Printable Version of Topic

Posted by: DarkSet 03:07, 2 March 2011

1. Доделана система ПВП.
Возможно, система еще не безупречна, будем продолжать отстраивать по ходу.

2. Holy sword. Изменена формула подсчета вероятности срабатывания. Теперь она растет на равноувеличивающиеся доли с уровнем пала.
Вероятность срабатывания по мобам = 50%, если ниже.

3. Баг с ключом от дома. Иногда после убийства можно было практически сразу портануться ключом домой. В новой ПВП такого не будет.

4. Баг с ловами на нижних ярусах ХСа. Ловы активировались триггерами, и если игрок, пробежав по триггеру перезаходил в игру, ловы были неактивны.

5. Баг с выходом из ДБ. Постоянно выдается сообщение "вы еще не готовы покинуть ДБ". Исправлено.

6. Рыцарь-дракон больше не на лошади.

7. Со шкуры мумии убран имун к понижению уровней/характеристик, теперь штраф за низкий кастер левел вызвавшего для мумии будет более ощутимым.

8. Исправлена фраза для подготовки магического круга против направленности("Зашо-Орри").

9. Продавцы ядов теперь бессмертны.

10. В магазин ядов добавлены "инструменты отравителя".

11. Из багрепорта - Инсанна, Драконий замок, невозможно отдохнуть в доме №6, пишет что можно отдыхать только в номере гостинницы или таверне. Этот дом исправлен, если кто-то сталкивается с этой проблемой в других домах - нужно создать соответствующую тему в ветке проблем.

12. Заклинание друидов Рост шипов (Spike Grows) 3го круга изменено - теперь его длительность три раунда, оно наносит урон 1д4 на уровень заклинателя в раунд. Шаманство должно продлевать заклинание.
Не уверен, но скорее всего на 8 уровней заклинателя должно появляться по +1 к пробиванию редактов, до +5 на 40м уровне друида. (нужно уточнение от Шада)
Уточнение от Шада: пробивание редактов не растёт.

13. У самона Король Пастбищ начальная сила уменьшена на 10. Теперь он не круче самона 9го круга.

14. Исправления на локациях и в квестах Империи. Новая локация на территории Империи.

Posted by: hhhmmmn 14:21, 2 March 2011

возможно?!
такого просто не может быть! система идеальна была с момента вайпа и такой останется
не надо давать заднего хода политике нововведений.

просто игроки не знают как правильно ей пользоваться. вот это действительно возможно

п.с.: очень приятно видеть, что обновления все еще идут!

Posted by: SMDAS 15:51, 2 March 2011

Очень желательно хотя бы краткое описание системы, а то опять багрепорт будет состоять из "того что мне нравится и не нравится".

Posted by: JIbIXO 22:33, 3 March 2011

Не знаю что там за инструменты отравителя но яды работают на столько криво что я бы даже сказал не работают так что не думаю что инструменты спасут ситуацию

Posted by: Zoran 01:29, 4 March 2011

На самом деле перед системой стоят 2 основные задачи: убить ПВП внутри фракции и разделить ПР между всеми участниками боя. Также частично система предотвращает нубокил и подставы под мобов. Стеб тут неуместен.


Если некоторые аспекты неясны, это еще не значит, что они работают криво. А инструменты, как раз, помогут понять. Да, есть, конечно, и пара багов, мы в курсе. Доберемся и до них.

Posted by: Hede 01:46, 4 March 2011

Внутрифракционное пвп настолько портит игру?Или зачем его убивать?

Posted by: Zoran 02:21, 4 March 2011

"Настолько" это насколько?) Не стоит судить о том, что будет, по тому, что есть. Я конечно все понимаю - все устали от нынешней ситуации с ПВП, но по сути, новая система ПВП мало чем будет отличаться от довайповой. Правила системы, думаю, еще будут не раз меняться. Поиграешь, "потестишь", отпишешься в багрепорт/в предложения, а дальше посмотрим... Все будет отлично

Posted by: JIbIXO 05:46, 4 March 2011

Я участвовал в разработке ядов и знаю как они должны работать) к сожалению как в тестовом модуле они не работают. Яд на урон так уж точно не работает.
А вот маленький баг например - затачиваешь яд на работу только при снике, бьешь скажем барсука а после этого ПМа и ПМ получает урон ядом) ну и тд и тп.
Мой ассасин стоит в депозитарии до лучших времен... (

Posted by: baalla 17:03, 4 March 2011

Идея хорошая,
Но во внутрифракционном ПвП можно выделить минимум 2 аспекта:
1. Это не цивилизованое практическое выяснение у кого из выпендрежников более крутой чар и более прямые руки, и как разновидность встреча на каче 2х неадекватов начинающих общение со слов 'Уходи это мой респ'.
2. Это кил всяких злодеев (например лутеров, предателей сдающих врагам и.д.) для всеобщего блага, ато их действия признаются не красивыми, но очень РПшными.

Хотелось бы чтобы первый аспект был ограничен так, чтобы злодеи не оказались в тепличных условиях.

Posted by: Lord_S 17:17, 4 March 2011

Вкупе с этими фиксами надо отключить все гильдплюшки - ведь проблемы внутрифракционного пвп и нубокилла решаются этой системой (в теории), следовательно гильдплюшки будут использовать только для халявного нагибания.

Posted by: DarkSet 17:28, 4 March 2011

а может быть и того хуже - для рп

Posted by: Son 17:28, 4 March 2011

Гильдплюшки, они как-то не сильно ярко выражены в настоящем времени. В гильдию идут не за плюшками.

Posted by: Lord_S 17:48, 4 March 2011

Может быть всё, что угодно. Но вероятнее всего будет так, как написал я .


Или посадить в тюрьму и там мурыжить, простите, РПить - это то РП, про которое ты говоришь?

Posted by: baalla 18:09, 4 March 2011

По идее да, Гильдии должны будут заняться 'РП' злодеями про которых я писала.
в КП как раз любители РП.
Наконец то они найдут друг друга и будут РПить долгими вечерами в застенках серых камней, не мешая межфракционному ПвП и эпическому ПвМ

Но скорей всего все будет так как написал ЛОРД ЭС

Posted by: Son 18:22, 4 March 2011

Происходят те вещи в которые ты веришь

Posted by: Lord_S 18:58, 4 March 2011

Очень на это надеюсь. Потому что я не верю, что ты когда-нибудь срулишь отсюда.

Posted by: Dzherelo 19:00, 4 March 2011

еще ничего не ввели и не поменяли, но на стопицот процентов все будет плохо, именно так как написал лорд

Posted by: Lord_S 19:03, 4 March 2011

Я не писал, что всё будет плохо. Я всего лишь предупредил, что в результате перенесения основных функций пвп-гильдий (ОСа, КП, Инков) на новую систему, освободившаяся энергия гильдийцев будет перенаправлена на пвп, из-за чего участятся случаи применения гильд-плюшек в личных целях.

Posted by: Son 19:09, 4 March 2011

Ну вот видишь, родной, вот ты и признал, что я никогда не уйду отсюда

Posted by: SMDAS 19:31, 4 March 2011

Интересно, найдется ли идиот, который предпочтет посадить и получить только лут, вместо ПР, лута и фрага? )

П.С. Активные действия гильдий, к сожалению, спровоцированы введенной неработающей системой пвп. После введения исправленной системы, такие вещи просто прекратятся, ведь врага проще и полезней убить в бою. Имхо, гильдии это нечто вроде сдерживающего фактора для тех, в чьем характере просто портить игру сопартийцам, по каким-либо личным мотивам.

Posted by: Lord_S 20:01, 4 March 2011

Ой не всегда, Настя, выгодней убить в бою, не всегда .

Posted by: Son 20:28, 4 March 2011

Тебе будут доказывать обратное с максимальной силой, ведь тогда потеряют свою возможность садить.

Posted by: SMDAS 23:54, 4 March 2011

Практика покажет. ) Фиг ли спорить? )

Posted by: Dzherelo 00:00, 5 March 2011

сон у нас супер умный перец и на каждую фразу у него находицца мегаумный пост типа "настенет время и все поймешь" либо "умные люди знают с какой атакой орки могут стукнуть в лунную ночь", который надо везде всунуть)

Posted by: Son 00:00, 5 March 2011

А если прикинуть.
Черная инквизиция - есть "фича".
Орден Света - тоже есть.
Королевские песочники - тоже.
Дети Хаоса - допустим есть.
А вот Лига Теней?

Posted by: Dzherelo 00:01, 5 March 2011

опять мегоумное сообщение? чотамчотам у них есть за фичи?)

Posted by: Lord_S 00:25, 5 March 2011

Есть у лиги теней фичи. И у ОМа тоже есть фичи .

Posted by: Son 00:43, 5 March 2011

Про ОМа мы знаем, а у лиги кроме одной вещи(которую врядли можно этим назвать) и не работающей гадалки есть что-то еще неизвестное?

Posted by: -Yamert- 00:44, 5 March 2011

Я надеюсь ЕС, для его же блага никогда не дождется это сокровище....

Posted by: Son 01:17, 5 March 2011

Евросоюз?...

Posted by: Dzherelo 01:37, 5 March 2011

сон, ты с очень умным видом говоришь глупые вещи) поэтому со стороны смешно) мы все так делаем, но не так же часто))

Posted by: DarkSet 01:45, 5 March 2011

он еще официально маленький, ему можно иметь ветер в голове, в отличии от многих других. Кстати с этого момента я начинаю раздавать преды и заносить имена в свою черную тетрадку.

Posted by: Lord_S 02:58, 5 March 2011

Мне кажется, это был сарказм.

Всё-таки всем игрокам хочется узнать принципиальные моменты, например:
- влияет ли территориальный признак (своя/нейтралка/чужая) на штрафы после смерти в пвп?
- как будут наказываться и будут ли вообще нашедшие дыры в системе (например, что-то наподобие "сделать вражеского нуба агрессором с помощью бага и убить, чтобы тот получил х3 штраф опыта")? А это актуальный вопрос, потому что некоторые дыры могут остаться незаштопанными ещё доглое время, и нам всем с этим играть.
- в любом ли междуфракционном пвп будет выпадать лут? Т.е. даже если я чаром 40го слил вражеского нуба 5го, лут из него всё равно упадет?

Я имею в виду общую концепцию, а не текущую реализацию.

Posted by: Zoran 03:39, 5 March 2011

Ну епт... ..."Яды не работают вообще, потому что яд на урон не работает как в тестовом модуле"... Че за хрень??? С такими репортами твой асс будет курить там до вайпа. Трудно расписать - я купил такой то такой то яд, добавил тото и тото, получил тото и тото? Хоть пару ситуаций, пару конкретных примеров? Или нужно переписать яды с нуля???


По поводу ПВП... может термин "убить" не самый удачный, ПВП внутри фракции все равно будет, но мотивацию постарались снизить до минимума.
Кстати, гильдии(КП, ЧИ, ОС) очень даже гармонично впишутся в систему Так что плюшки отбирать пока рано)



Конечно. Есть же разница - убить на своей заставе доблестного бесстрашного война, пришедшего к табе за регами , или убить крысу, нарезавшую пачку нубов на каче на нейтралке, и прячущуюся на своей территории Соответственно, крыса получит по полной, а доблесный бесстрашный... по-моему даже меньше, чем в обычном ПВП, не помню точно.

- нубу-агрессору х3 штраф?) Нынешняя ПВП поработила твой разум


Общая концепция досконально не обсуждалась. А правила системы поправить не сложно. Кстати, думаю, какое то время обновления будут несколько чаще ожидаемого...

Posted by: Son 04:34, 5 March 2011

Самое важное, чтоб обновления доносились игрокам

Posted by: Lord_S 04:57, 5 March 2011

И тут я вижу наибольшую проблему. Такая сложная система (а она сложная, потому что фактически затрагивает все аспекты игры) хорошо работать может только тогда, когда она едина и продумана до конца. Если есть только видение отдельных игровых ситуаций, то система будет совокупностью отдельных решений, эти ситуации регулирующих, и на их пересечении (или за их пределами) обязательно будут дыры.

Posted by: hhhmmmn 12:56, 5 March 2011

ввели реги?

Posted by: Zoran 12:58, 5 March 2011

Общая концепция не может не опираться на отдельные игровые ситуации. К тому же, я не говорил, что ее нет... Просто, она не обсуждалась

*добавлено*

Погоняем систему недельку-другую, если все ок, можно будет и реги вводить

Posted by: GraveWind 14:16, 6 March 2011

а когда включат то системку уже?

Posted by: JIbIXO 14:59, 6 March 2011

беру "Дом Черной лилии" в него добавляю "Эссенцию Цветка ХСанКора" и указываю тип урона (например "кислотная жидкость") еще пробовал добавлять "концентрат" (яд работает только на снике)Что с концентратом что без него, если я бью всяких волоков да барсуков то яд периодически срабатывает но не каждый удар, если бью игрока то срабатывает только первый удар и все остальные не работают. Если я к примеру побью барсука а потом переключусь на игрока то яд опять сработает разочек причем даже если яд заточен только на сник а игрок попавший под нож - ПМ. И это все не разбавленный яд который должен срабатывать 100% при попадании. И если там стоит временной счетчик на повторное срабатывание яда после первого удачного срабатывания то он явно не работает как надо.

Posted by: Altar 17:28, 6 March 2011

Zoran

Я бы советовал просто выложить текущие формулы ПВП и сразу куча вопросов пропала бы. Даже краткое описание бы много решило.
Я думаю из начальства ни кто против не будет, а у игроков сразу бы пропала тонна вопросов, и проблем.

Posted by: Zoran 22:30, 6 March 2011

Ну вот теперь, по крайней мере будет ясно, где искать.



Не думаю, что выкладывать текущие формулы, хорошая идея. Тем более, что ряд ключевых моментов может оказаться не актуальным.

Posted by: JIbIXO 03:49, 7 March 2011

Тестили систему ПВП... красный убивает синего, становиться агрессором, красный получает 1 ПР + череп в лутпаке, синий теряет 7к опыта и лут не теряет
Мы так долго ждали новой системы ПВП но явно не такой)

Еще очень интересно что это за проверки у катапульты, той что на заставе? С каждым выстрелом кидается проверка по стойкости от звука да ДЦ 15, а иногда выскакивает проверка от звука на ДЦ 20 + появляется проверка по рефлексу на смерть с ДЦ 5 которая убивает на 1ку даже ПМа... хотелось бы услышать что это такое и зачем оно нужно? Разве мало 1чек на шарде?

Штурм заставы : за забором арканы, маги, друиды и клерики (а когда пофиксят шифтеров то и големы и ракшасы) которые заваливают сверху всякой гадостью, со временем к этому всему добавятся еще и хранящие верность в немалом количестве + ко всему мы имеем 4 катапульты которые и так вынуждают постоянно отбегать от ворот и лечиться от вроде бы незначительного урона, так еще и с ?% убить на на 1ку... от которой в сегодняшнем походе менее чем за 5 минут умерло 2 персонажа. Скажем дружно нафиг нужно!?

Posted by: Teli Feln 04:27, 7 March 2011

Солидарен с Лыхо, извените админы вы конечно очень большие молодцы, но вы блин как придумаите какую- то хрень, а потом ж рвете баги этой хрени исправить: например в прошлом вайпе ввели темноту ТС , в этом убрали- а теперь вопрос нахрен ее вводили?, конечно мне никто из дмов на этот вопрос не ответит, ну ладно. Дарксэт вот вы говорите Сиала не хочет походить на линейдж , вов, типо все там тупо, что нвн уникален билдостроением и пвп, знаите: я черт его знает, мб я дурак, но *АГРЕССОРЫ* это не из тех игр ленеек всяких? я думаю что из тех- и идею Агрессоров была оттуда, насчет ДЦ 5 на смерть катапульт, узнал сегодня- ребята вы хоть попробуйте разок сами все дмы-админы зайдите чярами и попробуйте забрать регу, выйдут 2-3 арканы, присты, вмы, и 4 нуба 4-ого уровня- сядут за катапульты и положат 20 рыл катапултами- о каком успехе взятия заставы идет речь? ПР: теперь пр дается 1 за убийство? это круто, введите лутше как у коней цикл из 6 убийств= 1 пр , честно мое мнение, хотя оно ничерта никаму не интерестно: Дорисовали бы лок и мобов, а не вводить этот бред- который вы будите фиксить 2 года... Играли в прошлом вайпе замечятельно на пвп старой, так бы и играли, теперь перед рылом враг ходит- а ты стоиш ждеш пока он агром станет. А щяс введут регу- хрен ты ее отвоюеш с вашими катапультами, ладно там урон огнем, но дц смерть пффф...

Posted by: Lord_S 04:47, 7 March 2011

Согласен, единички от катапульты - это ненужная, лишняя, портящяя игру фича. Раньше фиксили единички на палец в ТСах - теперь повсеместно вводят новые единички, да еще и такие, мммм, неуместные. Заставу и так непросто штурмовать при равенстве атакующих/обороняющихся. Нет единичкам.

Posted by: Zoran 06:40, 7 March 2011

Действительно, Лыхо, тебя сразу рыцарем нужно было делать за нубокил. Какое упущение разработчиков! ...ну вы охренели, господа... Давно старую систему ПР не видели. Раньше за такое -12ПР можно было получить даже обороняя собственную(!) заставу. Ты получил +1ПР еще и истерику закатил.


Насчет катапульт...
Там вобще много разных гадостей на них висит. Все зависит от расстояния до точки взрыва - чем оно меньше, тем гадости гадостней Так вот, когда расстояние до точки взрыва меньше метра(т.е. когда шаром чердак снесло), тогда и кидается тот самый чек на смертяк без иммунов.
Ну да ладно, я всегда знал что катапульты это зло) Меня тока удивляло, почему никто не матерится по этому поводу, а оказывается никто толком на заставах не был Заменим эффект смерти на какой нить другой, например нок на 1-2 раунда . Есть еще предложения?

Posted by: Lord_S 07:12, 7 March 2011

Есть. Убрать катапульты. Не думаю, что нубы 4го уровня, заведенные с окошек паралельно с основными пвп-чарами - это именно то, чего стремились достичь разработчики. Да-да, я помню, говорили что-то вроде "теперь даже нубы 10го уровня смогут принять участие в обороне заставы, которую атакуют 40е". Вот только стоять чурбаном и тыцать кнопочку - это разве оборона заставы? Почему вообще нубы 10го уровня должны лезть в оборону заставы? Хотят дефить - пусть идут и дерутся. Не могут? Пусть идут и качаются до тех пор, пока не смогут. Участие разных чаров в пвп нормально балансируется игровой системой нвна: АБ, АС, урон, хп, дц, спасы - вот то, что определяет, кто победит или проиграет в пвп. А какие-то левые приблуды, которые полностью игнорируют основные понятия нвна - это неправильный путь, и ничем хорошим не закончится. Если, конечно, кто-то не возьмет на себя ответственность полностью перекроить, переписать с нуля и перебалансировать боевую систему нвна, чтобы такие вещи, как катапульты, в неё нормально вписались.

Posted by: SMDAS 10:03, 7 March 2011

Полностью поддерживаю Лорда.
Насколько я помню, нубы жаловались на потерю ПР при взятии застав противником. Так елси отключили потерю ПР, то зачем катапульты вобще нужны? )

П.С. Элис,напишешь ботика под 5 нубов-катапультеров?

Posted by: Квак 10:39, 7 March 2011

фигня в том, что до катапульт никто не добрался, максимум у ворот тусовались, но чек по 5 дц на смерть кидали почти все

Posted by: Teli Feln 11:06, 7 March 2011

Ммм, это же мечта ДаркСета. Ты не читал его посты разве где он с пеной у рта доказывал что убийство нубом хайлвла - это мега плюшка нвна и проскилл игра. Так что у меня есть подозрения что это именно то к чему стремились разработчики. (с) Калиф.

Posted by: JIbIXO 14:56, 7 March 2011

По какой критерии ты определяешь нубокил? Я так понял что явно не по уровням потому как убитый нами был 40... Или все убитые мною приписываются нубами?
Так вот скажи почему лут не упал с синего 40 убитого красным 40? 1н ПР так 1н мне пофиг на непонятный параметр который до вайпа обещал стать Маршалом с некими крутяцкими плюшками для него или для фракции, а добив ПР до маршала оказалось что никто из ДМов не знает (не помнит) каким образом его можно получить от Короля Сталкона (которого вообще из мира Сиалы убрали на флэшку и хранят в темном чулане)
Главное что меня волнует это нормальная система ПВП с выпаданием лута и потерей опыта... В любом случае убил я 40вым 10того или даже 1вого уровня...
Почему так? Да потому что можно сделать рейнджера не более 20 уровня и ставить ловы, да любым мелкоуровневым продуманным персонажем можно хорошо поднасрать в ПВП, нельзя снять лут с мула пойманного 40вым где не будь в потайном месте на каче другого хай левела и тд и тп....
Хуже всего когда тебе под носом срут ловами и при этом не становятся агрессорами, а ты убив этого мелкого гада не причинишь ему никакого вреда! Сделайте уже что-то с системой ПВП а то нынешний шард превратился в ПВМ сервер...

Posted by: Терри*Поющий* 17:14, 7 March 2011

+1

Posted by: Zoran 17:16, 7 March 2011

Нет, по уровням. Но на расчеты твоего уровня влияют также сторонние баферы, и действительно возможна такая ситуация, что чар 40 уровня без бафа будет нубом для чара 40 уровня, оббафаного до усрачки всеми возможными баферами НВНа. Этот аспект сделан вполне адекватно. Что же касается защиты от нубокила, тут возможно много вариантов. Я принял к сведению твои доводы.


Касательно катапульт...
Мой вопрос о предложениях касался только эффектов при минимальном расстоянии от точки взрыва
Скажу сразу, убирание катапульт не обсуждается, это бесполезно предлагать. А вот модификации и изменения вполне возможны. Реальные толковые предложения обязательно будут рассматриваться.

Posted by: Lord_S 17:29, 7 March 2011

Ок, предлагаю следующее изменение катапульт: при выстреле они всегда наносят 1д3 урона .
Не, ну серьезно, я не понимаю, зачем вводить вещи, против которых выступают все игроки? Или кто-то думает, что разработчики разбираются в балансе лучше игроков, которые сидят на Сиале по 30 часов в неделю?

Posted by: Dzherelo 17:49, 7 March 2011

за уровень

Posted by: Zoran 19:05, 7 March 2011

4 консерватора это не все игроки. Я еще раз повторюсь - катапульты настраиваются и изменяются без особых сложностей(были бы адекватные предложения). Убираться катапульты не будут, т.к. предназначены для того, чтобы дать возможность лоулевелерам тоже участвовать в обороне заставы. Кто сказал, что оборонять заставу должны только 40-ые уровни? Штраф ПРов за неучастие в обороне тут не при чем. Эффект смерти уберу.

Posted by: Lord_S 19:26, 7 March 2011

Я бы создал голосование, но результаты его будут неточными, потому что должны учитываться только мнения шарящих игроков, а не нубов (пусть даже сколько угодно титулованных, вроде ДаркСета).


Никто такого не говорил. В обороне заставы должны участвовать те чары, которые могут в ней участвовать. Клирокастер 20го уровня может участвовать, вор уровня 25го тоже (при условии отсутствия у врагов спотеров), воины 25го могут участвовать (если среди врагов одни маги) и т.д. и т.п. А катапульты - это совершенно постороннее непонятно что. Это игра нвн, а не чей-то полёт фантазии. В ней есть своя система характеристик, и любые взаимодействия игроков должны основываться на ней (с учетом правки основных багов и дисбалансов, которая, условно, выполнена).


Ну пусть лоулевелы бричи со стены кидают - чем не участие в обороне заставы? Еще раз говорю, наличие катапульт приведет к тому, что из них будут стрелять нубы 4го уровня, заведенные с окошек параллельно основным боевым чарам - свою лепту внесут, а если сдохнут - не жалко, все равно голые.

Posted by: SMDAS 20:07, 7 March 2011

Я уже всерьез обдумываю создание 3-х отрядов по 4 мула для катапульт. Надеюсь Элис не обломается и напишет софтинку быстрее. ))) В этом случае прогноз будет подтвержден, и, я надеюсь, уберут катапульты. )))



А по теме катапульт, ну этот смешной урон, который есть сейчас, совсем не смешной при таком кол-ве катапульт и частоте выстрелов.. И еще. Идея примерно такая. Минимальный лвл использующий катапульты 21. (ибо нечего делать при обороне совсем нубам!!) Таймаут выстрела 5 раундов. Опыт отнимающийся при выстреле 100, или просто покупной боезапас для катапульт (типа как ворота досками чинятся тяжеленными). Урон при таких условиях х5 от текущего. Тогда это уже более менее что-то.

Posted by: Sentinel 20:28, 7 March 2011

Окей, давайте тогда сделаем что-то типа переносных бомб, чтобы нубы могли участвовать и в атаке заставы?

Просто однобокое усиление застав приведет к тому, что походы за регами еще больше превратяться в нинзя-набеги в 5 утра, когда все спят, потому что при относительно равных силах штурм застав просто теряет всякий смысл.

Кроме того, что за бред про участие нубов в обороне застав? Давайте всем нубам выдадим шмот по +50 ко всем скиллам, +5 слотов на все уровни заклинаний, +30 дамага и +50 атаки, типа чтобы они могли в ПвП участвовать.

Еще такой вопрос, как я понял система ПвП настроена на поблажки при смерти нубам от хаев. Тогда получается полный бред, я могу прийти рейнджером 15 левела, заминировать заставу до предела, потом еще отстреляться с катапульты, возможно грохну кого-то, и при этом не буду рисковать вообще ничем, потому что если меня убьют - система ПвП сработает "эз интендед" и шмотки мои при мне останутся, и опыта я потеряю всего ничего.

Posted by: Lord_S 20:39, 7 March 2011

Есть вариант еще один прикольный вариант - завести на вражескую шахту копателя уровня 20го, тогда пришедшие враги после его убийства не полутают с него ни кирки, ни выкопанные камни - как же, хаи нуба убили . Дыр не просто много - их очень много. И все не перелатать.

Posted by: DarkSet 21:43, 7 March 2011

Катапульта должна быть привязана к уровню юзающего, но при этом нужно чтобы и низкие уровни были эфективны и высокие уровни были более эфективны, чтобы не стимулировать сидеть на катапультах нубами, вместо хаев.
Моя гениальная идея заключается в том что вероятность срабатывания катапульты должна быть равна уровню юзающего ее перса х2. Перс 40-го будет успешно стрелять с 80% вероятностью, перс 4-го - с 8%. То-есть вроде как и нуб может эфективно стрелять, но всеже не очень эфективно. 1/10 оставшейся на провал вероятности предлагаю сделать критическим промахом, когда заряд попадает в стреляющего. То-есть 40й левел имеет 80% шанс успешно выстрелить и 20/10=2% шанс попасть в себя и такое попадание для него не фатально, нуб 4го уровня имеет 8% шанс успешно выстрелить и 92/10 - 9.2% шанс попасть в себя, скорее всего его разорвет этим попаданием на куски. Уровне на 20м будет 40% шанс успеха и 6% шанс провала, попадание в себя уже не будет фатальным и можно будет отхилиться до следующего выстрела - таким образом 15+ чары смогут вполне сносно защищать заставу катапультами. Чары до 15го уровня до застав просто не пройдут без помощи или инвизов, так что всерьез считать их защитниками было бы неправильно.

Posted by: Sentinel 21:56, 7 March 2011

А давайте просто сделаем ворота непробиваемыми.

Posted by: DarkSet 00:09, 8 March 2011

12. Заклинание друидов Рост шипов (Spike Grows) 3го круга изменено - теперь его длительность три раунда, оно наносит урон 1д4 на уровень заклинателя в раунд. Шаманство должно продлевать заклинание.
Не уверен, но скорее всего на 8 уровней заклинателя должно появляться по +1 к пробиванию редактов, до +5 на 40м уровне друида. (нужно уточнение от Шада)

13. У самона Король Пастбищ начальная сила уменьшена на 10. Теперь он не круче самона 9го круга.

Posted by: GraveWind 03:18, 8 March 2011

слава яйцам, скажем нет 1кам!

п.с.
молодцы что работаете над шардом! со временем надеюсь все отбалансируете!
спасибо за обновление

Posted by: Zoran 04:15, 8 March 2011

А давайте просто не будем тролить. Хочешь каких-либо концептуальных изменений - знаешь в какую асю нужно постучаться.



ПРы кстати тоже подымем.


ДаркСет, взял твою идейку на вооружение, правда как запасной вариант .

Posted by: -Yamert- 15:45, 8 March 2011

Хм, система антипвп вроде потихоньку приходит в какой-никакой но приемлемый вид. Правда до сих пор заставляет фейспалмить тот факт, что на мнение игроков плевать, фиксы ради фиксов, бред ради бреда, лишь бы воплотить идиотские мысли дарксета в жизнь. Я наверное на Сиалу больше не вернусь. Просто как-то со всем этим пропало желание тут играть.

Posted by: Son 16:29, 8 March 2011

Интересно, почему плачутся только ПВП игроки? Зеленые игроки вообще молчат, при том, что режим "зеленого игрока" вообще не работает, но как же они живут...

Posted by: -Yamert- 16:50, 8 March 2011

Ну как бы фиксы то затрагивают пвп, притом нелицеприятные фиксы, вот пвпшники и жалуются. Все логично по-моему. Зеленых нет ибо система зеленых не работает тоже по-моему логично вполне.

Posted by: Teli Feln 17:10, 8 March 2011

В мемориз (с) Калиф.

Posted by: Zoran 17:13, 8 March 2011

Просто ряд игроков привык в хамской манере выражать свое мнение. И если на него не плевать, то шардом уже давно некому было бы заниматься. Тоже вполне логично.
Да и вообще, на чье мнение плевок? Даже с той же осточертевшей всем системой ПВП мнения разные. Покопайся на форуме - найдешь и топики с жалобами на убийства своими же, и топики про нубокил, и даже где то была 1 или 2 темы с жалобами на несправедливое распределение ПР. Я так думаю, что Шада с Фероном(или других представителей администрации) просто достало разгребать это дерьмо, вот и были придумана такая система. Тут все еще более логично.

Posted by: Lord_S 18:37, 8 March 2011

Зоран, проблема в том, что на на новую систему жалоб не меньше. Если раньше жаловались на нубокилл в основном - то сейчас на баги. И я не уверен, что потенциальные преимущества перевесят реальные недостатки.

Posted by: Квак 18:55, 8 March 2011

зеленых нету, есть новенькие, новенькие не могут так просто зарегиться на форуме, вот и ответ

Ямерт, будь честен, ты не играешь на Сиале не из-за системы пвп

Posted by: -Yamert- 19:30, 8 March 2011

Нет, именно из-за нее. Если кто-то может припомнить что я говорил кажется еще в ноябре, что мол если систему антипвп не уберут то я уйду с Сиалы. Потом у меня были проблемы с сессией, но я их вроде уже разрешил. Так что собственно говоря сейчас мне ничего играть не мешает. Но система...

Зоран, я глубоко уважаю администрацию и разработчиков Сиалы, за исключением особо пораженного ФГМ, но мне(и не только мне) кажется что дальнейшее развитие проекта движется не в ту сторону, впрочем, так как я не имею абсолютно никакого права каким-либо образом вмешиваться и я не требую ничего. Но мне из-за этого, неверного пути развития(имхо) стало неуютно как-то на Сиале, вот и приходится забить.
Понимаю, что разгребать тонны мусора неохота, но тем не менее факт остается фактом что все(пожалуй 100%) опытных пвпшников недовольны не какими-то недоработками системы а системой в целом. Это наверное о чем-то говорит? Конечно хорошо заботиться о новичках, но вот меня в свое время сиала привлекла именно хардкорностью, притом хардкорностью не в плане задротства кача а тем, что меня может в любой момент какой-нибудь негодяй прибежать и прирезать, притом еще и забрать лут.

Конечно мои слова ничего не изменят, но я хочу повторить, ибо мне не пофигу на проект с которым я был связан больше пяти лет: пвп внутри фракции это нормально и хорошо, пвп с полной потерей лута это нормально и хорошо. Хардкорность это хорошо, не нужно создавать тепличных условий. Если кто-то не может защитить свою задницу это его проблемы, для решения таких проблем существует официально аж три гильдии, все знают какие. А в от тут разъясню чуть поподробнее. Дело в том что различные подобные инциденты лишь подогревают интерес к игре у игроков. Когда нет никаких столкновений внутри фракций жизнь превращается в унылое болото. Остается лишь война за регалии или РП(которого как всем известно осталось настолько мало что можно считать за 0). Но когда игрок А убивает игрока Б и собирает его лут то сразу вам и бурление говн, и охота за ним, и сажание в тюрьму, и процесс. Неужели не ясно что даже если это негативное происшествие то оно все равно идет лишь на благо? Вспомните сколько всего было связано с процессом Ранзаара? И это было интересно. Были и интриги и политика. Вы же хотите этот интереснейший аспект игры обрезать практически под корень лишь из непонятного желания непонятно чего.

Никакая система не может быть идеальной на все 100%, все равно будет куча проблем. Неужели вам так охота тратить свои усилия на систему, которая не нравится подавляющему числу игроков?

Я высказался. Надеюсь мнение простого игрока дойдет до тех кто имеет уши.

Posted by: Teli Feln 20:43, 8 March 2011

Да ты что ... http://www.siala.kiev.ua/index.php?showtopic=7387 как пример (с) Калиф.

Posted by: ehidna 20:57, 8 March 2011

Ямерт прав. Нынешняя ситуация убивает шард. Никогда еще так быстро после вайпа у игроков не пропадал интерес к Сиале.
ПвП внутри фракций - неотъемлемая часть игрового процесса, для решения этих вопросов существуют КП и ЧИ, разве этого было не достаточно на протяжении стольких лет?


зы. Надеюсь уберут "систему" и я снова вернусь на просторы Сиалы.

Posted by: Teli Feln 22:38, 8 March 2011

Ямерт прав, на данный момент нельзя назвать шард *Мир Сиалы Жесток* мы превращяемся в овощей - которые фармят ростут, а затем снова ростут и фармят, ради чего? символы смирения то включяют, то выключяют, то лут падает - то не падает- люди уже начинают всякими правдами и не правдами изворачиватся чтобы врага сделать агрессором* например сумононом врага ошеломить- враг начинает атаковать- а затем убить ради лута, из-за нехватки пвп уровень крысятничества внутри фракции возрос- недавно в отряд человек жаловался что его на територии своего го-ва облутили, дома за бабло распродали, а кто не успел халяву поймать- с вашей системой никогда на дом пр не соберет. Как вариант расскажу что ваша новая система делает: играю вобщем ночью вчера и мне пишет человек не знакомый, *приходи туда-то туда- есть что то интерестное, ну я думал развод- да и лень до города было бежать я отказался, а товарищь мой не отказался и пребежал в назначенный пункт: и оказалось что человек просто забил на Сиалу и скинул весь свой крафт, шмот- мне за это обидно что люди покидают проект со старту из-за того что администрации плевать на интересы пользователей, зато у вас есть цель убить нубокил и вам плевать как с этим игроки будут жить- тогда поменяйте в статусе/описании сервера *PvP FULL* на *PARTY* тогда уже все с вами будет ястно и люди не будут возмущятся.

Posted by: Dzherelo 22:43, 8 March 2011

господа недовольные, а что вам конкретно не нравится?) вот сейчас дрались - меня убили, потерял лут экспу и пр, как и до вайпа. дрался с аграми сам агром не был вроде как. что не так сейчас? разве что по 1 пр мне дали за песню сопартийцам когда они врагов убили а я уже в дб был.

Posted by: baalla 22:53, 8 March 2011

2 Лыхо, кроме чара 40 уровня, перед штурмом заставы 2 раза убили синего крафтера 28го уровня, который собственно не собирался учавствовать в ПвП. Интересно должен он был потерять ПР? И сколько ПР заслужил убивший его отряд?
Он потерял опыт и очень радовался что не потерял лут(т.к. в луте был шмот на перформ, каждый раз его на мула перекладывать задротство еще то, особенно в валиостре где оброрудование для крафта в разных городах а мулы в аве), Всетаки неравнозначна потеря лута чаром 40го уровня который идет на ПВП и качающегося чара лоу левла который взял вещь на вырост, имеет в луте доп вещи чтоб нормально качаться.

Мне кажется, что всетаки нужна какая то защита от потери лута, для уменьшения мотивации нубокила, например шанс выпадения лута = 1/(ЛВЛ1-ЛВЛ2+1), где ЛВЛ1 -убийца, ЛВЛ2 - жертва, чек кидается если ЛВЛ1>=ЛВЛ2.
Или можно как то использовать символы которые должны проклинать руны и делать их невыпадающими, для проклинания вещей или сделать нечто подобное. Естественно это должно быть дорого.

С учетом того что у Пека просто нюх на то где мобы убивают игроков, кто что думает о том чтобы при убийстве мобом шмот не падал? (ну или хотябы при убийстве мобом куклы, пусть даже тогда будет потеря опыта в 2 раза больше, идеально если еще дать игроку выбор )
Почему то когда шмот теряется изза рестарта намного лучше воспринимается по сравнению с воровством

Posted by: Teli Feln 22:53, 8 March 2011

Не нравится не ястность в этой системе, если как ты говориш потерял лут пр- зачем тогда это понятие Агр что оно дает распиши админы, ато все меняется по нескольку раз на неделю? по поводу пестни и 1-ого пр, получяется режут партийную игру? бегать чтоли не в пати и без бафа сопартица- тогда будем играть все кастерами? Ребята Администрация почему бы не сделать описание системы как она работает и редактировать написанное по мере правки системы?

Posted by: Dzherelo 22:55, 8 March 2011

про агров - хз. с меня при ресе в храм сняли 7к. может аграм больше?

Posted by: SMDAS 01:23, 9 March 2011

Любопытные баги. Лут с синих ни упал ни разу сегодня при масспвп. Однако я 2 раза умерев оба раза осталась без лута. Катапульта на заставе. и в масс пвп. В логе написано что атакована 7 протвиника. Один 2 раза (видимо мумия) и лут упал. логики не видно. Расстраивает 1 ПР. В общем мое ИМХО - все сырое и крайне неудобное. Отключите плз.

п.с. Кроме того за смерть теряю 2пр а получаю с противника 1. ) Т.е. для роста рангов нуджно убивать в пропорции 1:4. Как то не так.

Posted by: DarkSet 01:25, 9 March 2011

альт от моба - тоже альт и наказывается соответственно

Posted by: Hede 01:29, 9 March 2011

Гог убивает чара 24 уровня получает 0пр и весь лут
Гог Пек убивают вора(Мэтью Ховард) 34 уровня получают по 2 пр и череп |2 раза
Гог Пек убивают мага(Нарьяна)40 уровня получают по 1пр и лут |2 раза
Гог убивает клера(альфарион)40 уровня получает 1 пр и лут
тут же Гог убивает Вора(мэтью ховард)34 получает _10_пр и лут
через пару минут Гог умирает от Альфарион не теряя ни лут ни пр, только 11к опыта

Теперь сиди и разбирайся, что к чему и как надо убивать и умирать...

Обсолютно согласен с Ямертом. Непонимаю зачем придуман такой велосипед. Лучше бы придумали альтернативу воровским сетам и ограм, хотябы чтоб хмс набрать.. Не то вора одевать не во что, а у него возможности и так не велики

Posted by: Dzherelo 01:30, 9 March 2011

мобы не жалуются) а быть замеченным в альте от моба - это довольно редкая штука))))

зачет)))

Posted by: Rigden 02:37, 9 March 2011

Лично в масспвп с твоим участием умер от твоей руки, потерял весь лут, так же как и еще пара тройка игроков. И да, мы при этом не были аграми. Так что багами бы это не назвал. И в том же пвп умирали и другие чары при схожих обстоятельствах- лут при этом не терялся. Так что на лицо отсутствие информации о механике теперешнего ПвП.

Posted by: Lord_S 02:46, 9 March 2011

Да ладно, Дарсик, с тобой уже мобы разговаривают? На тяжелую жизнь жалуются, на альты, да?

Posted by: Dzherelo 03:09, 9 March 2011

лордег кто вчера сальтался от игрока присмерти?)) пазоооор)

Posted by: JIbIXO 03:24, 9 March 2011

Могу сказать что из за таких нытиков как ты видимо и ввели эту гребаную систему ПВП которая убила Великолепный и мною сильно любимый Шард Сиала.
Включили новую систему ПВП и по моему логично то что красные стали убивать синих? И представь себе, всегда так было до этого вайпа. Почему когда убивают моего крафтера я не пишу об этом на форуме? Привык с собой все носить? а то что теперь лут падает ты не читал? А то что можно купить дом и поставить там все наковальни и муфлеры и не надо бегать по городам ты в курсе?

Мне уже 2 месяца назад надоело убивать мобов и качать чаров, я ждал фикса системы ПВП и вот его ввели... стало чуть лучше чем было но не так хорошо чтобы мне захотелось играть...

Я сегодня убил 40вым чара 17 уровня и получил за него 1н ПР и весь его лут, потом я стал убивать рядом стоящего 38 уровня которого в итоге добил сопартиец (который далеко не 40вого уровня) мы получили по 1 ПР но лута с него не упало!!! Что это за кривая формула такая? Теперь в ПВП если не дай бог мы патей будем фокусить 1 врага, то лута с него падать не будет?! Это бред! То что сейчас ввели имеет смысл только в раздаче ПР если били 3ем 1дного то ПР поделился на 3их, все остальное с не выпаданием лута полный бред который никак не сбалансировать! Не получиться учесть всех аспектов и так настроить что система будет на все адекватно реагировать! Оставьте эту затею! Верните старую систему а эту настройте на адекватный раздел ПРа!

Что до катапульты: кто то там писал что ДЦ на смерть кидается только в опасной близости к катапульте, например стоя и ломая ворота ты можешь получить смерть... но зайдя сегодня на Западный тракт СМДАС поймал на тригире снаряд и 1ку (тригер ну оченнннь далек от катапульты!) (отдельное спасибо дыбилу который явно зная что катапульта сейчас является халявной и не честной, клацал на нее с неистовым блеском в глазах)

Posted by: Dzherelo 03:33, 9 March 2011

про катапульты - под воротами - кактапульты не работают. не стреляют. когда враг под воротами - пешет что слишком близко. добежал до ворот - в безопасности) ну а смерть - обещали убрать же.


ну и про все остальное - "я согласен терять лут при любой смерти"

есть кто не согласен?)

Posted by: Квак 03:49, 9 March 2011

+1 Дже
и с определением агр-не агр тоже фигня, в пвп агрессоры оба - оба этого хотят

потом, вот слутал Пек с тела Баалы шмот. он не агр, хотя по любым законам реального мира он мародер.
мы ему настучать то можем не став аграми? или система против этого? КП и члены ОС с сажалками не всегда в игре, а один так вообще забил, даже не пробуя, видно, Тели наслушался

Posted by: Teli Feln 03:55, 9 March 2011

Умер в замесе потерял 8пр, 7к хпы, не потерял лут. вопрос 1) почему 8 пр, тогда как остальные по 1-2 пр, почему я не агрессор потерял 8 пр будучи убитым рукой агрессора, а агрессор умерая от руки не агрессора теряет 2 пр? 2) почему лут не упал с меня?

Posted by: Lord_S 04:32, 9 March 2011

Выкладывай скрин или не п*зди.

------------------------------------

По теме: если система делалась в основном для распределения ПРов, то лучше путь она не затрагивает лут/опыт. Неправильно насчитанные ПРы мы переживем - будут и волки целы, и овцы сыты.

Posted by: Zoran 04:51, 9 March 2011

Я понял тебя, Ямерт, и во многом с тобой согласен. ИМХО по факту - мне нормально жилось при старой системе, я бы нормально играл и по новым правилам. Мне абсолютно фиолетово, какие настройки будут у новой системы, и будут ли вообще. Я не согласен вот с этим твоим утверждением:

ИМХО фатальной ошибкой было вводить недоработанную систему. И пока ее доработали у игроков выработался рвотный рефлекс при одном ее упоминании. Сейчас же игроки не хотят/не могут понять, что изменения относительно довайповой системы ПВП минимальны. Что такого жуткого, что на данный момент нельзя содрать лут с игрока, который с тобой в одной фракции? Или с нуба? Можно подумать, 100% опытных ПВПшников занимаются приемом вражеских нубов на каче(с единственной целью - слупить с них лут) и вырезанием своих же товарищей по фракции...

Хочется хардкорности - ну тогда не обязательно гулять под стенами родного города - есть нейтралка, где тебя "может в любой момент какой-нибудь негодяй прибежать и прирезать, притом еще и забрать лут". Тока это будет негодяй, которому ты, по крайней мере, сможешь оказать хоть какое то сопротивление, а не хай, чье открытое имя ты сможешь прочесть только уже в камне истории. Ну не знаю... по-моему не так уж плохо все.
Игроки в принципе не могут быть недовольны системой в целом, потому как новая система ПВП, в чистом виде, вообще не касается игроков - она предоставляет новые возможности девелоперам, больше она ничего не умеет. Все остальное - всего лишь настройки, которые правятся без каких-либо сложностей и в самые короткие сроки.



Нубокил еще буду править.
ПРы (честно, задолбали уже, сказал же - ) будут добавлены.
Перед обновлением(скорей всего к выходным) выложу описание правил системы.

Еще...
Агр - не агр при межфракционном ПВП не имеет большого значения, не надо на нем циклится.
Система не так сыра как может показаться. Все непонятки описываемые тут сейчас, связаны в одним мелким просчетом(уже исправленым). Ждем обновления.



Лыхо, не к катапульте. Близость к ТОЧКЕ ВЗРЫВА имеет значение.

Posted by: SMDAS 05:19, 9 March 2011

т.е. увидев "в вас летит снаряд" надо менять позицию и снаряд не изменит направление?

Posted by: JIbIXO 05:27, 9 March 2011

1. Тогда почему я до этого умер от 1ки у ворот?

2. Я к тому и веду, лут по любому должен падать в ПВП красные против синих.

Posted by: JIbIXO 05:43, 9 March 2011

Сейчас если втроем а то и вдвоем убили одного это считает как нубокил - это абсурд!
В мас пвп 10 на 10 если хотя бы трое из одной команды налетят и убьют самого так сказать неприятного или опасного или первого кто под руку попадет, то с него лута не упадет!
Если я убью вражеского мула то лута не будет!
Хотя бы из этих соображений надо делать выпадение лута при любых обстоятельствах!
Все нубы качаются на своей территории под защитой застав! Если враги напали то им пишется сообщение и они могут отсидеться в безопасности. Если нуб полез качаться на нейтралку то это на его страх и риск!

С катапультами все ясно... ждем фикса... пусть это будет нокдаун на раунд или что вы там надумали но не смерть, и так 1чек в хватает.

Posted by: Qwineringer 10:39, 9 March 2011

Меня вчера четверо на стали било, лут упал.

Posted by: DarkSet 12:03, 9 March 2011

вопрос о том что смерть от катапульты случается при близости к взрыву, а нек самой катапульте еще раз иллюстрирует нам что игроки больше всего кричащие на форуме меньше всего думают. А некоторые леняться читать, доверяя информации класса "слышу звон но не знаю где он". Исходя из этих соображений могу сказать одно - вы будете играть на той системе которую создадут разработчики, потому что вам все-равно не понравится ничего что они сделают, но они вполне могут сделать систему хорошей и сбалансированной. Привыкнете.
Когда Зоран что-то поменяет - он создаст тему с описанием работы системы. До этого времени обсасывать то как вам не нравится система ПвП я смысла не вижу, мы все это проходили полгода назад, когда она только была введена.
Для особо одаренных повторю основную мысль - Сиала не умерла от введения системы, она изменилась. Кому-то изменения не нрвятся, а кому-то наоборот. Попал в категорию тех кому не нравится? Что ж, бывает. Надейся и жди.