дракончик с трусингом и сорковские трустрайки. Из минусов - очень непостоянное ас. Главное не зевать и вовремя обновлять хаст и дш)
  • паладин-тсник (Не люблю подобные билды в силу их зацикленности за одном спелле (ТаймСтопе), без которого они проигрывают даже контактнику. О дуэли с сорком речь вообще не идет)
  • клиро-пал (еще один очень спорный билд. Он уступает стандартному клиротанку на рдд почти во всем (атака, урон и даже ас). Из плюсов лишь холик)
  • билды на крафтеров (подходы манчкина к построению билдов крафтеров с целью максимизации ДЦ)
  • клиро-пм (клир с иммуном критам, сникам, 841 хитом, гигантским ас. В то же время уступает стандартному клиротанку за счет не очень большой атаки и урона и низкого кастер лвл.)
  • файт-пм (20файт/4бард/16пм) (54атака, 72АС, урон средний 70+ не критом).

дополняйте smile.gif

This post has been edited by sl1: 14:53, 17 September 2008
Go to the top of the page
 
+Quote Post
8 Pages V   1 2 3 > »   
Start new topic
Replies (1 - 99)
 Sentinel
post 23:07, 27 February 2007
Post #2


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



Ты забыл своего клера на станфисты.


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Авинирус
post 17:36, 28 February 2007
Post #3


Виконт

Group: Banned
Posts: 2.258
Joined: 23 Nov 2003
Member No.: 170


Класс: Cleric
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Гоблин



2 sl1
первое:бард-рдд-пм с ластинг инспирейшином?? Это ты 10й рдд или пма не береш smile.gif
второе:к райзен лорду...Шмот в морфе неработет какие к алаху кольца имуна к позитиву и щит горца smile.gif


--------------------
Его Святейшество Калиф, Глава Черного Братства Розовых Пупсов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sentinel
post 17:39, 28 February 2007
Post #4


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



Авег дружно идет учить матчасть.
Шмот в морфе работает, просто не так, как обычно.
Инспирейшн на 20-м уровне барда берется.


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Авинирус
post 18:04, 28 February 2007
Post #5


Виконт

Group: Banned
Posts: 2.258
Joined: 23 Nov 2003
Member No.: 170


Класс: Cleric
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Гоблин



Значит статы в морфе неработают а реген и абсорбы работают?


--------------------
Его Святейшество Калиф, Глава Черного Братства Розовых Пупсов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 18:29, 28 February 2007
Post #6




Guests






Авик, система простая - на любой твари есть вещь, это шкура, когда чар полиморфится в тварь свойства его вещей переносятся на эту шкуру, не всех вещей, по списку в разных формах. Но факт в том что свойства с вещей разных идут на вещь одну, в результате мы имеем что если будет +5 АС +5 АС +5АС это нам не даст +15, останется +5, если будет +3 силы +4 силы +5 силы это тоже не даст +12, сработает только +5, но если будет +1 реген +1 реген +1 реген то мы поимеем реально +3 регена. Абсорбы на одной вещи проблем также не имеют так как они и на разных не стекуются.
Формы с оружием имеют две вещи - шкура и оружие, на оружие переходят свойства с оружия, на шкуру как и раньше все остальное. То есть тут теоретически может быть что +5 АС на шкуре и +5 АС на оружии или +5 силы на шкуре и +5 силы на оружии действительно дадут +10, но этого я не знаю точно. Кстати надо будет проверить smile.gif

This post has been edited by DarkSet: 18:31, 28 February 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Mozon
post 23:49, 28 February 2007
Post #7


Простолюдин

Group: Members
Posts: 31
Joined: 18 Feb 2007
Member No.: 2.726



С особенностями вашего шарда еще не особо разобрался! Но очень интересуют билды клиротанка РДД (те что для арены я так понял не очень то для шарда подходят) у которого много аб, видел в каком то посте что 75аб можно у клиротанка сделать хотя невкурил откуда и как=) прошу выложить какой нибудь билд на клеро танка РДД с хорошим аб (ну и ас чтоб не хромало=)), а если таковой уже где-то выложен дайте сылку плиз! зарание спс.

ЗЫ (офтоп) долго и упорно не мог вкурить почему время на форуме на 1 час назад smile.gif щас тока вспомнил что это не Россия=)

This post has been edited by Mozon: 23:53, 28 February 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 sl1
post 00:38, 1 March 2007
Post #8


Заркион

Group: Testers
Posts: 1.562
Joined: 20 Nov 2005
From: Москва
Member No.: 2.077


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Большая просьба вопросы задавать в других темах smile.gif Тут просто каталог билдов.

75аб у клиротанка - это нереально. 26баб+4фиты+16мод.силы+20энчант=66. Это реальный максимум. Стандартная атака клиротанка будет в районе 63-65.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 01:02, 1 March 2007
Post #9




Guests






ну у клеро РДД до 70 можно попробовать поднять, но 75 это действительно нереально )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sentinel
post 01:38, 1 March 2007
Post #10


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



Cлай, БаБ насколько я понимаю не 26 а 25. Если брать первыми 20 клера.

Если брать до 20-го уровня еще уровни РДД - в чем тоже есть свой смысл - будет 24.

Дарк, 70 атак бонуса - это из разряда можно, но не нужно, тебе 21 бонуса силы надо, чтобы его получить. Это 52 силы, за вычетом 20 - РДД и шмот - остается 32 своей силы. Это при старте в 16 силы надо 16 повышений. Такое можно получить, только если на эпикфитах брать одну силу. Можно, конечно можно, но нифига не нужно.


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 01:49, 1 March 2007
Post #11




Guests






Ну можно забить немного на мудрость и на 9-й круг магии, ибо реально полезного для танка на нем прямо скажем - ничего. Тогда 18 максимальной мудрости надо иметь, что даст выигрышь к силе и...
опять же стартовую расу можно взять орка

короче да, можно но не нужно )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Mozon
post 01:54, 1 March 2007
Post #12


Простолюдин

Group: Members
Posts: 31
Joined: 18 Feb 2007
Member No.: 2.726



эмм... а билдо то так и не выложили=)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sentinel
post 02:06, 1 March 2007
Post #13


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



Да, Дарксет, вот именно 4 доджа от УЕФ-а танку-то как раз и не нужны.

This post has been edited by Sentinel: 03:09, 1 March 2007


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 03:06, 1 March 2007
Post #14




Guests






уеф это андед етернал фое? Он дает 4 додж АС? Впервые слышу )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sentinel
post 03:09, 1 March 2007
Post #15


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



Лол... Ты же клером вроде играешь smile.gif


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 sl1
post 03:23, 1 March 2007
Post #16


Заркион

Group: Testers
Posts: 1.562
Joined: 20 Nov 2005
From: Москва
Member No.: 2.077


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Более того, по дефолту (думаю, на Сиале тоже) он еще и складывается. 2 уефа - уже +8ас smile.gif и т.д. До капа в 20.

на пост ниже: проверил на шарде или в модуле? smile.gif По дефолту уефы складываются, на Сиале - про фикс уефов я не слышал.

This post has been edited by sl1: 03:48, 1 March 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 03:24, 1 March 2007
Post #17




Guests






в описании ничего такого нет, щя проверю

проверил, +4 АС действительно дает, правда +8 не дает, тут уже облом )

This post has been edited by DarkSet: 03:27, 1 March 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sentinel
post 14:19, 1 March 2007
Post #18


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



На Сиале лично фиксил, чтобы не складывались smile.gif


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Teli Feln
post 20:35, 2 September 2007
Post #19


Младший барон

Group: Members
Posts: 999
Joined: 26 Jan 2004
From: R@urin
Member No.: 257


Класс: Shadowdancer
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Гоблин



Клир РДД- поястните как там взять, эпик фокус на ЮмД: если после 37-ого его брать, тогда на другой фит не хватает например на Эпик стрэнж2


--------------------
злостный баг nwn, созданный дюпом © R a v e n
школа отцов R@urin © iAggressor
911 быстрого реагирования Kebur & Teli © Kebur

Хочу воспеть Свободу миру.
На тронах поразить порок. © А.С.П

"Нет, святой отец, - ответил Карл Великий, - я хочу побеждать, но не покорять."

для обиженных Калифом вот моя инфа - плачьте ( 284984017 ася, xkaj1fx - skype )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 sl1
post 19:21, 18 September 2007
Post #20


Заркион

Group: Testers
Posts: 1.562
Joined: 20 Nov 2005
From: Москва
Member No.: 2.077


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



QUOTE(Teli Feln @ 22:35, 2 September 2007) *
Клир РДД- поястните как там взять, эпик фокус на ЮмД: если после 37-ого его брать, тогда на другой фит не хватает например на Эпик стрэнж2

Честно говоря, уже не помню точную последовательность фитов в этом билде, да и сам являюсь поклонником несколько другого, дивайнового клира-рдд. Но количество фитов я в том билде указал точное, значит все должно получиться smile.gif. В конце-концов берем эпик фокус на юмд на 36 (39), а грит стренж на более ранних фитах smile.gif.

This post has been edited by sl1: 19:22, 18 September 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Dreamneer
post 21:03, 3 April 2008
Post #21


Простолюдин

Group: Members
Posts: 14
Joined: 8 Mar 2008
From: Minsk, Belarus
Member No.: 5.447


Класс: Barbarian
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



sl1 Может ты знаешь, менялось ли расспределение спасов по уровням у классов, на шарде . Подходят ли стандартные?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Aeron_*
post 22:20, 3 April 2008
Post #22




Guests






Ничего, что я за Зарка отвечу?) Нет, классовые спасы и скорость их получения не менялись. А вторая часть вопроса не совсем ясна. Что именно стандартное должно подходить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 sl1
post 22:27, 3 April 2008
Post #23


Заркион

Group: Testers
Posts: 1.562
Joined: 20 Nov 2005
From: Москва
Member No.: 2.077


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Нет, не менялось. В силе дефолтные нвн-таблицы спасов.

добавил: чуть-чуть опоздал smile.gif

This post has been edited by sl1: 22:29, 3 April 2008
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Dreamneer
post 01:57, 4 April 2008
Post #24


Простолюдин

Group: Members
Posts: 14
Joined: 8 Mar 2008
From: Minsk, Belarus
Member No.: 5.447


Класс: Barbarian
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (Aeron @ 22:20, 3 April 2008) *
Ничего, что я за Зарка отвечу?) Нет, классовые спасы и скорость их получения не менялись. А вторая часть вопроса не совсем ясна. Что именно стандартное должно подходить?

Aeron к шарду должны подходить стандартные таблицы спасов НвН... rolleyes.gif


Спасибо за ответ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Glakman
post 19:44, 19 April 2008
Post #25


Простолюдин

Group: Members
Posts: 23
Joined: 21 Aug 2005
Member No.: 1.849


Класс: Rogue
Направленность: Нейтральный злой
Раса: Гоблин



Подскажите плз, хотелось бы поиграть соркопалом на ас, немогу понять:
1. какой шмот он должен носить (использовать ли какие либо доспехи) и соответсвенно для чего нежен силент спел?
2. какое оружие ему лучше использовать, или только заклы?


Заранее благодарю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 20:59, 19 April 2008
Post #26




Guests






Наверное не стоит тебе пока соркопалом играть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Glakman
post 22:30, 19 April 2008
Post #27


Простолюдин

Group: Members
Posts: 23
Joined: 21 Aug 2005
Member No.: 1.849


Класс: Rogue
Направленность: Нейтральный злой
Раса: Гоблин



Я понимаю, что слабоват в особенностях игры, но просто пытаюсь понять некоторый моменты по билдам, поэтому и справшиваю. Если сложно отвечать, тогда просто пропустите вопрос, но может кто-нибудь в 2х словах прояснит.
Про броню и силент спел разобрался, а вот пользоваться оружием или только заклами пока непонятно

This post has been edited by Glakman: 23:59, 19 April 2008
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 -Yamert-
post 00:36, 20 April 2008
Post #28


Виконт

Group: Members
Posts: 2.025
Joined: 15 Dec 2006
From: Terra Incognito
Member No.: 2.396


Класс: Rogue
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



есть два популярных вида соркопала на АС) Первый это соркопал маг, ничем не отличается от остальных магов но у него берутся другие фиты и вещи пользуется только заклинаниями и соркопал ТСник который нарезает врагов под ТСами с оружия, но пользуется и некоторыми своими заклинаниями для повреждения врагов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Glakman
post 00:59, 20 April 2008
Post #29


Простолюдин

Group: Members
Posts: 23
Joined: 21 Aug 2005
Member No.: 1.849


Класс: Rogue
Направленность: Нейтральный злой
Раса: Гоблин



Спасибо за ответ rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 02:21, 21 April 2008
Post #30


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (-Yamert- @ 21:36, 19 April 2008) *
есть два популярных вида соркопала на АС) Первый это соркопал маг, ничем не отличается от остальных магов но у него берутся другие фиты и вещи пользуется только заклинаниями и соркопал ТСник который нарезает врагов под ТСами с оружия, но пользуется и некоторыми своими заклинаниями для повреждения врагов.

Угу, только первое называется соркопал, а второе палосорк smile.gif


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 -Yamert-
post 23:01, 21 April 2008
Post #31


Виконт

Group: Members
Posts: 2.025
Joined: 15 Dec 2006
From: Terra Incognito
Member No.: 2.396


Класс: Rogue
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



Ну.. так называется скорее для удобства, все же там больше уровней сорки нежели пала, то есть называть его соркопалом корректнее smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Авинирус
post 06:23, 22 April 2008
Post #32


Виконт

Group: Banned
Posts: 2.258
Joined: 23 Nov 2003
Member No.: 170


Класс: Cleric
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Гоблин



Есть еще вариант соркопала, с монком на камы, боеспособность была доказана Арни Флафл smile.gif


--------------------
Его Святейшество Калиф, Глава Черного Братства Розовых Пупсов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Qwineringer
post 11:28, 22 April 2008
Post #33


Младший баронет

Group: Members
Posts: 335
Joined: 2 May 2005
From: Dolgopa
Member No.: 1.565


Класс: Bard
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Не, Флаффи не докачал его тогда, а вот Джани - докачал. Боеспособность доказал. Но потом появились выкачанные лошади, а им на такие комбы покласть, им на всех пожалуй кроме станеров покласть.

Сейчас пвп - это ТОЛЬКО танки либо кастеры. Но танков сильно больше. Даже дамагеры в пвп уже не смотрятся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 11:47, 22 April 2008
Post #34




Guests






Танки это точно. Причем не просто танки а танки с башнями! Недавно "поучаствовал" в ПвП, ну то что меня завалили не смотря на мой АС - ладно, всегда валят smile.gif Но блин, у меня 64 атаки! Я не попадаю!!! Я понимаю что я не попадаю по лошади, у нее консил, я даже не пытался когда вспомнил, но по барду, какому то жалкому барду я тоже не попал. Откуда у него такой непробиваемый АС? Конечно он меня курс, он меня таунт и я стал пробиваем, это в порядке вещей, но мне тоже хочется кого то ударить! )

В общем расстроили меня, пойду придумывать нового чара, рульней. Ну или ренжака своего возьму smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 YusaMarines
post 15:31, 21 July 2008
Post #35


Оруженосец

Group: Members
Posts: 84
Joined: 19 Oct 2005
Member No.: 1.982


Класс: Weapon Master
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Простите, возможно где-то не заметил, но какой лучший билд для крафта? И можно ли сделать крафтера по нескольким направлениям? в смысле чтобы и кольца и броню и оружие? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 16:27, 21 July 2008
Post #36


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (YusaMarines @ 12:31, 21 July 2008) *
можно ли сделать крафтера по нескольким направлениям? в смысле чтобы и кольца и броню и оружие? smile.gif
Теоретически да, но билдом таким вряд-ли кто поделится... тем более на сет расчитан изначально билд будет 100%.


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 -Lent-
post 16:28, 21 July 2008
Post #37


Старший баронет

Group: Members
Posts: 871
Joined: 14 Nov 2005
From: MOSCOW
Member No.: 2.057


Класс: Weapon Master
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



2YusaMarines
Билды крафтеров тут есть, поищи, принцип простой универсал не будет делать на мах ДС
самый лучший вариант волшебник/РДД на оружие/броню - добавляются моды от силы/тела, бард/ААшник (хотя возможны варианты, потому что для крафта ювелирки нужна харя+ловкость, как модивикаторы, и харя дает плюс к ЮМД, как скилу для крафта ювелирки) и + бард певец, для получения песенки+19 к скилам, просто себе он может спеть ну на 17, , если он после этого ещекому то поет то на 19 песенка), в связи с этим билда который будет совсем универсален сделать сложно, такого попытался сбилдить на арене, ну около 100-110+Д20 будет получаться, но не больше, при условии что все фокусы идут не боевые, то качать его практически нереально, а нужен 40-й лвл, не универсальные билды +песенник могу делать +-120ДС уже лвле на 35-м

Согласен с Лагушем, сечас появился вариант сета, который дает + ко всем скилам, но чтобы получить полный сет нужно много времени

This post has been edited by -Lent-: 16:30, 21 July 2008


--------------------
(с)маленький мальчик с детства флудил,
троллил на форумах, людям хамил.
череп проломлен, сломаны пальцы.
в долгу не остались сети постояльцы

- Что за бред? Ты что, дурак совсем?
- Хитренький какой. Так я тебе и сказал.

DeSp: а я срать хочу, но воды нету!!!
Богданов: сри в коменты

1: что-то хочется просто потупить дома
2: агааа, потупииить
2: купить потупива и потупить

Очень хочу нести добро в массы! Лопатой!
Продамся в рабство грудастой нимфоманке за еду и интернет :)

А по утру придут ОНИ и будет их трое: Недосып,Сушняк и Перегар...
Гугл папа - http://www.google.ru
Википедия мама - http://ru.wikipedia.org/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 16:35, 21 July 2008
Post #38




Guests






я делал барда РДД с 80-90 ДЦ на все типы крафта, тогда еще сила и ловкость не модифицировали крафт, так что наверное теперь это будет ближе таки к 90. + если одеть его хорошо в + к крафту то выйдет больше. И копать сам может и плавить.

Но лучше всеже виз для оружия и брони, рецептов и плавки, сорк для ювелирки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sentinel
post 16:38, 21 July 2008
Post #39


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



Ну, по 100 каждого крафта можно спокойно сделать чара, чето типа бард/РДД. Но лимит-то 120... Так что такой чар будет провисать более узконаправленным крафтерам.

С сетовым шмотом наверное можно сделать и по 120 все.


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 SerKo
post 16:40, 21 July 2008
Post #40


Младший баронет

Group: Members
Posts: 313
Joined: 12 Apr 2006
From: Odessa
Member No.: 2.362


Класс: Bard
Направленность: Хаотичный добрый
Раса: Человек



Мод на оружие\броню если не ошибаюсь - сила и инта?

Ювелира имхо лучше делать аркану\рдд


--------------------
Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Неделя борьбы с гомосексуализмом: в каждом втором тюбике вазелина - "Финалгон"!

Братья украинцы, остерегайтесь подделок! Жевательная резинка - символ американского образа жизни. Белая, вкусная, приятно пахнет, но это - не сало!!!!!!!!!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sentinel
post 16:47, 21 July 2008
Post #41


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



Ювелира лучше делать, чтобы там было 30 барда, чтобы он себе пел хорошо.

Поэтому аркана, да еще и РДД - это херня.

Скорее чето типа 30 барда/6 файтера/4 БГ, на лук и полная вкачка в харизму.


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 16:49, 21 July 2008
Post #42


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (Sentinel @ 13:47, 21 July 2008) *
Скорее чето типа 30 барда/6 файтера/4 БГ, на лук и полная вкачка в харизму.
Диего... Весельчак... smile.gif

С точки зрения послевайпового кача, действительно лучше аркана...
С точки зрения деланья ювелира в закрафченых условиях - то же самое, но на файнес и контактное оружие...
Если же делать так, чтобы это был и боевой чар и ювелир - сорка...


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 -Yamert-
post 16:50, 21 July 2008
Post #43


Виконт

Group: Members
Posts: 2.025
Joined: 15 Dec 2006
From: Terra Incognito
Member No.: 2.396


Класс: Rogue
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



На лук глупо. После 30ого будет очень проблематично поднимать его, а так со своей песенкой и клеровским и паловским бафом и в ХСе его качать можно без проблем)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 SerKo
post 17:13, 21 July 2008
Post #44


Младший баронет

Group: Members
Posts: 313
Joined: 12 Apr 2006
From: Odessa
Member No.: 2.362


Класс: Bard
Направленность: Хаотичный добрый
Раса: Человек



сорку пока выкачаешь уже следующий вайп будет))

а бард на харю ет ни рыба ни мясо...

лучше уже тогда певца отдельно


--------------------
Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Неделя борьбы с гомосексуализмом: в каждом втором тюбике вазелина - "Финалгон"!

Братья украинцы, остерегайтесь подделок! Жевательная резинка - символ американского образа жизни. Белая, вкусная, приятно пахнет, но это - не сало!!!!!!!!!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 17:25, 21 July 2008
Post #45




Guests






бард на харю это должен быть бард/шифтер на форму райзена. Но барда выходит только 25 ) Но зато уж в бою то это певец курсовик таунтщик на все сто )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 SerKo
post 17:46, 21 July 2008
Post #46


Младший баронет

Group: Members
Posts: 313
Joined: 12 Apr 2006
From: Odessa
Member No.: 2.362


Класс: Bard
Направленность: Хаотичный добрый
Раса: Человек



QUOTE (Sentinel @ 17:47, 21 July 2008) *
Скорее чето типа 30 барда/6 файтера/4 БГ, на лук и полная вкачка в харизму.


лучше вкачка в силу и на рапиру(ским)) певец получится что надо, тем более просто певцу проще с артистизмом - спел себе, потом крафтеру


--------------------
Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Неделя борьбы с гомосексуализмом: в каждом втором тюбике вазелина - "Финалгон"!

Братья украинцы, остерегайтесь подделок! Жевательная резинка - символ американского образа жизни. Белая, вкусная, приятно пахнет, но это - не сало!!!!!!!!!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 -Yamert-
post 19:00, 21 July 2008
Post #47


Виконт

Group: Members
Posts: 2.025
Joined: 15 Dec 2006
From: Terra Incognito
Member No.: 2.396


Класс: Rogue
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



Бард на харю будет иметь столько же ДС по идее как и бард на ловкость, но при этом он еще будет петь песни и подписывать свитки. Конечно себе он вряд ли споет на +19 к скиллам но если хорошо одется то это уже не особо будет и нужно. Конечно иметь песенника удобно отдельно но все же когда можно совместить два в одном и не качать несколько крафтеров то лучше сделать так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sonic
post 18:06, 22 December 2008
Post #48


Младший баронет

Group: Members
Posts: 406
Joined: 4 Jul 2008
Member No.: 5.595


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



..пожалуйста, помогите с билдом визарда на АС..играю первый раз магом, поэтому буду благодарна за любую информацию..

..с уважением..


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Poison Dagger
post 18:13, 22 December 2008
Post #49


Рыцарь

Group: Members
Posts: 204
Joined: 3 Nov 2005
From: Россия, г. Нижний Новгород
Member No.: 2.021


Класс: Bard
Направленность: Нейтральный злой
Раса: Человек



Ну чем могу помочь, лучший класс для халявных фитов ношения тяжелой брони - Пал или ЧоТ. Раз нужно максить АС, то нам необходимо иметь Улчшенную Экспертизу, фитом берем +2 АС на эпике, естественно не забываем набирать AutoStill Spell (всего 4 фита на это дело вроде). Одеваем все хэви армор, в руку щит, в другую - посох какой-нить. Чтоб не дизармили/кночили можно взять эпик фокус на дисцу и влить ее пополной на последнем лвле ЧоТоу или Палу.
ЗЫ: некоторые берут воина для большего кол-ва фитов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Aeron_*
post 18:15, 22 December 2008
Post #50




Guests






Прошу не счесть за баян, но без всяких шуток лучший виз на ас - сорк на ас)А виза если уж делать, то не на ас, а на поглоты, ака виз 25/пм10/арфист 5.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 18:44, 22 December 2008
Post #51


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



Визард из-за коэффициента опыта? Скорее всего да...
Полностью комбы расписывать не буду, но в общих словах:

38виз/1рейнджер/1бард
За счет доп фитов визарда имеем возможность набрать спасы/спеллпенетрейшн... не забываем взять стилспел. Для простоты прокачки и для последующих боев с ВМообразными можем зафокусировать некромансию.
На 21ом берем рейнджера - вливаем дисциплину, получаем шаровый фит.
НУжно взять на фитах: автостилспелы (автоматически неподвижное закл) - 1-2-3, автоквики (авто ускоренные закл) - 1-2-3, ЭМА (эпик броня мага), Вардинг, экспертиза, импрув экспертиза.
На 39ом (или 40 - кто как хочет) берем барда - вливаем дисцу, тамбл (кувырок), ЮМД.
в итоге АС: 10+8тамбл+2фит+20эма+5сапоги+1ловк+8броня+8(3+5)щит+4хаст+1меджик-армор = 67ас +10импрув экспертиза +5доджАС резерв (песня например) = 82АС
статы: 12-8-18-18-8(м)-6 (для рассы Дварф) ... на апах советую несколько кинуть в силу (2-4), а интелект добирать эпикфитами (2шт точно должно влезть) так, чтобы на 40 в одежде было не менее 36 интеллекта (макс заклов 9ого круга)

Насчет специальности ничего не скажу - на вкус и цвет... но каждая что-то урезает...
одеваемся: щит горца и грок или щит хаоса и призрак.


23виз/16ПМ/1бард
качаемся без дисцы, которую заливаем на единственном барде на 39-40. Много АС, имун к криту/снику, проблема с фитами на эпике, уязвимость к рожку...
В принципе контактник (не пал) нам ничего не сделает. Пал 50/50 - еще нужно физикой через вардинг пробить. Но наш обкаст сдувается любым чихом, потому на бои с кастерами лучше не расчитывать... кастерлвл страдает.


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sentinel
post 18:49, 22 December 2008
Post #52


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



Давным-давно делал визарда на АС, имхо лучшая для этого комба - 38 виз/2 бард.
Как вариант - 37 виз/2 ЧоТ/1 бард, но первая комба имеет лишний не-эпик фит и левел кастера, вторая - +1 к спасам которые учитываются в лимите 20. С таким же успехом можно взять за лишний фит лак оф хироуз и получить просто 1 кастер левел вдобавок.

Статы - 15/8/14/18/8/8 (человек, для дварфа получается 2 к консте). Сила нам нужна исключительно как барьер перед рожком, так что переживем и нечетную. Специализация - по выбору, некромантия или без нее. Некромантия отрезает нам дивинейшн, что вообщем-то обходится хаванием банок Трусиинга. Повер Ворд Стан невероятно жалко, офигенный спелл, но имхо лишний слот на круг все же лучше.

Первый бард берется на 18-м уровне, вместе с ним берется фит на тяжелую броню. Это снимает необходимость брать два фита на легкую и среднюю броню, переносит бонус фит на 20-м уровне визарда на эпический уровень, ну и плюс бард, взятый на уровне до 20-го, дает невредные +2 к рефлексу. Второй уровень берется под занавес, на последних уровнях, и с ним по максимуму прокачиваются тамбл, дисциплина, и прочие штуки по желанию.
Фиты на неэпике - экстенд, эмпавер, максимайз, стиллспелл, тяжелая броня, 2 экспертизы. Если играем человеком(мне больше нравится), то остается 4 неэпик фита, если играем дварфом - то 3. Остальные расы для мага унылы. Я бы еще настоятельно рекомендовал фит на топоры, два спелл пенетрейшна или спеллфокуса в некро, и ченить на спасы.
Эпик фиты - 3 АвтоСтилла, ЭМА, Вардинг, Хеллболл, Мумия, Эпикфокус (Дисциплина), Армор Скин, Эпик Руина, 4 Эпик Интеллекта. Финальный интеллект - 44, что таки дает нам максимальное колличество спеллов 9 уровня (будет 7 если не специалист, 8 - если специалист).
Может вызвать удивление отсутствие Автоквиков, но мне кажется что этому билду они не нужны. Хаст - это все равно маст хев спелл для этого чара, поэтому перекастовываем его сразу же, как только его смогли сдиспелить. А сдиспелить его не то чтобы очень просто, 38 уровней кастера - очень немало. А если за тебя уже зацепился монкопал с холиком, то тут имхо автоквик уже не очень спасет.

Ну вроде и все...

This post has been edited by Sentinel: 20:24, 22 December 2008


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Slavik-KS
post 18:54, 22 December 2008
Post #53


Баронет

Group: Members
Posts: 456
Joined: 25 Dec 2005
Member No.: 2.158


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Ну не сказал бы что контактник не пал ничего не сделает smile.gif вардинг не вечен, он чуть больше 1000 урона поглотит, потом исчезнет. И даже ПМу будет больно, тем более не забываем про бардов с проклинающей песней, после чего можно тупо закнокать любым чаром. Щиты снимаются брешами, чтоб самому не разбиться, а большинство уроновых заклов наносят не так много урона в связи с маленьким кастер левелом. ИМХО обычный сорк/виз 35+ уровня в классе будет в пвп полезнее.


--------------------
Каждый чеовек умирает, но не каждый человек действительно живет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 19:08, 22 December 2008
Post #54


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



второй билд в экспертизе 92ас... после бардсонга (курса) = 85... закнокай столько АС... а также не забываем, что на каждый курссонг есть блессонг.
даже 1000 абсорба вардинга это 20попаданий по 50 урона... попаданий... по 92АС.


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Slavik-KS
post 19:15, 22 December 2008
Post #55


Баронет

Group: Members
Posts: 456
Joined: 25 Dec 2005
Member No.: 2.158


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



В таком случае не закнокать, но ты же написал что второй билд тоже на ас. Хотя ты скажешь что логично было предположить что раз ты писал в ответ на вопрос по соркам/визам на ас, то и этот подразумевался на ас smile.gif Можешь не отвечать, я лоханулся )


--------------------
Каждый чеовек умирает, но не каждый человек действительно живет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sentinel
post 19:36, 22 December 2008
Post #56


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



Лагуш, откуда у тебя на 36, максимум 9 круга, если максимум на 44? И в твоих билдах берутся все три армора за фиты ? Или хеви армор за эпикфит?


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 19:49, 22 December 2008
Post #57


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (Sentinel @ 16:36, 22 December 2008) *
Лагуш, откуда у тебя на 36, максимум 9 круга, если максимум на 44? И в твоих билдах берутся все три армора за фиты ? Или хеви армор за эпикфит?
wub.gif Ой...
Ну по порядку:
виз на АС может забыть про 44интелекта - 36 это на 1 меньше спелл.
а вот со вторым я провтыкал... быстро (в уме) переделывал билд ДЦшного виза и забыл про хэви армор... выход один - вместо рейнджера берем файта, на котором берем владение оружием (например древковым и ходим с трезубцем - место для крафта статов/спасов)...


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sentinel
post 20:23, 22 December 2008
Post #58


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



Ну, глянь мой билд... Там и 44 интеллекта, и ваще все получается.


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 20:42, 22 December 2008
Post #59


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



Я не хочу спорить у кого круче билд - дело вкуса. У тебя нет автоквиков, у тебя на 80хп меньше... не знаю. Может быть, может быть...


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 GraveWind
post 23:35, 22 December 2008
Post #60


Барон

Group: Banned
Posts: 1.588
Joined: 5 Feb 2006
From: СПб
Member No.: 2.261


Класс: BlackGuard
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Орк



QUOTE
85... закнокай столько АС...

не забываем про 20ки smile.gif


--------------------
Не умеешь петь - не пей!
гл гл гл гл гл - Марина Энн Хэнцис (©)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 00:39, 23 December 2008
Post #61


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (GraveWind @ 20:35, 22 December 2008) *
не забываем про 20ки smile.gif
... и что? Ну допустим на 20-ке ты попал... допустим даже кнокнул (хотя дисцы у такого виза=43+13ф+13с+12трез=81)... виз упал и стало у него (как у любого кнокнутого) на 4 АС меньше... 81АС... дальше что?


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Aeron_*
post 03:09, 23 December 2008
Post #62




Guests






Ну как сказать у любого кнокнутого. . Видел когда - нибудь кнокнутого монаха?) Или тем паче кнокнутого дракона?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Hostage
post 08:47, 23 December 2008
Post #63


Рыцарь

Group: Members
Posts: 299
Joined: 14 Jan 2006
Member No.: 2.211


Класс: Bard
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (Лагуш 'Свободный Ветер' @ 01:39, 23 December 2008) *
... и что? Ну допустим на 20-ке ты попал... допустим даже кнокнул (хотя дисцы у такого виза=43+13ф+13с+12трез=81)... виз упал и стало у него (как у любого кнокнутого) на 4 АС меньше... 81АС... дальше что?

нокнутый чар - флетфутед. так что забудь про 81 ас tongue.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 GraveWind
post 12:52, 23 December 2008
Post #64


Барон

Group: Banned
Posts: 1.588
Joined: 5 Feb 2006
From: СПб
Member No.: 2.261


Класс: BlackGuard
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Орк



хыхыхы убери все доджевое ас и ас от ловкости и получится сколько у него на попе будет smile.gif
современный баф старонний дает +9 к атаке
ВМ-ы имеют атаку в районе от 61 до 65 тоесть в бафе 70+ так что 81 дисцы они кнокнуть вполне могут, а потом полетят криты...
13с -? мод силы??? 36 силы?? тоесть 24 своей???


--------------------
Не умеешь петь - не пей!
гл гл гл гл гл - Марина Энн Хэнцис (©)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 13:13, 23 December 2008
Post #65


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (GraveWind @ 09:52, 23 December 2008) *
хыхыхы убери все доджевое ас и ас от ловкости и получится сколько у него на попе будет smile.gif
современный баф старонний дает +9 к атаке
ВМ-ы имеют атаку в районе от 61 до 65 тоесть в бафе 70+ так что 81 дисцы они кнокнуть вполне могут, а потом полетят криты...
13с -? мод силы??? 36 силы?? тоесть 24 своей???
... 26силы... 8мф... не столь важно...
мы говорим про второй билд, так что криты не полетят.

А вообще мне нравится подход: берем обкастованую сорку (виза в данный момент), сначала ее мордим или холим, потом курсим бардом на -19скилл и -7АС, потом берем ВМа обкастованного клером и бардом (которого конечно же наша сорка/виз не мордит, не кастует на него бигби с -10 атаки, не бьет на -силу негативкой) и пытаемся кнокнуть сорку/виза (конечно же импрувкноком, иначе -4к атаке). И как только кнокаем, на эту сорку мгновенно из глубин локи сбегаются абсолютно все и забивают ее критами...
И фонарик в лоб, чтобы и ночью мог работать (с) старый анекдот.


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 GraveWind
post 22:51, 23 December 2008
Post #66


Барон

Group: Banned
Posts: 1.588
Joined: 5 Feb 2006
From: СПб
Member No.: 2.261


Класс: BlackGuard
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Орк



QUOTE
А вообще мне нравится подход: берем обкастованую сорку (виза в данный момент), сначала ее мордим или холим, потом курсим бардом на -19скилл и -7АС, потом берем ВМа обкастованного клером и бардом (которого конечно же наша сорка/виз не мордит, не кастует на него бигби с -10 атаки, не бьет на -силу негативкой) и пытаемся кнокнуть сорку/виза (конечно же импрувкноком, иначе -4к атаке). И как только кнокаем, на эту сорку мгновенно из глубин локи сбегаются абсолютно все и забивают ее критами...

де ты это видел такой подход? про морду ниче не сказано было про курс тоже, было сказано у виза многа многа АС но на 20ке нок пройти может
импрув нок ничем не отличается (в плане штрафа) сейчас от обычного нока и штраф -4 будет.
так же было сказано что вм-ы имеют большую атаку, которая позволяет им нокнуть данный билд виза *даже без обкаста на атаку шанс достаточно большой*
+ как мне казалось обычно маги не с тризубами ходят, а с посохами...
и самое главное не стоит рассматривать это как обычно все делают в плане 1на1, ВМ никогда на мага не сунется.



--------------------
Не умеешь петь - не пей!
гл гл гл гл гл - Марина Энн Хэнцис (©)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sonic
post 23:09, 23 December 2008
Post #67


Младший баронет

Group: Members
Posts: 406
Joined: 4 Jul 2008
Member No.: 5.595


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



..большое спасибо за ответы..теперь осталось все переварить.."фонарик"-просто супер..смеялась так, что полотделения сбежалось smile.gif..

..с уважением..


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Adonal
post 12:08, 24 December 2008
Post #68


Барон

Group: Testers
Posts: 1.578
Joined: 28 Sep 2004
From: Space and Time
Member No.: 954


Класс: Wizard
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Светлый эльф



Как по мне так есть 2 билда визов. Виз в кастер лвл или виз пм. У первого сильный шторм и деспелилка +куча фитов, второй более живучий.

Выбираю 1-й варинт.

Делал на макси инт(50) +3 эпик спела - не понравилось.
Сейчас делаю с интом на 8 тсов + все эпики(кроме армора) +автоквики


АСшный виз это ИМХО от лукавого. Хочешь живучего виза - ПМ или арфист.


--------------------
«Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия.
Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым.
Знающий не доказывает, доказывающий не знает.».

-- Лао Цзы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sentinel
post 14:06, 24 December 2008
Post #69


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



Ну, никто не говорит что виз на АС - это класс на выживание... Просто нифига не дело чтобы тебя гоняли всякие ВМ-ы... А так наши с тобой билды будут скорее всего отличаться тем, что у меня авто-стилл, а у тебя авто-квикен. И мне кажется, что вагон АС доставляет в плане эффективности персонажа чуть больше..


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Adonal
post 15:39, 24 December 2008
Post #70


Барон

Group: Testers
Posts: 1.578
Joined: 28 Sep 2004
From: Space and Time
Member No.: 954


Класс: Wizard
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Светлый эльф



Санти, сейчас это не сильно актуально smile.gif

Если ВМ с сетом то АБ у него будет под 70, а с бафами клира\барда +10 атаки

Тоже и всякие пал монки, под бафом шаманским просто жесть.

У АА теперь с луков +6 халявной атаки.


Был маг на АС - не очень понравилось, как-то багнуто работает. Опять же ТСнки контактники пробьют.


--------------------
«Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия.
Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым.
Знающий не доказывает, доказывающий не знает.».

-- Лао Цзы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sentinel
post 15:55, 24 December 2008
Post #71


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



Так идея же не в том, чтобы по тебе совсем не попадали. Но когда по тебе попадают 2-3 раза, все таки лучше чем 5.


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sonic
post 18:25, 24 December 2008
Post #72


Младший баронет

Group: Members
Posts: 406
Joined: 4 Jul 2008
Member No.: 5.595


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



..спасибо..а у визарда не на АС, совсем нет шансов?..и еще..вы обсуждаете ПВП, а меня больше интересует сама Сиала..как в ней будет смотреться визард на ДЦ?..

..с уважением..


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Манчкин
post 18:52, 24 December 2008
Post #73


Младший баронет

Group: Members
Posts: 373
Joined: 4 Jan 2007
From: Kiev
Member No.: 2.501


Класс: Cleric
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



Плохо смотрится, о каче с помощью дц забудь smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 -Yamert-
post 19:19, 24 December 2008
Post #74


Виконт

Group: Members
Posts: 2.025
Joined: 15 Dec 2006
From: Terra Incognito
Member No.: 2.396


Класс: Rogue
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



Зато визард на ДС имеет крутых фамов, злейших скелетов, хеллболл, руину, мумию, рыцаря-дракона при желании и при этом имеет неплохое ДС на заклинания. Не советую правда убиваться в интеллект. Тот же хеллболл и руина куда полезнее 2 интеллекта smile.gif Смотрится куда убойнее чем ПМ, но и он куда менее живучее... Выбирать вам smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 19:29, 24 December 2008
Post #75


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



... эпик фиты ...
23-26-29-32-35-38 (визы) = 6эпик фитов +7 стандартных эпик фитов +1рейнджер = 14эпик фитов для ДЦшного визарда
при стартовом интелекте 18 +10 апы +12вещи = 40. Для 8ТСов нужно 44. итого 4 эпик фита на интелект.
автоквики +3. итого 7.
вардинг, эпик фокус дисциплины - 2. итого 9.
у тебя остается 5 эпик фитов, которые можно распределить на: эпик фокусировка на школе магии (как минимум 1 на рейнджере), хэлбол, руина, драк рыцарь, мумия, эпик спасы (если не хочешь ложиться от имплы на 50+ дц) - выбор за тобой.



--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sonic
post 20:59, 24 December 2008
Post #76


Младший баронет

Group: Members
Posts: 406
Joined: 4 Jul 2008
Member No.: 5.595


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



..спасибо за ответы..

..собственно, нужность АС и дисцы связана..помоему, если нет АС, то и дисцу нет смысла брать..

..чоооорт..только сейчас дотумкала!!..и заново прочитала классику ДНД и описание нашего фита..там НИ СЛОВА о том, что сбитый с ног противник не может КАСТОВАТЬ!!..он только не может АТАКОВАТЬ и сдвинуться с места один раунд..а ведь это несколько меняет дело!!..
..хотя я незнаю английский, может где-то в первоисточниках это есть..?
..но если я права..
..то в бою воина и мага кнок сводится только к тому, чтобы не дать магу убежать, а не кастовать..
..по идее будучи кнокнутым можно пить бутылки и свитки читать..
..возможно из-за неправильного трактования этого фита у нас и бегают маги с мечами и щитами..?

..да, так на счет дисцы при низком АС..есть ли смысл ее вкачивать?..ведь практически все удары и так будут проходить..а сколько может ббыть дисцы?..


..с уважением..


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Лагуш 'Свобо...
post 21:35, 24 December 2008
Post #77


Санитар

Group: DMs
Posts: 4.578
Joined: 22 Dec 2006
From: Kиев
Member No.: 2.419


Класс: Monk
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



Кастовать кнокнутым тоже нельзя.

Дисцы: 42скил+10фокус+8сила=60... ну и до +50 кап. Трезубец даст +12, 2 вещи из сета еще +19, на самих вещах можно 10-12 поднять... при желании и хорошей одежде можно сделать так, чтобы виза было нереально кнокнуть. Перед самым вайпом даже Элрика было тяжело кнокнуть, а он был 40виз - 21 своей дисцы.


--------------------
Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку...
© Bhimma
Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy
Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet
Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья
© baalla
Багоюзят синие, но мудаки все равно красные
© идея baalla
У слабого всегда ... (басня)

Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet
Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS
Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я
Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
© Незнаюкто
Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому!
© Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 INERREN
post 21:45, 24 December 2008
Post #78


Младший баронет

Group: Members
Posts: 422
Joined: 31 Jan 2006
Member No.: 2.244


Класс: Wizard
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Светлый эльф



В свое время я выкачал чистого виза и одел его на 80+ дисцы,у меня ее было больше чем у некоторых чаров файтов и магов которые ее вливали.. При всех разговорах что он там кнокнит под бафами и так далее дисциплина обязательна... Другое дело как ее сделать достаточно высокой...75-80+ нужна примерно что б в 80-90% не падать от кнока... В ПВП мага попробуют два раза кнокнуть и если он не кнокается то поверь перестанут и скорее всего отойдут что б отхиляться аптеками или хилами. А это время. Маг, в ПВП, это чар который может начать битву отмордив нужное количество врагов, и которым удобно добивать врагов(эпик заклы,айсы). Но как показывает моя не очень конечно большая практика стоять под ударами врага и мочить всех айсами маг врядли сможет, даже если он ацшный или ПМ/арфер на поглоты, ацшность и имун критам с банками, это плюсы к выживаемости не более, если тебя заловят враги особенно виза с его ограниченым подбором заклов поверь все равно убьют не смотря на все бонусы. Остальное это лаги,пати и твои руки. А в ПВМе любой более менее нормальный виз будет себя чувствовать нормально, главное знать где качаться. Да у ПМ/арфера в ПВМе очень не плохие плюсы... Во всяком случае такой виз один качаеться на хварах, любой другой врядли сможет на них без пати, но у него щиты конечно не такие сильные, не знаю хватит ли их на мобов с поглотом к кислоте 50/-. Может ли качаться на мобах чар без дисциплины? Да может но довольно трудно но терпимо. Главное тут правильно одеться, в этом суть большой дисциплины...

This post has been edited by INERREN: 21:50, 24 December 2008


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sonic
post 22:29, 24 December 2008
Post #79


Младший баронет

Group: Members
Posts: 406
Joined: 4 Jul 2008
Member No.: 5.595


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



..спасибо за ответ..

QUOTE (Лагуш 'Свободный Ветер' @ 18:35, 24 December 2008) *
Кастовать кнокнутым тоже нельзя.


..в целом я это заметила.. rolleyes.gif
..а почему?..логика-то подсказывает, что взяв автостилы, лежа неподвижно кастовать можно и нужно..что мешает?..щит с тяжелой броней не мешает, даже дурацкий трезубец не мешает..а тут, лежа в легкой одежде на мягкой травке с абсолютно свободными руками, оказывается нельзя..
..просто интересно, когда произошел этот перелом?..почему маги практически не заботятся о своей, казалось бы, святая святых-концентрации, а вдруг озаботились уделом контактников-дицой?..
..это контактнику должно быть важно- атаковать постоянно и при этом не выронить оружие..
..по идее, намного страшнее магу должен быть провал по броску концентрации..мало того, что урон получаешь, так еще и кастовать не получается..

..а ни у кого нет английской версии ДНД с описанием этого фита?..

..с уважением..


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sonic
post 22:45, 24 December 2008
Post #80


Младший баронет

Group: Members
Posts: 406
Joined: 4 Jul 2008
Member No.: 5.595


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



..спасибо за ответ..

..я пожалуй запишу это в топик с предложениями и идеями..

..с уважением..


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Sentinel
post 04:03, 25 December 2008
Post #81


Fallen Elven Paladin

Group: DMs & Developers
Posts: 3.447
Joined: 24 Mar 2004
From: иев
Member No.: 414


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Светлый эльф



а) следуя такой же логике драться тоже можно валяясь. Зачем тогда нокдаун вообще?

б) о концентрации никто не забыл, просто стандартной ее выкачки хватает чтобы пережить большинство урона, особенно при появлении эпик Вардинга. А от критов вообще ни разу не спасает.

в) Neverwinter Nights, Core DnD 3 edition и Сиала - это три офигенно различных системы. Все три, если быть чесным, серьезно грешат против логики. И у каждой системы есть на это свои причины. Обычное ДнД - система для ролевой игры. Естесственно, большая часть цифрового набора правил описывает именно бои, но эта система не подразумевает наличие хоть какого-нибудь баланса между классами. А только наличие у каждого класса своей ниши, в которой он будет полезен в сугубо ролевой игре. Причем эта система, как и любая другая, содержит в себе массу упрощений и допущений, которые естесственно отдаляют ее от реальности...
Невервинтер делали люди, которые тоже были далеки от мысли, что их творение будет использоваться для создания ПвП сеттингов. Однако многие вещи были-таки переделаны. Если кое-кто внимательно читал старый добрый ПхБ, мог бы и заметить, что там дисциплины вообще нет.
А на Сиале большая часть изменений принимается именно исходя из логики взаимодействия между игроками.

Поэтому лично я бы посоветовал перестать витать в облаках, и вместо выдумывания абсолютно бесполезных идей аля "это же совершенно логично", начинать принимать игру такой, какая она есть.


--------------------

Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :).


Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами.


'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought'
--Durizal, the Teacher of Forbidden Lore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Teli Feln
post 15:21, 13 January 2009
Post #82


Младший барон

Group: Members
Posts: 999
Joined: 26 Jan 2004
From: R@urin
Member No.: 257


Класс: Shadowdancer
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Гоблин



QUOTE (Sonic @ 23:29, 24 December 2008) *
..спасибо за ответ..



..в целом я это заметила.. rolleyes.gif
..а почему?..логика-то подсказывает, что взяв автостилы, лежа неподвижно кастовать можно и нужно..что мешает?..щит с тяжелой броней не мешает, даже дурацкий трезубец не мешает..а тут, лежа в легкой одежде на мягкой травке с абсолютно свободными руками, оказывается нельзя..
..просто интересно, когда произошел этот перелом?..почему маги практически не заботятся о своей, казалось бы, святая святых-концентрации, а вдруг озаботились уделом контактников-дицой?..
..это контактнику должно быть важно- атаковать постоянно и при этом не выронить оружие..
..по идее, намного страшнее магу должен быть провал по броску концентрации..мало того, что урон получаешь, так еще и кастовать не получается..

..а ни у кого нет английской версии ДНД с описанием этого фита?..

..с уважением..






Глянул бы я на тебя- когда тебе по чайнику въедут молотом (какая у тебя после- будет концентрация) не то что лежать будеш в кноке, так вобще во тьму отправишся dry.gif


--------------------
злостный баг nwn, созданный дюпом © R a v e n
школа отцов R@urin © iAggressor
911 быстрого реагирования Kebur & Teli © Kebur

Хочу воспеть Свободу миру.
На тронах поразить порок. © А.С.П

"Нет, святой отец, - ответил Карл Великий, - я хочу побеждать, но не покорять."

для обиженных Калифом вот моя инфа - плачьте ( 284984017 ася, xkaj1fx - skype )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Lord_S
post 17:32, 14 July 2009
Post #83


Лорд

Group: Banned
Posts: 1.871
Joined: 30 Jun 2008
Member No.: 5.578


Класс: Cleric
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Темный эльф



QUOTE (Sentinel @ 16:49, 22 December 2008) *
Давным-давно делал визарда на АС, имхо лучшая для этого комба - 38 виз/2 бард.
...
Первый бард берется на 18-м уровне, вместе с ним берется фит на тяжелую броню. Это снимает необходимость брать два фита на легкую и среднюю броню, переносит бонус фит на 20-м уровне визарда на эпический уровень, ну и плюс бард, взятый на уровне до 20-го, дает невредные +2 к рефлексу. Второй уровень берется под занавес, на последних уровнях, и с ним по максимуму прокачиваются тамбл, дисциплина, и прочие штуки по желанию.

А почему бы не сделать вместо "38 виз/2 бард" "38 виз /1 файт/1 бард". На том же 18-м берётся файт, он получает владения всеми видами доспехов, а также +1 фит (можно потратить на владение оружием например). Теряем 2 воли и 2 рефлекса, зато получаем +2 форты: проигрыш на 2 единицы спасов, зато выигрыш аж 2 фита (которые можно потратить на те же спасы).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Milena
post 09:41, 4 April 2011
Post #84


Оруженосец

Group: Banned
Posts: 116
Joined: 5 Feb 2010
Member No.: 23.475


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Люди подскажите Билд На Вма с косой и максимум спота чтоб было 116-118
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 -Lent-
post 10:14, 4 April 2011
Post #85


Старший баронет

Group: Members
Posts: 871
Joined: 14 Nov 2005
From: MOSCOW
Member No.: 2.057


Класс: Weapon Master
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Билд спотера стандартный, делается на эльфе
Лучше сделать сетового ВМа - чтобы хватило фитов без проблем
Но я бы сделал не на косу а на двуручник smile.gif
Если хочется конкретики, пиши в ПМ или асю (вроде была в профиле), расскажу годами проверенные билды smile.gif От сердца отрываю, скажем так


--------------------
(с)маленький мальчик с детства флудил,
троллил на форумах, людям хамил.
череп проломлен, сломаны пальцы.
в долгу не остались сети постояльцы

- Что за бред? Ты что, дурак совсем?
- Хитренький какой. Так я тебе и сказал.

DeSp: а я срать хочу, но воды нету!!!
Богданов: сри в коменты

1: что-то хочется просто потупить дома
2: агааа, потупииить
2: купить потупива и потупить

Очень хочу нести добро в массы! Лопатой!
Продамся в рабство грудастой нимфоманке за еду и интернет :)

А по утру придут ОНИ и будет их трое: Недосып,Сушняк и Перегар...
Гугл папа - http://www.google.ru
Википедия мама - http://ru.wikipedia.org/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Milena
post 16:11, 4 April 2011
Post #86


Оруженосец

Group: Banned
Posts: 116
Joined: 5 Feb 2010
Member No.: 23.475


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Я передумала хочу под Радужник...дайте чтонитьпожалуйста в асю стукните или что 407163548
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 baalla
post 16:57, 4 April 2011
Post #87


Почетная Милка © DarkSet

Group: Members
Posts: 1.909
Joined: 11 Jan 2011
Member No.: 42.569


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (Milena @ 17:50, 4 April 2011) *
Вы мне билд дайте расписной со слов я не разберусь...не имею представлений даже о Вме

обычный вм на эльфе, только мудрость 10 должна быть и на 1м уровне надо взять фит кипящая кровь. Дальше бдительность и оба фокуса на спот(последним надо брать ВМа, если последним берем варвара то делаем на листен). в Экиперовке надо иметь вещи на спот и Мудрость, но как говорил Лорд -2 тела от эльфа -2 очка статов на мудрость и -4 фита на боеспособность ВМа влияют мало. Наверно он имелл ввиду стетового ВМа) ибо не сетовый 30файт 2 варва 8 ВМ имеет атаку 55-57(без бафа). Вора с эпик доджем можно и не не уронить

This post has been edited by baalla: 16:58, 4 April 2011


--------------------
Некоторые секреты успешного ПвП:
1. От вашего чара должно лагать;
2. Лучше держаться поближе к тригеру, чтобы был шанс тригерить или убежать;
3. Иметь крутой комп, чтобы меньше лагало и локи грузились быстрее чем у врага;
4. Одевать только самые крутые вещи в игре, по возможноти без них не воевать;
5. Иметь самую лучшую амуницию (свитки, банки, стрелы, коней и т.д.);
6. Если ситуация не в вашу пользу, бегите в инвизе к сильным мобам.
Так же бывает полезно залагивать контрспел, хиляться в стане после нока, читать свитки через ворота застав и т.д.

Да, я всегда понимаю что пишу. Если не можешь понять пролистывай, как я пролистываю твои посты © Hede

2 Атан. Ты оправдываешься? Ты пытаешься оправдать грубое ПВП каким-либо отыгрышем?
Даже не пытайся говорить, что ты живешь в ролевом мире. Даже иногда... © Лагуш 'Свободный Ветер'

xxx: Если вдруг встретим гопников - я танкую, а ты лечишь.
ууу: я лучше потом ресну...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Milena
post 17:04, 4 April 2011
Post #88


Оруженосец

Group: Banned
Posts: 116
Joined: 5 Feb 2010
Member No.: 23.475


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Баала,мне надо расписаного от первого уровня скилы и тд. до 40)и только под се и спот
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 sl1
post 19:14, 4 April 2011
Post #89


Заркион

Group: Testers
Posts: 1.562
Joined: 20 Nov 2005
From: Москва
Member No.: 2.077


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Для написания флуд-поста вам требуется от 1 до 3 минут. Чтобы его удалить, мне нужно 3 секунды на прочтение и 1 секунда на клик моей любимой клавиши. Не жалко времени? Пишите еще.

This post has been edited by sl1: 19:15, 4 April 2011
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Lord_S
post 20:01, 4 April 2011
Post #90


Лорд

Group: Banned
Posts: 1.871
Joined: 30 Jun 2008
Member No.: 5.578


Класс: Cleric
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Темный эльф



Сагровик-спотер по билду 10/2/28 теряет немного форты и хп, а также 1 атаки и урона (если брать импрувд кнок), - но наличие спота вполне окупает эти незначительные потери.

пс: Милена, это подфорум про билды, но вряд ли кто-то будет принимать тут "заказы" на билды типа "хочу то-то, распишите", тем более, что эти билды уже есть на форуме. Спрашивай у людей в игре, имхо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Сэй
post 01:53, 15 October 2012
Post #91


Рыцарь

Group: Members
Posts: 176
Joined: 28 Sep 2012
From: Москва
Member No.: 105.750


Класс: Wizard
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



А может кто-нибудь подсказать добротный ПвМ билд под ДД?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Терри*Поющий*
post 11:46, 15 October 2012
Post #92


Не тот хорош, кто лицом пригож, а тот хорош, кто для дела гож.

Group: Members
Posts: 3.165
Joined: 26 May 2005
From: Kиев
Member No.: 1.614


Класс: Cleric
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Темный эльф



QUOTE (Сэй @ 22:53, 14 October 2012) *
А может кто-нибудь подсказать добротный ПвМ билд под ДД?


Может, только вечерком напомнить надо в ПМ smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 М х
post 16:02, 15 October 2012
Post #93


фромранзар

Group: Members
Posts: 347
Joined: 5 Nov 2009
Member No.: 19.774


Класс: Weapon Master
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Темный эльф



QUOTE (Сэй @ 02:53, 15 October 2012) *
А может кто-нибудь подсказать добротный ПвМ билд под ДД?



From Ranzaar:

28 ДД 2 варвар 10 воин, на арбалет, на лошади.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Сэй
post 00:03, 16 October 2012
Post #94


Рыцарь

Group: Members
Posts: 176
Joined: 28 Sep 2012
From: Москва
Member No.: 105.750


Класс: Wizard
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (М х @ 18:02, 15 October 2012) *
From Ranzaar:

28 ДД 2 варвар 10 воин, на арбалет, на лошади.


А поподробнее?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 М х
post 01:47, 16 October 2012
Post #95


фромранзар

Group: Members
Posts: 347
Joined: 5 Nov 2009
Member No.: 19.774


Класс: Weapon Master
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Темный эльф



QUOTE (Сэй @ 01:03, 16 October 2012) *
А поподробнее?


From Ranzaar:

18 мудрости, 14 силы, остальное в тело. Можно инты немного для спота, чтобы орки-разведчики не надоедали и все. Фокусы на арбалет+все воинские туда же... С конем и современными болтами, урон будет по 60-70 за тычку. Куча поглотов от ДД, всегда можно выпить Сагру. Спокойный, уютный ПВМ чар, для очень ленивых игроков. Растет очень, очень быстро.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Сэй
post 02:05, 16 October 2012
Post #96


Рыцарь

Group: Members
Posts: 176
Joined: 28 Sep 2012
From: Москва
Member No.: 105.750


Класс: Wizard
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (М х @ 03:47, 16 October 2012) *
From Ranzaar:

18 мудрости, 14 силы, остальное в тело. Можно инты немного для спота, чтобы орки-разведчики не надоедали и все. Фокусы на арбалет+все воинские туда же... С конем и современными болтами, урон будет по 60-70 за тычку. Куча поглотов от ДД, всегда можно выпить Сагру. Спокойный, уютный ПВМ чар, для очень ленивых игроков. Растет очень, очень быстро.

Правильно ли я понимаю, что начальные статы будут примерно 14/13/14/17/10/6 с последующим взятием дзен-стрельбы?

This post has been edited by Сэй: 02:17, 16 October 2012
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 М х
post 03:24, 16 October 2012
Post #97


фромранзар

Group: Members
Posts: 347
Joined: 5 Nov 2009
Member No.: 19.774


Класс: Weapon Master
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Темный эльф



QUOTE (Сэй @ 03:05, 16 October 2012) *
Правильно ли я понимаю, что начальные статы будут примерно 14/13/14/17/10/6 с последующим взятием дзен-стрельбы?


From Ranzaar:

Ловкость тебе зачем? А так да... Все верно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Сэй
post 03:47, 16 October 2012
Post #98


Рыцарь

Group: Members
Posts: 176
Joined: 28 Sep 2012
From: Москва
Member No.: 105.750


Класс: Wizard
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (М х @ 05:24, 16 October 2012) *
From Ranzaar:

Ловкость тебе зачем? А так да... Все верно.


Ну как бы для взятия ДД нужен фит Dodge, для получения которого нужна 13+ ловкость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 М х
post 20:31, 16 October 2012
Post #99


фромранзар

Group: Members
Posts: 347
Joined: 5 Nov 2009
Member No.: 19.774


Класс: Weapon Master
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Темный эльф



QUOTE (Сэй @ 04:47, 16 October 2012) *
Ну как бы для взятия ДД нужен фит Dodge, для получения которого нужна 13+ ловкость.


From Ranzaar:

Ну разве что так... Там мудрость вроде можно на эпиках добрать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Силк
post 01:55, 11 November 2012
Post #100


Старший баронет

Group: Banned
Posts: 881
Joined: 12 Dec 2009
Member No.: 21.276


Класс: Druid
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



Что-то, стопятьсот лет не было приличных тем для разговоров в уголке манча. Все время срач какой-то.
Так вот, ввиду полной переделки морфа, у меня проснулся мирно почивший еще год назад, интерес к шифтерам. Если бы кто-то из кудесников, вроде Тиранозавра Рекса поднапрягся, и создал тестовый модуль с новыми морфами, было бы круто. А так, придется жалобно конючить примудрости.
Интересует буквально все, адаптированые билды на раксашу, голема (кстати, ни разу не видел, а в каком из его видов бегают, и почему?), лича, оптимальный порядок взятия уровней, таблицы с статами, фитами и иммунами на каждый морф, и так далее.
Очень хотелось бы услышать Зорана.
Всем, кто откликнется на этот вопль о помощи, огромное спасибо!

This post has been edited by Силк: 02:00, 11 November 2012


--------------------
бурящий небеса
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 Pages V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 User(s) are reading this topic (3 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 18 May 2024 - 12:45