Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Siala Forums _ Оффтопик _ Электронные сигареты

Posted by: SMDAS 03:59, 17 August 2011

Плюсы и минусы, рекламу и антирекламу гуглите сами. Я теперь на них, намного комфортнее и приятнее курения. Просто факт, если кому-то интересно - пишите, постараюсь ответить на вопросы, если таковые будут.

Posted by: Пек 12:45, 17 August 2011

у меня брат их продает и говорит, что это гавно постоянно ломается

Posted by: SMDAS 13:43, 17 August 2011

Ха! Есс-но разные производители, разные модели, разный % брака, разные цены и т.д.

А пиво имеет св-во заканчиваться в бутылке, хлеб засыхать и т.д. )) Я ж не убеждаю кого-то переходить и покупать это у меня, к слову я ими не торгую. )) Просто, если кто-то задумается - могу побеседовать и без желания кинуть рассказать о ньюансах. )

Posted by: Терри*Поющий* 14:01, 17 August 2011

QUOTE (SMDAS @ 15:43, 17 August 2011) *
Ха! Есс-но разные производители, разные модели, разный % брака, разные цены и т.д.

А пиво имеет св-во заканчиваться в бутылке, хлеб засыхать и т.д. )) Я ж не убеждаю кого-то переходить и покупать это у меня, к слову я ими не торгую. )) Просто, если кто-то задумается - могу побеседовать и без желания кинуть рассказать о ньюансах. )

У меня 18 августа будет как месяц я не курю, без всяких пласмасовых сигарет smile.gif

Posted by: Пек 14:10, 17 August 2011

вот это умничка, чертовски рад за тебя! Бросить курить легко, гораздо сложнее не начать курить снова.

Posted by: DarkSet 14:28, 17 August 2011

Как говорил Марк Твен - "Бросить курить легко, я сам делал это много раз".

Знакомые мне курильщики говорят что електронная сигарета - вообще не то. Ты не заставляешь окружающих страдать от твоего дыма, не воняешь потом, в общем ничего хорошего.

Posted by: SMDAS 14:30, 17 August 2011

QUOTE (DarkSet @ 15:28, 17 August 2011) *
Как говорил Марк Твен - "Бросить курить легко, я сам делал это много раз".

Знакомые мне курильщики говорят что електронная сигарета - вообще не то. Ты не заставляешь окружающих страдать от твоего дыма, не воняешь потом, в общем ничего хорошего.

Не умеющие считать? Без денег на сиги? Просто консерваторы? Не думающие о здоровье? Скажем так, есть ли такие, кто перешел на электронные и сказал, что это не то? ) Или это все "ну я слышал", "мне так сказали", " я думаю"? ))))))

Posted by: Черный Ярл 14:32, 17 August 2011

Мир вам!

Синтенция про безалкогольное пиво, которое первый шаг на пути к надувной женщине, имеет место быть.
Электронная сигарета, видимо - это уже второй шаг...

Posted by: SMDAS 14:39, 17 August 2011

QUOTE (Черный Ярл @ 15:32, 17 August 2011) *
Мир вам!

Синтенция про безалкогольное пиво, которое первый шаг на пути к надувной женщине, имеет место быть.
Электронная сигарета, видимо - это уже второй шаг...


Угу. ) Я пью безалкогольное пиво когда за рулем. Курю электронные сигареты, ибо контраст физического состояния просто поразительный. И приятнее, и дешевле и т.д.

Ярл, вот объясни, что плохого в резиновой женщине? Весь мир пользуется и доволен. Ведь это не все не исключает настоящего пива, сисятых особей женского пола, ну и ..мм.. не знаю даже, как сюда сигареты вплести, уж точно не полезные они. )

Posted by: Черный Ярл 14:48, 17 August 2011

Мир вам!

QUOTE
Ярл, вот объясни, что плохого в резиновой женщине? Весь мир пользуется и доволен.

Мне очень сложно ответить на этот вопрос. Опыта - нуль.
Я то ничтожное меньшинство "всего мира", не вкусившее всех прелестей резиновой женщины - почему-то только натуральные достаются... wink.gif

А если серьезно, ну не сторонник я суррогатов и полумер.
По мне так выбор прост: либо курить/либо не курить (я кстати не курю. Вообще.) - все остальное от лукавого.
QUOTE
контраст физического состояния просто поразительный

Припоминаю цитату героя Бондарчука, играющего князя Мышкина, из кинофильма Даун Хаус: "Мне и без таблеток мир видется в удивительных цветах..." - есть множество других способов заполучить требуемый контраст. smile.gif
Но повторюсь: опять же - это личное дело каждого.

Posted by: SMDAS 15:05, 17 August 2011

В общем-то своя правда. Не курить это конечно круто сейчас, хотя это вообще вроде нормально было когда-то, пока норма из-за большого % курящих не изменилась. ))

Но бросать курить неприятно, да и процесс мне нравится. Что тут спорить, каждый выбирает что-то свое.
Да и суррогаты бывают разные.

Вот 3 примера:

Ты за рулем на отдыхе с компанией друзей. Природа, жаренное мясо, сладкий чай, безалкогольное пиво и алкогольное пиво. Твой выбор? Точнее выбор большинства адекватных людей?

Про кукол тоже нет опыта, увы. Но к примеру твоей паре по каким-то причинам нельзя, а хочется, а на измену не тянет или еще какие-то мотивы. Чем не вариант (к примеру нельзя долгое время, или отсутствует рядом продолжительно)? Много обстоятельств может быть. Вроде бы даже с куклами возможны какие-то обучения и т.д., я хз, надо гуглить.

Ну и банальный никотин, как необходимое для жизни лекарство. Разумеется средств его получения много, тут можно поспорить с очевидным выбором, однако если тебе просто нравится и хочется курить, электроника снижает наносимый вред очень ощутимо.

Posted by: DarkSet 15:07, 17 August 2011

Електронная сигарета от безалкогольного пива отличается тем что безалкогольное пиво лишено ключевого елемента - алкоголя, а електронная сигарета имеет ключевой елемент - никотин. Просто некоторым в сигаретах нужен не никотин, а травить окружающих, вонять, вызывать всеобщий баттхерт и ненависть или просто нищебродство не позволяет пользоваться достижениями прогресса.

Резиновые женщины же, в отличии от обоих верхних примеров, дешевле настоящих. Так что тут мы имеем что суррогат экономически выгодней оригинала, тогда как там - наоборот. Но и тут имеется тот же эфект - некоторым от женщины нужно не то, что можно сделать и с резиновой, а например чтобы посуду мыла, готовила, мозг ей можно вынести опять же, а резиновой - нет.

Posted by: SMDAS 15:16, 17 August 2011

QUOTE (DarkSet @ 16:07, 17 August 2011) *
Електронная сигарета от безалкогольного пива отличается тем что безалкогольное пиво лишено ключевого елемента - алкоголя, а електронная сигарета имеет ключевой елемент - никотин. Просто некоторым в сигаретах нужен не никотин, а травить окружающих, вонять, вызывать всеобщий баттхерт и ненависть или просто нищебродство не позволяет пользоваться достижениями прогресса.

Резиновые женщины же, в отличии от обоих верхних примеров, дешевле настоящих. Так что тут мы имеем что суррогат экономически выгодней оригинала, тогда как там - наоборот. Но и тут имеется тот же эфект - некоторым от женщины нужно не то, что можно сделать и с резиновой, а например чтобы посуду мыла, готовила, мозг ей можно вынести опять же, а резиновой - нет.


Ну пиво пьется ради похожего вкуса, хотя он заметно проигрывает оригиналу.
Честно говоря, очень странный мотив за курение обычных сигарет, никогда не видел таких людей.

И еще, это заблуждение, что электронные сигареты стоят дороже обычных. Я курил в среднем по 12 грн в день, т.е. примерно 337/мес. Комплект оборудования (с чехлами для ношения даже) топовой 2011г сигареты мне обошелся в 370 грн. Ну и заправки к ней порядка 80-120 в месяц. Т.е. уже через 2 месяца пойдет плюс. Т.е. это конечно все тот же минус, но заметно меньший во всех смыслах. Причем это цены с минимальной оптовой наценкой в этой стране. А заказав прямо у изготовителя - можно смеяться над толпой дураков, которые не зная реальных цен покупают в розничных киосках торговых центров то же самое, но с 400% наценкой. )

Posted by: Черный Ярл 15:16, 17 August 2011

Мир вам!

QUOTE
Резиновые женщины же, в отличии от обоих верхних примеров, дешевле настоящих. Так что тут мы имеем что суррогат экономически выгодней оригинала, тогда как там - наоборот. Но и тут имеется тот же эфект - некоторым от женщины нужно не то, что можно сделать и с резиновой, а например чтобы посуду мыла, готовила, мозг ей можно вынести опять же, а резиновой - нет.

Вот ведь, ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!!
Какое тонкое понимание мира! wink.gif
QUOTE
Ты за рулем на отдыхе с компанией друзей. Природа, жаренное мясо, сладкий чай, безалкогольное пиво и алкогольное пиво. Твой выбор? Точнее выбор большинства адекватных людей?

Как я уже говорил: "Мне и без таблеток видится мир в удивительных цветах". Обычно, когда мы едем на природу, то напитков тащим море всяких. На любой вкус. Если уж ОЧЕНЬ хочется - всегда есть Несс с правами - оформит домой в лучшем виде. Другой вариант - заход на природу на пару дней. Было-бы желание! Как понимаешь, способов решения проблем - море! Все зависит только от тебя.
QUOTE
Про кукол тоже нет опыта, увы. Но к примеру твоей паре по каким-то причинам нельзя, а хочется, а на измену не тянет или еще какие-то мотивы. Чем не вариант (к примеру нельзя долгое время, или отсутствует рядом продолжительно)? Много обстоятельств может быть. Вроде бы даже с куклами возможны какие-то обучения и т.д., я хз, надо гуглить.

Совет один - держи себя в руках! wink.gif

Сходу вспомнился анегдот!

Пара пришла к врачу.
Врач долго осматривал жену, а потом просит ее выйти и пригласить мужа на разговор.
Муж заходит и врач ему говорит:
- У Вашей жены очень редкая болезнь. Если ее не трахать семь раз в день - она умрет.
Муж выходит от доктора печальный, жена вертится вокруг него:
- Ну, ну что он сказал?
Муж печально вздохну:
- Доктор сказал, что ты не выживешь...

Posted by: Черный Ярл 15:38, 17 August 2011

Мир вам!

QUOTE
И еще, это заблуждение, что электронные сигареты стоят дороже обычных. Я курил в среднем по 12 грн в день, т.е. примерно 337/мес. Комплект оборудования (с чехлами для ношения даже) топовой 2011г сигареты мне обошелся в 370 грн. Ну и заправки к ней порядка 80-120 в месяц. Т.е. уже через 2 месяца пойдет плюс. Т.е. это конечно все тот же минус, но заметно меньший во всех смыслах. Причем это цены с минимальной оптовой наценкой в этой стране. А заказав прямо у изготовителя - можно смеяться над толпой дураков, которые не зная реальных цен покупают в розничных киосках торговых центров то же самое, но с 400% наценкой. )

"Оформив заказ сегодня, вы бесплатно получите..." (с)
SMDAS, ты кем работаешь? В тебе погибает комивояжер! smile.gif

Posted by: SMDAS 15:49, 17 August 2011

QUOTE (Черный Ярл @ 16:38, 17 August 2011) *
Мир вам!


"Оформив заказ сегодня, вы бесплатно получите..." (с)
SMDAS, ты кем работаешь? В тебе погибает комивояжер! smile.gif


Вот торговля и прямая, косвенная и любая другая продажа это абсолютно не мое. Не могу я парить говно людям, зная, что это говно. )
Работаю админом и менеджеров в основном, но не сказать что бы специальностей, но опыт работы есть по 4-8 специальностям. Считать лениво., даже если их будет 6, это попадает диапазон. )))

Ситуация уникальна. Покупая себе новую мышку или монитор, максимум я могу сказать "ну да, хороший, берите и себе, если что". )) А если дело идет о принципиально другой технологии и она того стоит, то тут охватывает странное желание нести добро и свет в массы! ))) Типа открыл для себя - делюсь. Как новый сорт пива найти, как наткнуться на новый портал с каким-нить мегасмешным ресурсом и т.д. Скажем так, если предмет впечатляет - им стараешься поделиться и вовлечь в свою веру как можно больше людей. (только материальная сторона рассматривается, спорить о религии не буду на форуме). Вот такой вот я хорошее и доброе существо.. Когда уже производители е-сиг меня заметят и предложат бабки за мои посты? )))))))))))))))))))

Posted by: DarkSet 15:51, 17 August 2011

QUOTE
И еще, это заблуждение, что электронные сигареты стоят дороже обычных. Я курил в среднем по 12 грн в день, т.е. примерно 337/мес. Комплект оборудования (с чехлами для ношения даже) топовой 2011г сигареты мне обошелся в 370 грн. Ну и заправки к ней порядка 80-120 в месяц. Т.е. уже через 2 месяца пойдет плюс.

ты че, это ж думать надо! Да еще и наскрести такую тучу денег на один раз! А ведь каждый хочется пивасика попить, яги, в автоматах пошариться, пару крутельских мелодий на модилу скачать, отослать смску на короткий номер 4242 с текстом "не лох" чтобы все знали что ты не лох. Короче


QUOTE
Ну пиво пьется ради похожего вкуса

Вы пьете ЭТО ради вкуса?! Я не пробовал ослиную мочу, но думаю она должна быть где-то такой же. Или кошачья. Или еще какая-нибудь.
Может ты и водку пьешь потому что она вкусненькая? )

Posted by: Черный Ярл 15:55, 17 August 2011

Мир вам!

QUOTE
Когда уже производители е-сиг меня заметят и предложат бабки за мои посты? )))))))))))))))))))

Я уже кинул им ссылочку. Жди! smile.gif

Posted by: Черный Ярл 15:56, 17 August 2011

Мир вам!

QUOTE
Может ты и водку пьешь потому что она вкусненькая? )

Ээээ... да! smile.gif
QUOTE
Нет конечно!

Да, конечно! smile.gif

Posted by: SMDAS 15:57, 17 August 2011

QUOTE (DarkSet @ 16:51, 17 August 2011) *
Вы пьете ЭТО ради вкуса?! Я не пробовал ослиную мочу, но думаю она должна быть где-то такой же. Или кошачья. Или еще какая-нибудь.
Может ты и водку пьешь потому что она вкусненькая? )


Нет конечно! Водка исключительно для души, и только для нее. А если мне захочется именно нажраться, я даже не знаю, что я буду пить. Хотя ее наверное тоже, для души же. )

А пиво да. Ради вкуса пьется, не будь в нем алкоголя, так его бы и вместо чая пил. ))

Posted by: DarkSet 16:12, 17 August 2011

Надеюсь меня когда-нибудь заберут обратно на мою родную планету.

Posted by: Rodion 19:01, 17 August 2011

QUOTE (SMDAS @ 16:05, 17 August 2011) *
Ну и банальный никотин, как необходимое для жизни лекарство.

Чушь несусветная!!! С каких это пор такое стало? До того как ты научился курить ты вводил никотин внутривенно или таблетками, или свечами, или перорально?
Никотиновая зависимость - это зависимость придуманная производителями сигарет и продавцами. Иначе у них не будет таких сверхприбылей.
Бросить курить - это легко, и не начать снова - тоже легко. Курил больше 10 лет и бывало что 2х пачек в день не хватало. Если действительно очень хочешь бросить курить, то ты это сделаешь без проблем.

Электронные сигареты это еще один способ заработать на человеческой глупости и не более.

Электронные сигареты это как электронный секс в фильме "Разрушитель" со Сталоне и Баллак - эффект приблизительно тот же.

Posted by: Черный Ярл 19:16, 17 August 2011

Мир вам!

QUOTE
Чушь несусветная!!! С каких это пор такое стало? До того как ты научился курить ты вводил никотин внутривенно или таблетками, или свечами, или перорально?

Ты ошибаешься.
Человеческий организм сам вырабатывает никотиновую кислоту - витамин РР, учавствующий в белковом и углеводном обмене.
Наш организм ленив по природе. Когда он начинает регулярно получать никотин извне, то перестает самостоятельно его вырабатывать.
Соответственно, когда извне никотина не поступает, а самостоятельно он уже не вырабатывается, организм приходит в угнетенное состояние - начинает активно его требовать и ты сам тянешься к новой сигарете.
Этот эффект и называется никотиновая зависимость.

Posted by: SMDAS 19:48, 17 August 2011

QUOTE (Rodion @ 20:01, 17 August 2011) *
Бросить курить - это легко, и не начать снова - тоже легко. Курил больше 10 лет и бывало что 2х пачек в день не хватало. Если действительно очень хочешь бросить курить, то ты это сделаешь без проблем.

Как странно, 99% курильщиков говорят, что бросить тяжело, а тебе легко. Как же они все неправы. ((

QUOTE (Rodion @ 20:01, 17 August 2011) *
Электронные сигареты это еще один способ заработать на человеческой глупости и не более.
Электронные сигареты это как электронный секс в фильме "Разрушитель" со Сталоне и Баллак - эффект приблизительно тот же.

Ага, ты пробовал? Или просто имеешь мнение? Кто говорит. что я собираюсь бросать курить? ) Где ты это вообще прочитал. )

Posted by: Rodion 19:51, 17 August 2011

Да, знаю что организм сам вырабатывает никотиновую кислоту. Я имел ввиду что организму из вне никотин не нужен, он способен сам его воспроизвести в нужном количестве. И когда я бросил курить никакого дискомфорта не ощутил из-за нехватки никотина получаемого за счет сигарет.

Posted by: SMDAS 19:53, 17 August 2011

QUOTE (Rodion @ 20:51, 17 August 2011) *
Да, знаю что организм сам вырабатывает никотиновую кислоту. Я имел ввиду что организму из вне никотин не нужен, он способен сам его воспроизвести в нужном количестве. И когда я бросил курить никакого дискомфорта не ощутил из-за нехватки никотина получаемого за счет сигарет.


Наверное тебе нереально повезло, если так. В курении 2 зависимости. Никотиновая, как к наркотику и психологическая к самому курению. Если тебя первая не цепанула, я хз почему, удача. ) Вторую-то и силой воли можно удавить.

Posted by: Rodion 19:58, 17 August 2011

QUOTE (SMDAS @ 20:48, 17 August 2011) *
Как странно, 99% курильщиков говорят, что бросить тяжело, а тебе легко. Как же они все неправы. ((

Поверь, они не правы. Они слабы и немощны. Говоря что борсить курить это тяжело аки груженный железнодорожный состав, оправдывают свою слабость.

QUOTE (SMDAS @ 20:48, 17 August 2011) *
Ага, ты пробовал? Или просто имеешь мнение? Кто говорит. что я собираюсь бросать курить? ) Где ты это вообще прочитал. )

1) Не порбовал и не собираюсь порбовать.
2) Просто имею мнение.
3) Адресовалось тем кто возможно хочет бросить курить и ему страшно.

Posted by: Черный Ярл 20:18, 17 August 2011

Мир вам!

QUOTE
психологическая к самому курению

Кстати, нет. Именно физиологическая. И все.
А у наркотиков еще и психологическая - и вот она-то и считается самой жопой.

Posted by: SMDAS 21:08, 17 August 2011

QUOTE (Черный Ярл @ 21:18, 17 August 2011) *
Мир вам!
Кстати, нет. Именно физиологическая. И все.
А у наркотиков еще и психологическая - и вот она-то и считается самой жопой.

Да, скорее всего. )

QUOTE (Rodion @ 20:58, 17 August 2011) *
Поверь, они не правы. Они слабы и немощны. Говоря что борсить курить это тяжело аки груженный железнодорожный состав, оправдывают свою слабость.

Я пробовал 2 раза. Один раз на полгода, но тогда и стаж был понты, второй раз несколько недель. Так что реально тяжело, ну или не так, переносимые страдания не стоят опасности для здоровья, на мое ощущение по крайней мере.

QUOTE (Rodion @ 20:58, 17 August 2011) *
1) Не порбовал и не собираюсь порбовать.
2) Просто имею мнение.
3) Адресовалось тем кто возможно хочет бросить курить и ему страшно.

Ну раз не пробовал, то твое мнение что это тупой развод ничего не стоит, согласись. Ну или по крайней мере не стоит в глазах того, кто имел возможность сравнить и сделать выводы.

То, что их рекламируют как средство бросить курить. хм. Статистики НЕТ! Много слухов ходит, опираться можно только на тех, кто это реально пробует, и не заинтересован тебе впарить что-то. )) В общем для небросающего курильщика электроника супер вещь. Хотя тяга к курению как таковая поуменьшилась тоже, так что и бросить все же помогут, наверное, если увижу смысл в лишении себя удовольствия курить. )

Posted by: DarkSet 21:18, 17 August 2011

Ярл, ты не прав. Наркотическими как раз называются вещества вызывающие физическую зависимость. Опиаты, алкоголь и подобное. А вещи не вызывающие физической зависимости, а вызывающие исключительно психологическую - не являются наркотиками, хотя тоже могут быть запрещенными веществами.

Posted by: Черный Ярл 21:26, 17 August 2011

Мир вам!

QUOTE
Ярл, ты не прав. Наркотическими как раз называются вещества вызывающие физическую зависимость.

Дарк, ты прав!
Но ты не внимательно прочитал, что я написал:
QUOTE
Кстати, нет. Именно физиологическая. И все.
А у наркотиков еще и психологическая - и вот она-то и считается самой жопой.

У наркотиков две зависимости.
Физиологическая и психологическая.
Если физиологическую зависимость снять можно, в том числе и различными препаратами, то психологическую - практически никогда.
Именно по этой причине 90 % наркоманов после клиник рано или поздно обратно скатываются к употреблению говна.

Posted by: SMDAS 21:32, 17 August 2011

Короче говоря, применительно к курению их 2: никотин и курение. Уменьшением дозы никотина (менее никотиносодержащая жижа для заправки) е-сигареты помогает избавиться от зависимости от никотина. Это факт, ибо снижают многие дозу и садятся на нулевку. А вот с самим курением сложнее. Зачем бросать, если не вредно? ) Поэтому продолжают играть е-сигаретами. Но все равно, неоспоримых плюсов 2, первый в любом случае достигается избавлением от сигарет и дыма, а вот 2-й с угнетением зависимости к никотину, уже зависит от самого юзверя. А сама привычка курить. Ну когда-то все надоедает конечно... )

Posted by: Черный Ярл 21:46, 17 August 2011

Мир вам!

Самый вред в курении как раз не никотин, а смолы, попадающие в легкие путем сухой возгонки табака.
Скорее всего, в пластмассовых сигаретах их нет.

Posted by: Aeron 00:25, 18 August 2011

Дарки, а вот тут ты в корне не прав.
Я авторитетно заявляю, что самая сильная зависимость от наркотиков - психологическая. Физиологическую легко преодолеть при желании, грубо говоря, поболит пару дней и перестанет, ну вынесешь за собой пару тазиков блевотины. А вот психологическую.. Очень хочется снова ощутить тот ПЕРВЫЙ кайф, забыться и погрузиться в океан беспамятства. Потом пожалеть об этом, и опять нырнуть. Будь то черный, фен, миф или фьюри... Механизм везде один. И не дай Б-г вам его на себе проверить.

Posted by: DarkSet 00:52, 18 August 2011

Слова человека знающего вопрос только теоретически. Психологическая зависимость и борьба с ней - вопрос воли и желания, хочешь - поборешь так или иначе, не хочешь - не поборешь никакими силами и ни с какой помощью. Физическая зависимость от желания не зависит, перестать быть наркоманом - долго трудно и больно. И на определенных стадиях невозможно, просто потому что организм уже не в состоянии жить без наркотиков физически. Такие люди в лучшем случае могут перебороть свою потребность в наркотике как кайфе и обходиться минимальными дозами только для поддержания потребностей изувеченого организма в веществе.

Алкоголизм кстати - страшная наркомания, с физической потребности в алкоголе после определенного уровня уже невозможно уйти. Но так как алкоголь, в отличии от остальных наркотиков, убивает долго и как правило не мешает человеку работать, позволяя ему аккурат дотянуть почти до пенсии, после чего скопытиться так ее и не получив - этот наркотик не запрещен, более того культивируется ибо выгоден государству.

Пара тазиков блевотины, как же. Как пишет товарищ Кинг в своем под куполом (а он врач и не верить ему оснований нет):

QUOTE
— Так, але якщо ти гадаєш, що матимеш щось на кшталт похмілля, забудь. По-перше, у тебе будуть… — на мить він побачив, як Дженні теліпає в ліжку, як вона бурмоче щось про Великого Гарбуза. — У тебе будуть корчі.
Вона чи то не зрозуміла, чи то залишила це без уваги.
— Як довго?
— Щоб пройти фізичний період? Два тижні. Може, три.
«І це було б дуже швидко, якщо пощастить», — подумав він, але промовчав.
Вона стиснула йому руку. Пальці в неї були зовсім холодні.
— Це довго.
Вельми неприємна думка зринула в голові Расті. Либонь, це просто миттєва параноя, спричинена стресом, проте переконлива.
— Ендріє, тебе хтось шантажує?
— Ти смієшся? Кожен тут знає, що я приймаю ці пігулки, це маленьке місто. — Що, на думку Расті, аж ніяк не було схоже на відповідь. — Який можливий найкоротший строк?
— З ін'єкціями В12, плюс тіамін і вітаміни, ймовірно, днів десять. Але тобі буде дуже погано. Ти майже не зможеш спати, з'явиться синдром неспокійних ніг. І то не слабенькі симптоми, недарма наркомани називають очищування зістрибуванням. До того ж хтось мусить зменшувати тобі дози — хтось, хто триматиме таблетки і не даватиме тобі більше, скільки б ти не благала. Бо ти обов'язково їх проситимеш.
— Десять днів? — перепитала вона з надією. — І це теж може закінчитися на той час, так? Цей Купол?
— Може, навіть сьогодні вдень. Ми всі на це сподіваємося.
— Десять днів, — повторила вона.
— Десять днів.
«Але, — подумав Расті, — тобі хотітиметься цих проклятих пігулок до кінця життя». Проте цього він також не промовив.

и это в общем-то совпадает с данными которые я имею из других источников. Вместе с тем как человек полностью отказавшийся от алкоголя, не как некоторые - пивко-другое не в счет, в празник можно а совсем, полностью, подтверждаю - хочется. Непонятно зачем и почему, никогда его не любил, не получал от него удовольствия, более того не люблю его вкуса. Но хочется ибо, сука, наркотик.

Posted by: Aeron 00:59, 18 August 2011

QUOTE (DarkSet @ 02:52, 18 August 2011) *
Слова человека знающего вопрос только теоретически.


Дальше не читал. Нет, Дарки, увы, это слова практика. Почти во всех сферах - стимуляторы были, галлюциногены были, транки были. И как раз твои слова тут являются словами теоретика.
З.Ы. А физически организм не может жить только без морфия, сиречь гера, опиум и тд. И эта зависимость ЛЕГКО физиологически убивается метадоном. Психика - вот то, что не лечится ни одним из известных препаратов.

Posted by: Черный Ярл 01:22, 18 August 2011

Мир вам!

Дарк, он прав.

А про сигареты...
Есть такой фильм, вроде Корпорация называется.
Так вот там чел - менеджер одной табачной компании опубликовал документы, в которых говорилось, что в табак спецом подмешивались наркотические вещества, чтоб вызвать у курящих, помимо физиологической зависимости, еще и устойчивую психологическую.

Фильм, кстати, основан на реальных событиях - у амерекосов офигенный табачный скандал по этому поводу был.

Posted by: Aeron 01:27, 18 August 2011

Ув. Черный Ярл, а не мог бы этот загадочный *он* обзавестись именем, или хотя бы ником?

Posted by: Терри*Поющий* 01:28, 18 August 2011

QUOTE (Aeron @ 02:59, 18 August 2011) *
Дальше не читал. Нет, Дарки, увы, это слова практика. Почти во всех сферах - стимуляторы были, галлюциногены были, транки были. И как раз твои слова тут являются словами теоретика.
З.Ы. А физически организм не может жить только без морфия, сиречь гера, опиум и тд. И эта зависимость ЛЕГКО физиологически убивается метадоном. Психика - вот то, что не лечится ни одним из известных препаратов.

Да....спрыгивают с одного на другой наркотик, но с другими ефектом, метадон - очень злая вещ.

Posted by: Черный Ярл 01:32, 18 August 2011

Мир вам!

QUOTE
Ув. Черный Ярл, а не мог бы этот загадочный *он* обзавестись именем, или хотя бы ником?

А? Кто здесь?!! wink.gif

Posted by: SMDAS 11:41, 20 August 2011

По прошествии некоторого короткого времени могу констатировать значительное улучшение самочувствия и настроения, бодрячок-с по-жизни. ))

Теперь собственно для чего пишу. Пообщался с коллегами на тему е-сиг. Сделал выводы, что люди боятся нового, им лень подумать или хотя бы узнать о чем-то новом. Что получается, им просто лень думать? Что, у нас 99% быдла (прошу не воспринять как оскорбление или манию, величия)? Но как же так... Это же относится не только к е-сигам, это же подход к жизни в общем, плывут по течению, верят СМИ, не задумываются о своей жизни вообще. Век потребителей...

А еще думаю, почему меня тянет на шард, а не в реал. )))

Скажите ваше мнение, именно по общему вопросу, не по сигам. )

2 ДаркСет, очень жду твоего жесткого ответа. )))) Постарайся написать побольше, думаю это будет крайне любопытно прочитать. ))))

Posted by: DarkSet 12:09, 20 August 2011

Почти все новое что делается на шарде, если только это не халява, воспринимается игроками с неохотой, а то и прямо в штыки. Первая реакция всегда негативная, никто даже не пытается разобраться в новшестве, он просто хочет уютненько жить как раньше. Но выбора уже нет, новые условия поставлены и приходится приспосабливаться. На этом держится интерес к игре - людям нужно давать новое и заставлять его использовать, иначе они не будут пользоваться новым сами, а старое им наскучит.

Так что ты не открыл Америку. Давно извесно что человеку нужно не только дать что-то но и заставить взять это и воспользоваться, иначе толку не будет, насколько бы хорошим оно ни было.

Posted by: SMDAS 12:36, 20 August 2011

QUOTE (DarkSet @ 13:09, 20 August 2011) *
Почти все новое что делается на шарде, если только это не халява, воспринимается игроками с неохотой, а то и прямо в штыки. Первая реакция всегда негативная, никто даже не пытается разобраться в новшестве, он просто хочет уютненько жить как раньше. Но выбора уже нет, новые условия поставлены и приходится приспосабливаться. На этом держится интерес к игре - людям нужно давать новое и заставлять его использовать, иначе они не будут пользоваться новым сами, а старое им наскучит.

Так что ты не открыл Америку. Давно извесно что человеку нужно не только дать что-то но и заставить взять это и воспользоваться, иначе толку не будет, насколько бы хорошим оно ни было.


Ну про заставить делать по-новому, это знакомо и неоднократно делалось в работе. Ибо ввожу рац.предложения, оптимизирую тех.процессы вноса данных, баз и т.д. Всегда сопротивляются. Но это работа, бизнес и деньги. тут продавить легко и всегда эффективно.

В сигаретах сложнее, если бы люди дохли за год курения - тогда да. Вот через пару лет подорожают сигареты до 15-20 минимум за пачку, сами перейдут на электронику, бо дешевле. (кстати я посчитал свои расходы и окупаемость. Всего угрохал больше 1200 грн, но на 1-е декабря этого года уже окупится, дальше пару месяцев бесплатно (запас взял)).

Но в бизнесе или на шарде просто нет выхода, кроме как принять новое, изучить и использовать максимально эффективно. Во всем остальном проще плыть дальше, чем подумать и изменить чо-то. Странно, мысли, конечно, были, что с обществом что-то не так. И в нас самих не так. (не говорю, что я раньше так же не делал во многом, как и все вы). Но получив доказательства этого весьма опечален. Пожалуй пора становиться молодцом! )))

п.с. и немного рекламы, это все из-за е-сиг ))

Posted by: DarkSet 13:24, 20 August 2011

у електронный сигарет есть огромный недостаток - их нельзя стрелять

Posted by: SMDAS 16:27, 20 August 2011

QUOTE (DarkSet @ 14:24, 20 August 2011) *
у електронный сигарет есть огромный недостаток - их нельзя стрелять


Можно, но она последняя. ))
А затянуться можно попросить. ))

Posted by: Poison Dagger 12:41, 24 August 2011

Замолвлю слово про спиртное. Выпивал на протяжении своей жизни и самогон, и водку разную, пиво, брагу, вино домашнее и промышленного производства из-за рубежа. Но все это было в глупом переходном возрасте, ныне я понял, что если хочется хорошо расслабиться на празднике, но лучше чем сухого красного или белого ничего нет, пьется легко, и настроение лучше всех. Если просто в компании посидеть - то пиво, не более 1 литра, иначе пивной живот не заставит ждать.

Курил я с 8 класса в течении 10 лет, бросил 3 года назад с помощью удивительной книги, которые мне посоветовали друзья, которые в свою очередь тоже бросили курить по этой книге. Карр Ален "Легкий способ бросить курить". Я тогда уже две недели не курил и страдал ужасно, друзья при мне курили и выпивали, я тоже выпивал, но терпел, выпившему курить хотелось еще сильнее. Я понял, что на свои силы в этом нелегком деле полагаться нельзя, нужна сторонняя помощь и я стал ее неосознанно искать. Один друг мне сказал, что есть книга, которая помогла бросить курить ему и его друзьям, и т.к. я человека этого уважаю и сам стремился бросить это я скопировал на флешку книгу и стал читать ее на работе за компом. Мне хватило прочитать пол книги и вдруг я обнаружил, что курить мне больше не хочется, автор дал какой-то пинок, открыл глаза что курить мне совсем не нужно и мое желание курить - оно не мое, а навязано табако компаниями. Каким-то волшебным образом я избавился от этого желания. Мой лучший друг глядя на меня долго не верил, что я бросил с помощью "какой-то книжонки", но сам потом прочитал ее всю и тоже бросил, т.к. у него внутренне было стремление бросить. Другого знакомого мы так и не смогли убедить начать читать книгу, он боялся потерять "единственного друга, который поможет в трудную минуту - сигарету", кстати, в книге это описано. В ней еще описано, что прекращать курить пока книга читается не обязательно. Проходили года, кончено иногда тянуло к сигаретам, но чувство было какое-то далекое и вспоминая тот факт, что уже 2-3 года не курю, нахожу силы убрать это глупое желание.
Книжка реально помогла моим знакомым, получается, что сигарета - это в основном психологическая зависимость. Но как известно, всеми процессами в организме, в т.ч и эмоциями управляют жидкости (гормоны). Хотим есть - значит действует какой-то гормон, смеемся - скорей всего работает эндорфин и т.п. Получается, мы своим мозгом убрали чуждую нам психологическую зависимость - пристрастие к сигаретам и выходит все чуждое мы вполне можем убрать. А вот например заставить себя не чувствовать голод вряд ли удастся - это приобретенная в течении миллионов лет эволюции прекрасное чувство, которое позволяет с таким удовольствием есть то, что вам нравится.
Так что, кто хочет бросить курить, тот сможет с помощью этой книги. Можете ее слить найдя в поисковике и прочитать хотя бы пару страниц, если не бросите курить с ее помощью, то вы же ничего не потеряете.
Еще есть очень интересная для расширения кругозора книга Мирзакарим Норбеков "Опыт дурака или ключ к прозрению". Много интересного и смешного пишет автор smile.gif. Сам читаю на работе, т.к. дома времени нет. Удачи всем кто действительно хочет бросить курить!

Posted by: DarkSet 14:57, 24 August 2011

Отсутствие чувства голода тоже бывает. Правда это считается болезнью и людей кормят насильно или они умирают. Вообще поглощение еды это тоже своего рода наркотик с двойной системой зависимости - психологической и физической. Физическая очевидна - без еды не будет и жизни, психологическая - как дополнительный стимул эту еду искать, добывать, есть. Они независимы и потерять психологическую зависимость можно.

Даже для дыхания две зависимости. Физически человек может жить без воздуха в течении долгого времени - несколько минут, до 10 и больше. Но есть психологический барьер, некие часики в голове заставляющие вдыхать и выдыхвть гораздо чаще, чтобы гаранитровать нужный потом кислорода. Ныряльщики тренируют эти часики чтобы они не так сильно звонили при длительном отсутствии кислорода. Но в принципе если их довести до физического предела то можно задержать дыхание и задохнуться.

Это я к тому что да, перебороть курение силой воли можно. Но организм еще долго будет хотеть курить на физическом уровне из-за недостатка чего-то. Это и называется физической зависимостью и является обязательным атрибутом наркотика. Избавиться от этой зависимости полностью чаще всего нельзя. Хотя говорят от сигарет можно - от 5ти до 10ти лет некурения полностью восстанавливают функции организма и убирают зависимость.

Posted by: Черный Ярл 16:58, 24 August 2011

Мир вам!

QUOTE
до 10 и больше

Враки! smile.gif

Порог клинической смерти пять минут.
После этого из-за недостатка кислорода наступают необратимые изменения в головном мозге.
Доктора не рекомендуют оживлять людей после 5 минут клинической смерти.

10 минут без кислорода...

Posted by: sl1 20:16, 24 August 2011

Занесенный в Книгу рекордов Гиннеса рекорд по задержке дыхания под водой - 20 минут.
Фокус в том, что перед тем, как установить рекорд, спортсмены дышат чистым кислородом.

Без трюка с кислородом рекорд составляет около 11 минут.

Posted by: DarkSet 03:35, 25 August 2011

Сорвал с языка.

5 минут это при отсутствии сердцебиения и как результат кровоснабжения мозга. Но опять же тут возможны варианты зависящие от окружающей среды. Особенно от ее температуры. При жаре это время реально меньше, на морозе - больше. На лютом морозе при хороших раскладах можно успешно оживить и через 15 и через 30 минут. Если конечно человек сам по себе не одет в теплую одежду, нужно чтобы холод таки сумел затормозить процессы в организме.

Posted by: Пек 03:38, 25 August 2011

а еще очень хорошо подходит магия, там даже до 45 минут можно мертвым валяться, а потом оживиться и как огурчик пойти на работу в порт, таскать мешки.

Powered by Invision Power Board (https://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (https://www.invisionpower.com)