Жизнь простого воина, варианты с сагрой и без Options

[Guest_DarkSet_*]

не 10 воин 30 ВМ? Значит перепутал. Но это все неважно - бард разрулит их всех.

[Шейн]

Смотря какой бард и смотря какого воина:)

[*Kalif*]

Кендо был 30 файта\10 ВМа на двуручный топор. Кстати я подобный билд делал своему ВМу. 20 файта\1 барю\19 ВМа... вроде

[Guest_Aeron_*]

Бардордд, вм любой абсолютно,у него все равно нет шансов)Хоть со щитом, хоть ворпальщик, хоть хайдер)

[HARM]

тут типа задавался вопрос(кажется именно такой) сможет ли сагровика заменить кто то другой. мне кажется - сагровик по своему не заменим в пати, впрочем как и бард. по поводу бард версус ВМ, думаю в пати на пати - когда оба по песнями и в обкасте - Вм может огреть барда причем не плохо. при этом если будут лаги - на таунт особо полагаться не следует.

[Fess902]

хай всем ) Давно я тут не был, но не в этом смысл )
Дарк, неужели на Сиале стали актуальны ВМы на 2 оружия? что взять можно? до рапир и скимов долго, лонги убили )

[Flegit]

Кендо был 30 файта\10 ВМа на двуручный топор.

+1, как щас помню=)

[-Lent-]

Мну на Сиале в основном играл ВМами с разными конфигурациями, проверял разные варианты, ну и соответственно сделал свои выводы.
Оффтоп - Кендо был 30 воин 10 ВМа не просто так, насколько помню он тогда еще делался кроме как копателя на борьбу с распоясовшимися тогда магами типо Аники Дианс, у него была куча фитов за счет 30 воина (сам помню такой пробовал) - поглотов от разных стихий да и вообще куча фитов.
Вариант с ДД согласен что живуч, если его еще с 22 тела и 9 эпик поглота то вообще кроме как на еденичку очень долго убивать, причем насколько помню у ДД поглот дается каждый 3-й лвл, или 6-й точно не помню. ИМХО что то типа Воин 10/6-9ДД/Остальное ВМ с эпик поглотами относительно неплохо, ну или без эпик в силу для АБ и дамаги - из-за ДД теряется более чем прилично АБ.
Вариант классический последнее время - воин10/барб2/28ВМ на всё что угодно=) куча АБ и неплохая дамага, если с одноручным и щит то 68АС в варианте с рапиркой неплохой дамаги около 62АБ, если на двулезвийник (а ля мой Фурин) или 2 кукри (а ля Салахара) то будет ВМ с приличной дамагой, отличным критрэйнджем, имеющий 6 своих атак(7 под хастом), но с маленьким АС - 60 в мах комплектации. У ВМа со щитом 2 плюса - 8АС и вешаемый на щит крафт, или как вариант щит хаоса или горцев.
Вариант с бард/РДД/ВМ пробовал на арене - у него по любому 3 атаки. вариант с куча воинов/2 барда/10 РДД будет думаю неплохо, но есть еще вариант сделать его с приличным количеством РДД для АС, Х.З, надо будет попробовать, есть еще вариант 23бард/7ВМ/10РДД, вполне возможно что будет неплохо за счет более менее лвлкастера+песенки, но многое еще не пробовал
З.Ы, Шени, у меня у Фурина 18 своей консты, на последнем лвле будет 950ХП с сагрой соответственно 1350, мне вот интересно, вариант с кучей ДД у которого 12 ХП/лвл +22 тела по твоему 1400??? что то умаляешь ты его достоинства по танковости=))

[*Kalif*]

Лент, не вводи в заблуждение молодняк У Кендо то был первый чар в НвНе ,и обсорбов и т.д. там небыло.ВМ был форфановый и не более.На тот момент было два ВМа, Элитрелин Ферона и наш ВМ в руках Вала
п.с. точно помню у Кендо был оверпавер крит.

This post has been edited by *Kalif*: 17:48, 13 October 2007

[Sentinel]

Вариант с Бард-РДД-ВМ - у него 4 атаки, например 11 бард/4 РДД/5 ВМ, 16 баб. Далее как ты и написал, 23 бард/7 ВМ/10 РДД. Тут имхо по-другому и не сделаешь никак...

Насчет 18 своей консты и 950 хп на 40-м уровне... Лент, не обьяснишь, где ты нашел еще 100 хитов?

18 своей консты + 12 магии = 30 консты, +400 хп на 40-м уровне. +40 хп на 40-м от Toughness.
Итого - 440. Затем, 10/2/28, итого 404 хита (38*10 + 2*12). Складываем, получаем 844. Чет никак не 950.

А если ты вгатил 5 фитов на Epic Toughness, тогда непонятно, откуда у тебя 62 атаки, это атака ВМ-а с учетом, что он фиты тратил на силу.

[*Kalif*]

Вариант с Бард-РДД-ВМ - у него 4 атаки, например 11 бард/4 РДД/5 ВМ, 16 баб. Далее как ты и написал, 23 бард/7 ВМ/10 РДД. Тут имхо по-другому и не сделаешь никак...

Насчет 18 своей консты и 950 хп на 40-м уровне... Лент, не обьяснишь, где ты нашел еще 100 хитов?

18 своей консты + 12 магии = 30 консты, +400 хп на 40-м уровне. +40 хп на 40-м от Toughness.
Итого - 440. Затем, 10/2/28, итого 404 хита (38*10 + 2*12). Складываем, получаем 844. Чет никак не 950.

А если ты вгатил 5 фитов на Epic Toughness, тогда непонятно, откуда у тебя 62 атаки, это атака ВМ-а с учетом, что он фиты тратил на силу.

Иди качайся нуб хватит молодняк гонять

[Guest_Aeron_*]

Речь не о бардоВМе, имелся в виду просто бардордд,вм там не нужен)Кстати, к слову, это, наверное, вызовет новую дискуссию, но 4 атака не нужна контактникам(не клерам, не ворам а именно файты/боевые барды/палы и тд). Толку от нее немного,разве что оркам раздавать. В пвп все равно попадают первые две атаки с макс аб(своя + хаст, опционально еще 1 со второй руки), максимум со второй с -5 штрафом. Все остальные идут на д20 онли, так что 3 атаки не п
иговор.)

[sl1]

Согласен с Aeron'ом и Сет'ом: даже в закасте вм'у будет сложно одолеть барда (того же классического барда-рдд-пм'а). Без обкаста - почти нереально. После песни и таунта игра идет лишь в одни ворота .
Но и HARM прав в том, что в пати вм-сагровик так же необходим, как и бард. Просто у него цели другие, и в их число бард-контактник не входит .

По сабжу.
Смотрим на бонусы сагровика:
1. Скорость Сагры (используется всеми классами);
2. Защита Сагры (с одной стороны - 20 додж ас у сагровика, с другой - +5ас на сапогах, +4 ас за разницу между классовым и кроссклассовым тамблом, +4ас хаст, +5ас стандартная песня. Если же в билде будут присутствовать уровни рдд или пм'а - несагровик по ас обгоняет сагровика довольно значительно);
3. Стойкость Сагры (эпик фокус на дисце при силовом варианте развития чара + песня + хотя бы 1 вещь с дисциплиной и чар становится неуязвим кноку/дизарму);
4. Здоровье Сагры (безусловный плюс сагровика);
5. Благословление Сагры (лутовая раритетная вещица. Не учитываем при сравнении);
6. Точило (свойство "кин" может быть накастовано/закрафчено).

Итого получаем, что у сагровика небольшой бонус при крафте (не надо крафтить додж ас на сапоги) и безусловное преимущество в хитах. У воина-несагровика мы имеем большую гибкость в билде: за счет уровней барда (маст хэв в билде файта-несагровика) получаем больше спасов (спеллкрафт), возможность юза свитков, тамбл и, конечно, юмд. Кроме того, третьим классом можем выбрать рдд или пм'а и получить все их бонусы/иммуны.
Мое мнение: воин несагровик стоит воина сагровика. Сагра лишь компенсирует недостатки чистых файтов и файтов-вм'ов/дд в плане меньшей гибкости, предоставляя им приятные, но не "имбовые" бонусы.

По билдам на сагровика: 10файт/2варвар/28вм на рапиру с щитом - наиболее достойный билд сагровика. Еще в билдах описан файт-хайдер, но тут уж стоит задуматься, т.к., как мне стало известно, баг перехайда в последнем апдейте был пофикшен.

This post has been edited by sl1: 18:38, 13 October 2007

[SMDAS]

Еще в билдах описан файт-хайдер, но тут уж стоит задуматься, т.к., как мне стало известно, баг перехайда в последнем апдейте был пофикшен.

АААА. как пофикшен? То-то я думаю, почему вроки за вором увязываются как будто видят... раз 10-15 перехайд и не помогает.. а хмс от 75 и выше был..

ужас.

[Шейн]

Не знал что перехайд это баг:) в чем же тут баг и как его пофиксили?