Printable Version of Topic

Posted by: FunnyMan 23:48, 21 February 2007

САБЖ.

Сегодня утром один Лиссан держал Драгомира, Амира, клерика 29го и Остальдо.
Обороняя регу.

Далее вечером опять же, пришли уже красные за регой.... и со счетом 9 - 1 (Россержа, Каприоса, Лаер, Соул Треб, Вал Морт, Фэтан, Эл...., Гамелла, Элрост Лайлет) , в пользу синих, рега осталась в Авендуме. Рейнджеры чит, пора фиксить.
И дудку(флейту) им бы нормальную дать.

Posted by: Ranzaar 23:52, 21 February 2007

Блин хотел какую-нибдь гадость тебе написать но потом передумал...

Рейнджер далеко не имба.

Просто вы дал тем кто вас убивал - подготовиться вот и все.

Ваша же ошибка - так почему из-за нее должны фиксить рейнджера.

И к твоему сведению - те ловушки, что есть сейчас, это земля и небо по сравнению с теми, что были в начале у рейнджера. Сейчас они гораздо занижены в своих повреждениях.

Posted by: FunnyMan 00:01, 22 February 2007

еще мнения ?

зы: Ранзар, рейнджер это нереальная Имба, точнее определенные его ловушки в нынешнем виде.

Ты не понял, был один Лисан против четверых. И он убил Остальдо 40го. Одной лишь слепотой.

А далее 9 изгоев померли в центре Авендума, лишь от слепоты.

Posted by: DarkSet 00:24, 22 February 2007

Дали подготовиться, что тут готовиться - ловушка стоит 300 монет и 50 опыта. После рестарта поставил и можешь спать спокойно. А учитывая что есть шпионы - поставил правильно шпионов и пока враги вынесут двое ворот по 10к хитов можно заминировать что угодно и как угодно.

Цена опыта за ловушки должна зависеть от уровня ловушки, как у зелий харпера. Коэфициент опыта рейнджера должен быть конкретно понижен. гдето до 1.2 - 1.5. Потому что как ни сложно найти некоторые рецепты но рано или поздно их кто то найдет, и тогда этот кто то получит бесконечную возможность делать офигительно крутые вещи.

Posted by: Ranzaar 00:26, 22 February 2007

Во первых... Те 9 изгоев в центре Авы тупо поперлись вперед, не выпустив своего рейнджера для детекта ловушек.
С Остальдо аналогичная ситуация.

Да ну не верю я что рейнджер имба...

НЕ ВЕРЮ

Штука которая детектит ловушки продаеться в магазинах охотников - трудно купить было???

Posted by: Ranzaar 00:28, 22 February 2007

А зачем находить Все кроме "Секрета гномов" - доступно. Были бы деньги на покупку.

Posted by: DarkSet 00:36, 22 February 2007

Что значит доступно? Ты хочешь сказать что оно свободно продается в магазинах? Ферон вроде говорил что крутые ловушки будут только в ХСе выпадать, а самые крутые вообще только на нихних его уровнях...

Инструмент для детекта только говорит есть рядом ловушки или нет, но не показывает их. Но тут есть одна проблема... Понимаешь Ранзи, увидеть гранату и спастись от гранаты это совсем разные вещи Пока были только ловушки можно было заметить ее и обойти, но когда появились еще и шпионы... активируется то ловушка с любого расстояния. Сказал шпион что кого то заметил и ты давишь на гашетку. И спи спокойно, дорогой вражеский рейнджер, ты нашел мою ловушку, молодец. То есть гдето чтобы пройти к врагу надо по чару на ловушку тратить )

Posted by: Ranzaar 00:40, 22 February 2007

Продаються... Есть местечко. Весь комплект. Порядка около 400к и где-то 10-15 рецептов у тебя в кармане, точно не помняю я их не считал.

Posted by: БогоМол 00:41, 22 February 2007

Обсалютно согласен с Неладом! Я незнаю о чем в тот момент думала администрация когда создавала Безспасовые ловушки, я понимаю они хотели усилить рейнджера и сделать его полезным в пвп, но они переборщили и сделали его полным имбой( с коэфом. 2.5 О_О), тем самым нарушили механику пвп. Мое мнение коэф. для такой имбы 0.1-0.5 не выше. Ловушки должны стоит очень много денег и опыта больше чем у харпера.
Шансы выжить у толпы людей против рейнджера с ловами , равны сейчас нулю. ИМХО.

Posted by: Ranzaar 00:42, 22 February 2007

Ага - а Ферон всех предупреждал Он так и сказал вы еще заплачите)))

Posted by: БогоМол 00:45, 22 February 2007

И что он этим доказал? только то что можно очень легко нарушить технологию НвН простым усилнием, и забыть про баланс.

Posted by: FunnyMan 01:04, 22 February 2007

Ну был такой Потап, были ловушки автоматические,
На мосту ставились в одно место, одна ловушка порядка 160-180 урона физикой, естественно без спасов.

Вообще рейнджеров нужно банить )
А то запустили Бета-версию рейнджера на Сиалу, теперь лужи крови.

Posted by: Aeron 02:53, 22 February 2007

Ппц. Человек показал скилл игры и умение адекватно реагировать на обстановку - сразу чар имба. Забаньте его - он прокачает асса и порвет вас, тк у него руки прямее. Фиксим асса - он вас рвет сагровиком. Потом его имбой назовете. Надеюсь, мысль ясна. Качайте своих рейнджеров - вполне адекватная реакция. Зы - а шпион че, неубиваем?

Posted by: Жасмин 03:17, 22 February 2007

Еще как убиваем , с одного удара, вчера токого убил,только поди увидь его.

Posted by: DarkSet 03:20, 22 February 2007

Шпион, ну почему же, убиваем. Только его хайд зависит от хайда хозяина, а у рейджера хайд и мув - классовые скилы, и еще на них есть свой обкаст ) А если ты не заметил шпиона первым (то есть если присутствует хоть малейший лаг в игре (то есть всегда)) то сообщение о твоем присутствии дойти до хозяина успеет и выдернуть шнур, выдавить стекло он тоже успеет )

Я очень люблю трапперов, и мне очень хотелось прокачать себе рейнджера, но я просто был уверен что он станет Фероновыми стараниями таким имбовым что его прийдется фиксить и резать по живому еще долго и нудно. И хорошо если в результате он не окажется слабее чем был изначально )

Posted by: Авинирус 03:27, 22 February 2007

Не ребята ловушка с слепотой имба!!Я видел как Тордремм принял Вала... 1лова слепоты и все ... Вал пытался убежать но нифига как в стену головой биться.А его просто в тупую нарезали.В Аве то вообще был цырк.Немеряная толпа красных словила ловы и ... все.Один за другим посыпались.
Про детект... да есть вещь которая определяет есть ли рядом ловушки рейнджера,все свитки ренжака продаються на ловы (дорого но ничего).

Posted by: Just_Name 03:36, 22 February 2007

Слепой не может убежать? А по карте?

Posted by: БогоМол 03:37, 22 February 2007

Ловушки со слепотой это конешно имба, но есть одна имба в квадрате) а имено "кол" вбивает он значит такой колышек со всех сторон пока ты находишься в слепоте и ты начинаеш бегать и бьешься об невидемые стены, а в это время тебя бьют по хребту, что интиресно еще Ферон придумал, какие дальше будут ловушки ... масс имлы без спасов?

Posted by: DarkSet 03:37, 22 February 2007

есть неигровой способ борьбы с этой ловушкой. Черный экран не запрещает ведь кликать на него, нужно хорошо знать местность и каким было положение экрана на момент срабатывания ловушки. А дальше - сзади стоит кто то не попавший в ловушку и по асе/тимспику говорит где враги, а слепые воина пытаются тыкнуть чтобы попасть. Чару то пофигу что человек ничего не видит, чару минусов нет )
Есть кстати еще один способ преодолеть слепоту, он работает и на потемнение при сне, дает частичную видимость экрана Но я вам его не скажу ибо это чит, а вот сам пользоваться буду потому что никто не докажется что я им пользуюсь

*вспомнил какие ловушки видел* низко берешь ) Единственное что могло сделать ренжера не имбовым - очень большие трудности в доставании рецептов. Но если они действительно все продаются - вафли вашему ПвП

Posted by: Just_Name 03:48, 22 February 2007

Боец: Угол экрана 47 гарадусов, угол камеры 34, удаление камеры 3 колесных оборота.
Оператор: Санфал: X=76, Y=55. МАЧИ!!!



Слепой чар лишается всего доджевого АЦ, но ты конечно же этого не знал.

Posted by: Авинирус 04:04, 22 February 2007

Да причем здесь додж ац.У тебя просто экран тухнет.Кстати как называеться ловушка со слепотой и хотелось бы увидеть в действии стратегическую ловуку 1го уровня,свиток на которую 50к стоит.

Posted by: БогоМол 04:13, 22 February 2007

Там не просто тухнет как на простой слепоте, там вообще нафиг всеравно что моник отключить , даже меню пропадает, просто ржать охото сделали какую то порнуху по другому неназвать ))

Posted by: DarkSet 04:20, 22 February 2007

закрыли одну тему, так ты там не нафлудился и решил тут поднаехать? Хорошо, задавлю тебя интеллектом ) В слепоте как ефекте от заклинания додж АС не снимается если у чара есть блайнд файт, если у чара есть дефенсив авернес хотябы 2-го уровня, то есть 5 уровней ДД, если у чара есть анкани додж (то глючит то нет на практике, но теоретически именно так), в общем во всех случаях когда чар имеет навыки сохранения АС будучи флет фетуд + при блайндфайте. Но ты этого, конечно же, не знал

Ну а то что слепота ловушки со слепотой заклинания ничего общего не имеет тебе уже объяснили, раз из моего поста это было неочевидно )



кстати проблем кастерам с массовыми спелами вообще не вижу - дави себе горячие клавиши да в экран тыкай, может кого и убьешь, может даже врага

Posted by: Just_Name 04:33, 22 February 2007

Не тупи, а? Я два дня просто читал ту тему, только потом 1 пост там сделал. Хотел бы пофлудить - поллудил бы.

Posted by: БогоМол 04:35, 22 February 2007

По всему прочитаному я теперь понимаю почему Дар Сэт ты вечно на крысах качаешься, этож ваще лолизм полный такую бредятину нести:)) Что ты пытаешься показать , свои огромные знания пвп, я тебя прошу не позорься , тебе что не стыдно за себя?

Posted by: Ranzaar 04:44, 22 February 2007

Уроды, заткнитесь все - тут говорят про рейнджеров. Вы блин луше скажите, где магазин находиться с ловами.

Posted by: *Kalif* 04:47, 22 February 2007

Нужно не просто пофиксить, а подумать и над остальными. Ками Вала в Кукушке разложил как ребенка... , а про Авендум так я ваще плакал... 8 или 9 чаров просто от одного рэйнжера посыпались Что-то нужно придумать, а то смешно, какое нафиг ПвП если один чар может убить толпу народа?Вся загвоздка в одном-)) Долго ловить и все, а чары то нефига не могут сделать...

Posted by: Tigrus 04:48, 22 February 2007

Ками, я же тебе говорил. Вы дали мне пройти от Ельника без хаста и сии - до сокровищницы. Один блокпост поставить - уже нету рейнджера. Ты мне пытался доказывать, что слепота - имба. Конечно имба, если позволять под нос ее ставить. Четыре чара оставили в тылу рейнджера и недовольны тем, что Остальдо полег, молодцы

9 изгоев... ну что сказать. ИМХО рейнджер - не имба. Надо сначала поменять методы захвата рег - привыкли на пролом бежать, вот и огребают обе стороны. Без этого - фиксы не помогут, либо убьют рейнджера обратно.

Пускается вперед рейнджер с трусингом и залитым спотом - шпионы уже улетают в панике. Дальше опытным путем выясняется на сколько метров бьет безлунка, покупается мерцающий камень или как его там - в локу заходит самый слабый, не одетый чар, с этим камнем. Юзает, парралельно на всякий случай запомнив координаты перехода. Если ловушек нет - пати спокойно идет дальше, оставив один блок-пост в тылу. Так что проблема - только на воротах, но и их можно ломать фамилярами. Как вариант - можно запретить установку ловушек на заставе, после того как ворота были атакованы.

Дарк, теперь о коэфиценте - рейнджер качается после 25го не весело и нудно, если его качать без бафера, ловами(лова стоит 50 опыта, респ - 6-10лов. С респа орков - 1.5К опыта на 26м.. тупик очевиден). Если с бафером - то на коэфицент можно забить, и качать его как обычного чара. Что даст порезанный коэфицент? Разве что при этом потерю опыта за слабые и средние дамажные ловы убрать.

Posted by: БогоМол 05:17, 22 February 2007

Я вот только одно не пойму, кому хватило мозгов придумать ловушки Без ДЦ...?))в НвНе идет все в ДЦ, выже вышли за рамки механики НвНа и построили свою, и получили то что хотели -имбу. Тигрус ты говориш верно теоретически, но я сегодня убедился дважды практически как это выглядит, рейнджер подбигает и ставит ловы за пол секунду прямо в бою у тебя перед ногами и жмет на лову , в результате слепота, фуга. Т.е. фактически это всеравно что кидаться ловами и бить оружием, а имено так сейчас и обстоит дело.

Posted by: hhhmmmn 05:19, 22 February 2007

что мы видим в итоге? каждый роет под себя... рейнджер говорит, что фиксить не надо.
с другой стороны, пойди поищи дуракак, который скажет: "пофиксите сокрее моего чара, а то у него и вправду возможности великоваты!!!"

из поста дарксета:

с этой фразы вообще в шоке.
типа: "вы все лохи, так как не знаете о баге, который можно юзать и не кто ниузнает, вот и дохните от слепоты"
хотя ясно и без этого, что главу инквизиции не забанят даже за багоюз, ибо как было видно из предыдущего топика он нравиться администрации. а расположение администрации - слишком большая сила, которая способна бороться даже со здравым смыслом.

Posted by: *Kalif* 05:42, 22 February 2007

Тигрус, я согласен, это все можно воплотить в реальность, но в толпе... стенка на стенку... рэйнджер - имба
Но одно скажу-)) Такого ПвП не видел не разу в жизни, что бы вся пати за 5 минут была на фуге
п.с. Но истерика что Вал закатил потом нет слов мы с Ави рыдали

Posted by: Санфал 05:55, 22 February 2007

гыгы этого следовало ожидать, еще перед вашим походом я сказал, что у вас ничего не выйдет из-за ренжера, а вы мне не поверили.

Фиксить или не фиксить еще не понятно, это лишь первая кровь.. посмотрим, что будет дальше.

Вот об этом я и говорил, Дарк опять пытаешься показать какой ты умный, а садишься в лужу, просто совет тебе, будь чуточку скромнее...
Ты же тестер и наверняка тестил эти ловы, поэтому ты должен знять, что когда ты попадаешь в темноту - мышка перестает работать, т.е. ты ей не можешь кликнуть - что бы отбежать, курсор не подсвечивается красным, когда ты якобы наводишь на врага, все, что ты можешь это бежать клавой и нажимать быстрые слоты (Ф1-Ф12). Маг не сможет кинуть каст, т.к. когда он нажмет, например Ф4 - айсшторм, его курсор будет серым, когда он будет водить по черному экрану. Т.е. без антитрапера там делать вообще нечего, как сказали элементарный пример - темноту и колышки (персонажи, как бы привязываются к колышку и не могут убежать, удерживаемые веревками, выход прост - разбить колья) т.е. экран темнеет и ты в панике врубаешь карту, что бы убежать по ней, но убежть из темноты не можешь, т.к. ты привязан к колу, который сломать ты не можешь - все.

Posted by: Tigrus 06:18, 22 February 2007

Насчет кидания лов под ноги - лова уничтожается простой атакой\айс-штормом или еще чем..

Posted by: -Анника Дианс- 08:15, 22 February 2007

Я знал что НВН это прежде всего командная игра ,но что б так вот вывернуть все.
Это получаеться пока за одну из сторон есть траппер нормальный - кина не будет. А по поводу кидания лов под ноги ,было бы не плохо сделать так же как с кольцом Неназываемого и питья баночек здоровья Санры в вар моде, тоесть пока у трапера боевой режим он не может ставить ловушки.

А по поводу ловушек как таковых ... я не портив оных ,но когда за рулем такой человек как Тигрус ,а не Нелад.
Я думаю разжевывать эту фразу не надо.

Идея хрошая ,но имхо надо балансировать и еще раз балансировать ,а сейчас слишком уж.

Posted by: KPECT 08:24, 22 February 2007

Чики чики рейнджер бяка

Posted by: Tigrus 09:41, 22 February 2007

На безлунную ночь нужны задержки. Чем больше - тем лучше Все-таки это почти фуга. Например сделать, чтоб она через 10 раундов после активации срабатывала, если рейнджер за это время выжил.

В вар-моде - мысль то хорошая, но на каче тогда рейнджеров будут принимать только так, а на регах они все равно будут ставить ловы заранее.

Posted by: Pafnut22 10:35, 22 February 2007

Согласен с Ками полностью, ИМХО некоторые ловы нужно не фиксить а просто убрать. Скажите мне, есть лова выключающая экран, а лова вырубающая комп еще не появилась?

Posted by: hhhmmmn 11:11, 22 February 2007

думаю и не появиться, ибо это АЛЬТ... а кому надо что бы противник альтился без спаса?

Posted by: FunnyMan 12:08, 22 February 2007

Он не мог убежать потому что посадили его на кол
Ну Валя не обиделсо


Я как представитель рейнджерства, могу сказать одно, как бы небыло смешно ганять слепого чара привязанного к колу, но это дисбаланс. Реально ловушка тупая !!
От нее нету имуна, от нее не спасает ни один свиток(ибо тут даже не эффект слепоты/глухоты), у нее радиус - это радиус зрения рейнджера.
Я бы предложил сделать ограничение по времени слепоты, около пяти раундов, и сделать эфект как после ослепления, а не фейд ту блек, как в КС

зы: я за лову, вырубающую комп!
Все, качаем новые патчи - на новую лову вырубающую комп

Posted by: FunnyMan 12:22, 22 February 2007

Тигрус, ну хватит пытатьса оправдать рейнджера.
Этот чар 1 на 1, сейчас убивает любого, абсолютно. И никакие камни с обезвреживанием лов тебя не спасут, потому как если лова у тебя в радиусе зрения, то она тебя уже ослепляет, а тебе нужно подбежать что бы раздефузить ее. Все зависит от того насколько хороший конект что бы прыгать между локами.

зы: Ферон постарался на славу. Лень искать его слова, где он говорил что все еще будут плакать от рейнджа. Естественно, с такой-то имбой.

зыы: Нужно включить ловушки с уроном. И отремонтировать флейты, которые не самонят *шпионов*.



Разшифруй ? Тигрус нас пожалел просто, и отдал регу, хотя таким же расскладом мог наверно всех положить в Иссане. Ну а красные наверняка не ожидали такого исхода битвы, думали нубов повалить в Авендуме, да не тут то было. 9-1, мелочь а приятно

Posted by: Hrom 12:37, 22 February 2007

Я был в той массе Инсановцев кто полег в Авендуме. Половина наших полегла просто от стражи. Обыдно честно слово, хоть бы кто пристрелил из игроков, нет стража
Мне тяжело судить о данной проблеме на настоящий момент, ибо я не знаю как достаюца такие вещи рейнджерам, и как с ними бороца, то что я испытал было из области фантастики, бах черный экран и я просто курю у экрана ожидая коридоры...пытался по карте ничего не вышло, толи уперся куда я так и не понял, или как сказали выше на "кол" посадили . Вообщем нужно фиксить что тут говорить, любое ПВП с участием рейнджера приведет к гибели пол страны той или иной стороны (ИМХО), просто ядерное оружие ему выдали (массового поражения:)), утвердили так сказать в ООН. .

Posted by: DarkSet 12:38, 22 February 2007

я играю клером, клер это имба, его надо фиксить, фиксить и еще раз фиксить



Практически ты описал прокачку любого чара-контактника, с той лишь разницей что у прочих контактников коэфициент от 1.5 до 2.2 и вообще нет никаких ловушек. Несоответствия не находишь?
Уже не говоря о том как могут помочь рейджеру 4 лвла ШД или 5 харпера

Таким образом прийдется красным проходить центр Авендума и замок, дальше уже можно прийти через порт или через ремесленников, а еще дальше путей еще больше.
У синих же вариантов нет - дорога от любой из красных застав до Зала Советов - одна, пройти надо до регалий 4-6 одних и тех же лок в любом случае. Переходы - одни и те же. Даже если они найдут часа 4 или 5 чтобы пройти это все твоим методом все равно при желании их можно будет поймать в "узких местах"


Просто кое кто не знает что судить надо не по словам, а по делам, а кое кто знает. Багов в моей голове хранится достаточно, но всеже я ими почему то не пользуюсь )
Зачем я это сказал? А затем что теперь о существовании этого бага знают все, и если кто то внезапно начнет в слепоте оказывать уж очень организованное сопротивление мысли что этот игрок достиг совершенного единения с энергией кай и способен видеть без глаз будут лишь вторыми после мыслей что это - багоюзер.


во первых я не тестил эти ловы и о слепоте узнал только сейчас. Ориентируюсь по аналогии со слепотой сна. Во вторых заклинания с таргет селф никто не отменял. В третьих, не берусь утверждать, но мне кажется что придумать что то дабы найти цель всегда можно, было бы желание.


фублин, вы превращаете меня в одного из вас! Все, я больше так не буду )

Posted by: Tigrus 13:40, 22 February 2007

Дарк, я до вайпа.. делал рейнджера-арфиста, не зная какие банки варит арфист. Качал как контактника, в фулл-крафте но без баферов - в Заграбе начались проблемы и чар ушел на полку С рейнджером ШД я еще раньше эксперементировал - делал рейнджер-ШД-ассасин, на 16м левеле чар ушел также на полку, когда увидел рядом вора-ШД У декстовиков нет урона, и небольшие проблемы с АС, у силовиков нет проблем с уроном, но огромные проблемы с АС. Максимум, который выжимается из рейнджера-ШД - это рейнджер с арбалетом, который добивает мобов, но качать рейнджера на орках, по полгода убивая их выстрелами по 30 урона, и переодически умирая из-за залагавшего хайда - врят ли кто станет.

Вообще, имба всех времен и народов: рейнджер31-4ШД-5арфист... Фиксить, не перефиксить Только врят ли он пока слепота держится успеет кого-нибудь убить.

Ками, я не оправдываю, меня просто поражают, как ваша компания - не поставившая ни одного блок-поста, зная что есть рейнджер и что он не в городе, так и 9 Инсановцев, которые по видимому против рейнджера не призвали ни одного фамиляра\саммона.

фамиляр + саммон в обкасте с глазами под хастом - рейнджера задерут...

Posted by: DarkSet 14:04, 22 February 2007

В общем Тигра ты согласен что у рейджера есть свои сильные и слабые стороны, которые держат его на уровне средних чаров. А ловушки очень сильно его с этого среднего уровня выпихнули вверх, и ничего для уравновешивания сделано небыло.

Я между вайпами поиграл рейджером/БГ на силу, с дивайнами, в фулке, с башенником и мечем. Этот чар способен противостоять воинам на равных. Но еще у него была возможность иметь ловушки с помощью которых он убил бы любого. И при всем этом коэфициент у меня был 2.5 ровно что позволяло качаться не просто быстро, а очень быстро.

Рейджер-дексовик это очень популярное заблуждение и я удивлен что ты его разделяешь

Posted by: Кощей 14:27, 22 February 2007

Фиксить? Что-то мне начинает казаться что каждый раз когда ранее неизвестная комба побеждает кого-то, этот кто-то кричит на форуме что новые слишком сильные и их нужно банить и фиксить.

Posted by: *Kalif* 14:32, 22 February 2007

Сет, прав... нужно или ВМа пихать в рэйнжака или как рэйнджак Ками, мы смотрели логи... тычки по Валу у него шли нормальные

Posted by: Runaway 15:15, 22 February 2007

Странно. Раньше жаловались, что меню установки тормозит. Теперь жалуются, что рейнджеры ловушки под ноги кидают.

Posted by: Tigrus 15:22, 22 February 2007

Лова ставится не через меню.

Дарк, теория это замечательно. Но сравни этого БГ с ВМом или с Клеро-Монкой... равны? отлично. Теперь сравни его с ними же, только не в ПВП, а в ПВМ - и потом подумай еще раз про коэфицент, ведь он влияет именно на ПВМ. Рейнджер не может ворваться в толпу мобов - он может ее подорвать, после подрыва этой толпы - он получает за нее в плюс тот опыт, который получает клеро-монка вырезав эту толпу.

Если по прежнему считаешь что рейнджера легко качать как контактника - попробуй раскачать. Когда декстовый рейнджер после кнока от орка не встанет, и потеряет каму - наверное поймешь, что заблуждение не такое уж и неоправданное. Про силовика - его скорее всего тоже нокнут и отдизармят, но если повезет - просто закритуют.

Posted by: БогоМол 15:33, 22 February 2007

Одна из основных проблем, что лова ставиться моментально, нужно сделать что бы нельзя было их юзать в боевом режими, должен быть процесс установки как всех лов, а не нажал и стоит, это ваще аут) затем эти "ловы" новые бесконечного пользования, их жмут бесконца и слепота. Если уж на то пошел расклад то надо: уменьшить коэф. рейнджерам до 0.5, увеличить снятие опыта за ловы, сделать их одноразывыми, процесс установки должен занимать какое то время...и самое главное мы ведь играем в НВН ,а значит ловы должны идти на какое то ДЦ, шанс что бы выжить всегда был.

Posted by: Tigrus 15:45, 22 February 2007

Бесконечность\нон-дропность слепоты - баг. Ее в ДЛ можно юзануть.

О, если все ловы сделать как безлунку - тогда любой коэфицент покатит )))

Posted by: Runaway 15:47, 22 February 2007

В первую очередь, нужно иметь эфективного антитрапера. Так, чтобы рейнджер, при наличии у противника антитрапера, ничего не мог сделать без поддержки пати.

Posted by: *Kalif* 15:59, 22 February 2007

Антитрапер, пати... , фигня все это Вчера я с Ави к Валу ездили... и видели как рэйнджак минусует все и вся... , а вы про суммоном и фигню городите.Большенство из вас в мясе не дралось ... , и не знает что там обычная тактика не действует. На этот момент основная проблема рэйнджера в том что он спокойно с чаром на добивание может защитить регалии от самого черта и Неназываемого.И не просто защитить, а и убить скоко угодно народу.Валу вчера повезло что его не убили сходу, он еще и Вигора зарезал и здох на Поле Фей...
Нужно не про тактику антитрапера говорить, а про нормальный фикс ловушек, я не про темноту только говорю.Такой фикс что бы он глобально не затрагивал фишки рэйнжака.

Posted by: DarkSet 16:04, 22 February 2007

как вариант - вернуть закл поиска ловушек, чтобы он реально работал на ловушки рейнджера разминируя хотя бы одну ближайшую к кастеру. тогда заходит в локу маг, кастует штук 10-15 файнд трапов и после этого пати выдвигается вперед )
Можно даже придумать проверку по левелу кастера против левела рейджера у траппера, наподобии проверок диспела, или по навыку дизарм трапа у мага против дц ловушки, но тогда нужен класс который получит бонус к дизарму такой же как у рейджера к установке.

Тигра, клеромонка это чит и ее надо резать, а не подгонять под нее других. Ты еще про соркопала вспомни )
А с ВМом рейджер вполне сравним, от БГ есть дивайны и сники небольшие. И опять же - ШД или харпер усилят этот билд куда больше чем ВМа.

Кстати интересно как ты заюзаешь ловушку ослепления на каче? У мобов тоже гаснут экраны? Достаточно для кача сделать ловушку которая будет бить понемногу всеми стихиями, и качаться можно будет без проблем, и в ПвП она не имбовая - вещи с резистом есть, спелы поглощающие есть. Хотя томуже рейджеру БГ на силу для кача ловушки со станом или запутыванием хватит вполне.

Posted by: Runaway 16:23, 22 February 2007

Мне всегдя нравились доводы "вы в мясе не участвовали" Ловушки фиксить можно только с одновременным фиксом\добавлением антикласса. Так же, как глупо фиксить вора, без учета заклинания всевидения.

Posted by: *Kalif* 16:29, 22 February 2007

Короче.Доказывать и спорить нету смысла.Каждый на себя одеяло тянет.Давайте оставим все как есть.

Posted by: FunnyMan 17:02, 22 February 2007

ДЦ есть, оно просто такое большое, что тебе даже спас не приходитьса бросать.

2 Калиф: Валу еще с направленностью повезло )
Вон Россержа за два раунда лопнул от четырех критов по 140 и простых тычек )

Posted by: FunnyMan 17:02, 22 February 2007

ДЦ есть, оно просто такое большое, что тебе даже спас не приходитьса бросать.

2 Калиф: Валу еще с направленностью повезло )
Вон Россержа за два раунда лопнул от четырех критов по 140 и простых тычек )

Posted by: sl1 20:46, 22 February 2007

Это не баг, а фича . К тому же родилась мысль как полностью "сбросить" темноту (пока что только в теории). Однако нужен рейнджер для проверки .

Posted by: DarkSet 20:55, 22 February 2007

достаточно удалить нужные файлы, помоему..) И можно становиться в очередь на бан ) Ты лучше придумал бы как это фиксить, я лично не знаю даже как это Ферону сформулировать и объяснить чтобы он мог понять в каком направлении думать чтобы исправить..

Posted by: Неприкасаемый 00:49, 23 February 2007

Много слов. Не смог всего прочесть.
Если кого интересует мое мнение, то пжалуста: Трапиры зло и должны таковыми оставаться! Скажи фиксам НЕТ!

Posted by: -Анника Дианс- 00:54, 23 February 2007

Какие проблеммы с качанием рейджера на каче?
Поставил ловы ,заманиваешь на них же мобов (или кто-то другой заманивает из пати) если кто выжил ,сопартийцы добивают.

А по поводу криков про фиксы ,что мол это бред :
Войны раньше пили Здоровье Сагры чуть ли не в бою ( при переходе в локу) - пофиксили.
Адровики перемещались как угорелые на скорости Адры - пофиксили. ( А про ранних Адровиков вообще промолчу ,СР космический ... Адена "Доблестная" или как там у Алдара был Адровик:
Воры ставили ловушки звуковые в одну точку пачками ,пофиксили.

Чего вы ноете ? Надо просто подумать хорошенько

Posted by: *Kalif* 12:45, 23 February 2007

Пелиас, это чит когда один чар спокойно убивает кучу народа не напрягаясь.Вернее он в одном напрягаться будет, это лут собирать.

Posted by: Tigrus 17:37, 23 February 2007

Рейнджер создавался, чтоб убивать народ\мобов толпами - но вот только не нормально что он это может делать без подготовки.

Еще один возможный фикс Безлунной Ночи: Сделать так, чтоб она работала только если поставлено больше 5-10 ловушек, и детонаторы связаны вместе.

Posted by: FunnyMan 17:53, 23 February 2007

ЕЕ не фиксить надо,ее нужно убрать !
Учитывая ее продолжительность, радиус действия, абсолютное отсутствие имунов и снимающих ее спелов.

Posted by: DarkSet 18:04, 23 February 2007

Кстати о снимающих спелах - если бы этот ефект снимался грейтрестором было бы уже хорошо

Posted by: FunnyMan 18:11, 23 February 2007

Грейтрестором и заклинанием снять слепоту/глухоту

Posted by: hhhmmmn 19:32, 23 February 2007

что же тут хорошего, если вы сами выше писали, что кастануть на таргет ничего не возможно в этой тьме?

Posted by: DarkSet 19:33, 23 February 2007

ну на себя то можно ) + если кто то не попадет под эфект может кастануть. + арфист может пить зелья

Posted by: Feron 20:21, 23 February 2007

Думаю стоит внести ясность в сложившуюся ситуацию.

Сперва хочется вам поведать, какой из фиксов я бы с удовольствием реализовал бы в первую очередь. Он заключается в выписке путевок для игроков со слабыми нервами и сорванными от крика глотками в хороший санаторий.

Не могу удержаться и не напомнить, что такие игроки вызывают только сочувствие, которое, хочу отметить, может перейти в отвращение, а в крайнем случае, когда беспомощные, деструктивные вопли переходят все допустимые рамки (мы это уже наблюдали не раз), может закончится для крикуна очень печально. Говорю сразу, бороться с разводящими грязь на форуме и неспособным культурно отстаивать свою позицию игроками - некому. Это значит, что мы их будем просто удалять. Без объяснений, методично и оперативно.

Первый претендент БогоМол.

Лирическое отступление

В который раз обращаю ваше внимание, что ни один здравомыслящий человек не претендует на изобретение в сфере игр заранее идеально сбалансированных систем. Этим занимаются только люди, которые не имеют ни малейшего представления о балансе как таковом, но в силу своих комплексов или слабых нервов считают нужным вместо скромных идей рожать выкидышей и яростно отстаивая свою позицию выдавать их за крону эволюции.

Любимые, уважаемые игроки. Не забывайте, что у нас с вами одна и та же цель: процветание шарда. Вы рады, когда вам предоставляют возможность получать от игры максимальное удовольствие, а мы в свою очередь испытываем море положительных эмоций, когда понимаем, что наши старания приносят что-то позитивное для наших игроков.

Прошу вас, постарайтесь рассматривать любую конфликтную ситуацию с этой позиции. Это облегчит жизнь не только вам, но и тем, с кем вы играете и, естественно, нам – разработчикам. В итоге, поверьте мне, любая проблема будет разрешаться намного быстрее и эффективнее.

Несколько слов по теме

Цель нововведений для рейнджера заключалась не в постепенном усилении класса а, по причине глубочайшего кризиса класса с момента выхода НвН, в мгновенном введении его в ПвП, наделив его способностями не имеющими аналогов и действующих наверняка. Сделано это было, и в этом вы можете убедиться сами, попробовав поиграть классом, с глубочайшей любовью. Не забывайте о *художественном моменте*, о том, что рейнджеры являются в первую очередь не разрушителями а скорее созидателями, созидателями атмосферы. Им удалось заполнить целую нишу в уникальном мире Сиалы.

Никто не станет спорить, что их новые способности приводят к изменениям в раскладе сил. Но это не повод, чтобы подымать панику. До тех пор, пока разработчики готовы вкладывать свое время в поиск наиболее оптимальных решений, все в порядке. Простыми словами – мы следим за процессом и безусловно будем реагировать на спорные моменты в игровом процессе. Рейнджеры и их ловушки безусловно к таким спорным моментам относятся и будут не раз модифицированы, можете в этом не сомневаться.
(Благо по-прежнему есть игроки, ради которых хочется это делать.)

PS
Я сам большой поклонник ПвП и прекрасно понимаю все доводы о дисбалансе ловушек, которые приводили в пример. Кроме этого я в состоянии эти доводы оценить, так как лучше любого из вас ориентируюсь в этой материи. К чему я говорю это. Да – рейнджер используют на данный момент приемы в ПвП, которые противоречат определенным традициям Сиалы и НвН вообще. Несмотря на это мне просто печально наблюдать, что не самые слабые игроки, которые на самом деле способны найти методы борьбы с текущими рейнджерами, предпочитают устраивать битвы на форуме, нежели задумываться о тактических изобретениях в игре.
Причина кроется как уже правильно намекал Тигрус в том, что к сожалению безграмотный командный ПвП, является отличительной чертой Сиалы, что в очередной раз подтвердилось.

Искренне прошу вас окончить вербальные битвы по этому поводу и направить энергию в позитивное русло. Разработчики Сиалы примут все необходимые меры. Если у вас не хватает терпения вы можете сформулировать свои мысли и отправить их например мне в ПМ, мы с удовольствием рассмотрим их.

Спасибо за понимание.

Posted by: -Yamert- 20:24, 23 February 2007

Слушайте, а как я понимаю у воры то могут спокойно в слепоте уходить в хайд и переждать тяжелое время? Правда не против всех сработает, но хотя бы шанс есть неплохой выжить.

Posted by: Flegit 23:15, 25 March 2007

Вопрос к тем кто шарит в ловушках и всяких рейнджерах: Как вычисляется чек который создатель ловушки делает при создании? Вот у моего вора 40 крафт трэпа, и 4 рейнджера, насколько я понимаю я должен минимум 48 прокидывать, а у меня по 30 прокидывается иногда и т.д.... почему??

Posted by: Tigrus 23:53, 25 March 2007

Все скилы при работе с активируемыми ловами делятся на 2.

Posted by: Flegit 05:49, 26 March 2007

Ясно, мерси

Posted by: Нимфия 13:35, 27 March 2007

Да нууу:)Ренжеров не надо фиксить,мне например понравилась битва с Лисаном в Инсане 1на 1,длилась минут 30 настояших,он показал всё свое мастерство и мне понравилось,в итоге я его всё же смогла одолеть через те все самые его поставленные ловы,и после этой битвы сама решила раскачать ренжера,а не плакать:)

Если уж я смогла одолеть ренжера 30+ лвла,то отцы пвп и подавно смогут.

Posted by: KPECT 18:15, 27 March 2007

Хаха ,он полюбому или почти заснул у компа или ловушек пожалел ))))

Posted by: PrimeEvil 10:17, 28 March 2007

милко Мама пвп

Posted by: Flegit 02:12, 5 April 2007

Проверил, всеравно даже когда делаю стандартную и совершенно не рейнджерскую ловушку - всеравно бросаю чек меньше чем должен быть минимальный, причем на много меньше... должен быть 50 а я бросаю 39... и у других такое замечено, у Кайта минимальный должен быть 75, а он при создании 65 выкинул, на половинивание не похоже....

Posted by: Tigrus 14:47, 5 April 2007

При крафте лов - деления на рейнджеровские\стандартные нет.

У Лиссана минимальный бросок: 52+22+1 - а на практике меньше 79 не кидал.

Posted by: Гиб 15:17, 5 April 2007

В теории уже 79. Но на практике... Темный лес эти ловушки. Вот что имеем по этому вопросу из ЧАВО:



36(навык)+21*2(уровень рейнджера на два)+d20=79 минимум. Этот результат потом еще на два делиться должен? Тогда почему на практике меньше где-то 65 большая редкость?..

Добавлено: Благодарствую за ликбез.

Posted by: Tigrus 16:11, 5 April 2007

36/2 +21*2 + д20 +- погодные условия\фаза луны

Posted by: Нимфия 20:26, 6 April 2007

---

Posted by: Нимфия 20:27, 6 April 2007

-----

Posted by: Нимфия 20:27, 6 April 2007

-----

Posted by: Нимфия 20:28, 6 April 2007

Да ничё ненадо фиксить )всё прикольно
Например сёдне..осушиствила прикол задуманный давно, посадила в клетку хсанкора и провела экскурсию нубам)они остались довольны,посмотрели на зверя)правдо чуть хсанкор их не згрыз,Настю даже с ног сбил своей длинной рукой из клетки)Флэр хотел скрины наделать этого зоопарка,и выложить незнаю сделает или нет.


Хоть я и предупреждала,к клетке близко неподходить:*Опасно*

Вообшем ренжеры-это интересный клас,и охото наоборот побольше разнообразных,прикольных лов.

П.с: Сори это что то с форумом или у меня с компом ? что то сообшения глючат

Posted by: FunnyMan 03:11, 7 April 2007

Банить надо рейнджеров всех

Posted by: Нимфия 11:43, 7 April 2007

Ками,привет

Как ты можеш такое писать) ты безспорно самый сильный игрок сиалы,и мой учитель,я с тебя беру пример и переписываю твои комбы,как ты уже наверно мог заметить,но шас я тебя просто неузнаю,ты наоборот никогда неискал лёгких решений,а учился преодолевать трудности,с ренжерами очень прикольно воевать,несоскучишся наоборот же весело и интересно,так что ненадо их фиксить,а наоборот надо развивать,я за то чтоб ренжеры жили и процветали вечно.

Posted by: *Kalif* 11:50, 7 April 2007

Уноситееее.... В чем выражается "самый сильный" ??? Плиззз, ну чисто так, поржать, Ыыыыыы, выпал, сорри за флуд. Нашли с кого пример брать Ыыыыы
п.с. счас Вал проснеться он вам устроит "самого сильного" и .т.д. и пачку скринов с альтами "самого сильного" от бедной Валюши Ах да, у меня есть даже скрин альт Арика от Миэля

Posted by: Нимфия 11:54, 7 April 2007

Тоже,топик клосед плиз,а то шас и в этом разделе после слов Калифа ,может начаться ненужная грязь,и мордобой.

Posted by: *Kalif* 11:55, 7 April 2007

Аха, счас красные увидят точно мордобой устроят, так как Инсанна два главных Турнира брала.
А перед этм вайпом кто чуть маршалом первым не стал? Красный... Аэрон кстати.
Скорость выкачивания чаров не показатель.Я видел многих в бою, у всех свои изьяны ,на мой взгляд один из самых сильных игроков практически не умеет играть в пати Зато как одиночка он безупречен.

Posted by: Нимфия 11:59, 7 April 2007

Но Вал не самый сильный игрок сиалы,явно,недавно встретились с ним на хмарь дак убежал от меня так что пятки сверкали,не рискнул бить меня в форме голема+вардинг и щиты:)

Posted by: *Kalif* 12:10, 7 April 2007

О да... это был показатель его непрофисионализма лупить по вардингу\голему\щитам, позор тебе Вал!!!

Posted by: Нимфия 12:13, 7 April 2007

Да знаю...,просто у меня с интернетом шас проблемы,сообшения глючат,вот что я хотела дописать:)

Но Вал не самый сильный игрок сиалы,явно,недавно встретились с ним на озере хмарь,дак убежал от меня так что пятки сверкали,не рискнул бить меня в форме голема+вардинг и щиты:),ибо это самоубйство,а ками бы не стал убегать,а попытался бы найти способ,преодолеть трудности.

Posted by: *Kalif* 12:15, 7 April 2007

Аха!!! Лупил бы косой!!! Я знаю!!!

Posted by: FunnyMan 13:34, 7 April 2007

Спасибо конечно.
Но я бы самым сильным назвал Алдара в свое время. Правда у него тоже со временем, как и у меня, пропал интерес.
А про рейнджеров я пошутил Не бери так близко к сердцу. Как говорил Ферон вроде бы, что у всех слишком узкое мышление что бы воевать с рейнджерами. Надеюсь когда нибудь ктото покажет как это должно выглядеть.
Моя самая сильная пати в бане. На каче я не убиваю. Собственно остаетьса пвп за регалиями - тоесть пати на пати. А пати нету - интереса пвп где умираешь только ты - тоже нету.
Пока наблюдаю все со стороны, там посмотрим.

Posted by: *Kalif* 14:16, 7 April 2007

Научи малых, натаскай пати. Кто мешает?

Posted by: Wesh 14:18, 7 April 2007

Милка) а тебе не показалось что я стоял рядом с табой а убегала ты?:)ЫЫЫЫ как ты мне потом в приват плакалась) Кстати пора скрин выслать как ты меня в таверне атаковала за такие посты) ты мне про него напомнила а я и забыл уже)Ы
И вообще я нубас ты права)

Posted by: *Kalif* 14:20, 7 April 2007

Вал, не звезди!ТЫ убегал!Ты не способен преодолевать трудности!А вот Ками нашел бы способ и преодолел бы все!

Posted by: Wesh 14:23, 7 April 2007

Тру(((( позор((( уйду в монастырЬ)

Posted by: Pafnut22 14:41, 7 April 2007

ААААААААА ААААААААААА ААААААААААА Мы все умрем, берегитесь!!!! АААААА Страшно умрем все!!! Вал беги, беги быстрее. Да не так-еще быстрее.
Нас всех убью отцы пвп. Учитель Камик, я поклоняюсь тебе о Великий! О научи меня мастерству. Камик благослови меня о Великий.
Камик не обижайся-шютка

Posted by: FunnyMan 14:42, 7 April 2007

Я смотрю как вас это задело, и тихонько плачу со смеху

зы: это субьективное мнение Милки, я не пойму кто вам мешает друг друга считать богами пвп, или сделать культ Вала.
Если она вас такими не считает, то не стоит так нервничать

Posted by: *Kalif* 14:46, 7 April 2007

У вас просто с юмором туго Это что бы я нервничал из-за игры??? Ыыыыыыыы. А Вал не катит на идола ПвП Он блондинка.

Posted by: FunnyMan 14:50, 7 April 2007

У вас сарказм в каждом посте. Сказал бы прямо что хочешь, так же как и Вал.

Или это уже от длительной жизни на форуме, весь разговор так идет.

Posted by: Tigrus 14:55, 7 April 2007

А я очень даже понимаю Вала Сам бы убежал ставить чайник или кофе варить, если б был ВМом и на меня напала сорка в големе + щитах + вардинге Просто вардинг держится 36 раундов у соркопалы, а это целых 4 минуты - за это время можно многое сделать

Posted by: *Kalif* 14:57, 7 April 2007

Что я хочу? Водочки, закусочки вкусной и потом пивка холодненького Но увы, грип, и т.д. не дают осуществить задуманное.

Posted by: DarkSet 15:02, 7 April 2007

Новый блокбастер "Беги, Валя, беги" )

Назначаем Милку почетным экскурсоводом Сиалы. А по нечетным пугалом для Валь )


А вообще тут даже по теме пофлудить нельзя, даже я темы не наблюдаю

Posted by: Wesh 15:05, 7 April 2007

ЖестЬ!!!))) Камик) мы просто по полу катаемся)))))
Я проснулся и прочитал этот пост) и вымеР!!!!!
Я милку терь боюсь)
Тигр) ну я реально успел бутербродик забацать!))))

Posted by: Pafnut22 23:31, 7 April 2007

А как же Эмил???-ты что изменила ему, он же самый великий могучий и сильный??

Posted by: Лагуш 'Свободный Ветер' 17:35, 8 April 2007

Сердце красавицы склонно к изменам и переменам ля-ля-ля-ля-ля...

Posted by: Feron 19:41, 9 April 2007

Флуд, топик закрываю. По теме я высказался.