Printable Version of Topic

Posted by: - When You're Dead - 20:18, 14 January 2020

У каждого второго, а может даже и у каждого уже на сервере есть лич, люди изголяются как только могут, со временем народ собирает арты, суперрандомные шмотки и в итоге выходит машина, которая нагибает, имеет поглоты от всего подряд, еще и ничего с него не дропается. Каких только личей уже не видел - ДД, варвары, чоты, ВМы, барды, ну и последний писк моды - монки (этим вообще скорость надо снижать как минимум).
Мне кажется пора уже все-таки сбалансить эту недонежить и ввести хотя бы пару фиксов.

Предлагаю начать хотя бы с уязвимостей:
- повесить по 25% к дивайну/позитиву (имея столько иммунов не иметь ни одной уязвимости очень странно)
- запретить юзать аптечки/банки хила (реген стакается, он висит на каждой шмотке и так + реген формы/яростей варвара)

Ну и заодно предлагаю убрать возможность переморфа в вармоде. Когда вводили псевдополиморф было такое, не понимаю почему вернули. Как минимум с этим связаны баги, а вообще так можно и сейвиться, ведь при переморфе чар инвульный.

Posted by: Trogr 21:28, 14 January 2020

Ну я уже предлагал в диске, что для полиморфа нужен бабос, убил лича залутал с него условных 100к, вместо шанса дропа вещи стабильный доход, по поводу скорости на полиморфере, так это какой то побочный эффект псевдоморфа, тоесть баг и так быть не должно, я давно говорил что они бегают быстрее чем другие чары даже без монка в билде, ну а по поводу разнообразия билдов, то тут несогласен, чем лич хуже шд которых разновидностей еще больше, да и по сути имбует сейчас всего только лич на монке из-за мобильности, остальное шлак годный только мобов фармить, а так в нормальном пвп на лича можно просто забить и высечь других, а его уже напоследок,да и как по мне то РДДшники еще большее гавно чем личи

Posted by: - When You're Dead - 21:39, 14 January 2020

Ну да, забить, как же) Криты по 400 кто-то отменил? Аб 65+- типа уже не катит вообще? Это все те же классы - барды с песнями, варвары с яростями, ВМы с критами, только которые одеваются во все поглоты, не имеют минусов и ничего с них не дропается.

Posted by: Trogr 22:03, 14 January 2020

Ну так и где же все ваши личи, уж не мулами ли стоят?) Еще раз повторюсь имбалансная только скорость монка, все остальные разновидности лича все так же средней паршивости чары для пвп. А по пововоду критов на 400 так вообще смешно слышать, покажите мне вообще сейчас что то милишное не на личе или не на шд которое способно хоть кого то ударить, ибо не то что твои приведенные 65 аб, а уже даже 70 давно маловато в текущих условиях сиалы чтобы попадать

Posted by: Abat 22:04, 14 January 2020

Так такой урон исключительно благодаря супер-пушкам. Почему не предлагается пофиксить урон на пушках?
Когда каждый контактник/шд будь то пал, вм или ШД через раз выписывает криты от 180 до 500 это не напрягает?

Даёшь максимальный доп урон 2д12 на пушку?

Posted by: Alex10 22:15, 14 January 2020

Лича дамажат хилы, крамблы, нежить в прах, исааки, инферно, могучие молоточники разрывают лича за 2 раунда, если не быстрее. Другая проблема, что молоточниками никто не хочет бегать, проще придумать уязвимостей личу.
Аналогично можно просить уязвимостей для хайдеров, когда они в хайде. Каких только хайдеров не встречал.

Posted by: HoodedOne 22:22, 14 January 2020

раньше бегали медленнее чем обычные игроки, мы поставили в форме такую же скорость как без формы, тестили, скорость была одинаковой (без сторонних плюшек). есть видео где лич бежит быстрее игрока по прямой?

Posted by: Barukhazad 22:22, 14 January 2020

To trogor
Рдд если их к примеру два, по прежнему имбалансны - об этом никто не спорит, если автор предыдущего поста подразумевал данное. Но разговор не о них.

To All
По поводу лича монка, ему бы вообще убрать скорость монка чтоб такого билда не было в проекте, так как при всех исходящих его убить почти не реально - если играть им нормально, в ловах можно убить, в мобах, на единичку, если запутался в управлении и.т.д. и.т.п.
Форты много, реген бешенный с одежды + аптечки+ банки регена которые РПшно и вообще не должны работать на личей априори, хармом лечить их можно, г. рестором тоже – пати никто не отменял.
Критуют они по под 400, в итоге имеем формулу один за которой не угонишься, а если угонишься что сделаешь ей, а она тебя будет преследовать по всем локам если захочет и даже если доведешь ее до при смерти она отбежит отхилится не пройдет и минуты и легко продолжит бой, как будто ничего ни было.
Это я уже молчу за-то что форма лича не имеет уязвимостей которые тоже априори должна иметь и Рпшно и вообще, так как может одеться легко в кучу поглота почти всего что нужно, имея при этом и так иммунитет к физе, критам, сникам,станам, паралам. И опять же не теряет вещи проигравши бой - но за это все уже от части тут напомнили.
В итоге монк лич не просто имбалансен, а практически почти не убиваем. При умении игрока и без фактора реала конечно, когда вырубят свет итд итп.
Но и отдельно лич дизбалансен по ряду причин и не логических оборотов описанных выше.

Не много улыбнемся.

Почему аптечками враг лича хилляет в минус личу хит поинтов - как и хиллом (заклом), но лич себя лечит этими же аптечками в +?) Может тогда ввести ему возможность юза шд аптек, типа он хайдер)
Почему вообще аптечкой лич может себя лечить – он что живой, а не из костей?)
Г. Рестор фиг с ним, харм – как раз он же нежить.

To alex
А на счет хайдеров скажу, пока писал дописали уже и за них так вот.
Почему в плаще видят мобы с сии и с тру? Так же как и видят птицы шпионы которые видеть не должны в плаще иначе какой смысл с такого “разведчика” , а по мимо этого список игроков показывает что цель рядом. Это я к тому что недоработок много, если вдруг не понятно)
Личи, Алекс – одеваются хорошо от всего что ты перечислил, а после каждого пвп переодеваются, а иногда и до пвп - смотря онлайн в зависимости есть ли друй или клер, или кто еще другой. Из-за того что форма не дает изначальной уязвимости это становится не проблема вообще.

Раньше если не ошибаюсь были вроде сумки в которых можно было носить вещи, осталось их нондропом дать личу чтоб можно было переодеваться в разгар пвп под пати врага))) чЫсТо за баланс)

Posted by: neverland 22:37, 14 January 2020

Эти все личи которые критуют под 400 -имеют артовые пухи.
А убиваемость СРного монка через шд примерно такая же у монколича - шансы сдохнуть таким чаром аналогичны.Клетка, ловы - разве что на имплу через дцшных кастеров больше шансов сдохнуть.
Лучше бы под следующий апдейт пересмотрели всех полиморферов (включая всю эту лажу которая АШ убивает хипсеров), рдд и механику плащей у шд.
Ах ну да - и отключить коней на аренах... но это уже другая история.

Posted by: Labur 22:37, 14 January 2020

О я помню как они прям разрывались)) от хилла жесть просто ужас !!!
А погодите такого же не было точно а я то думаю что за ужас бедные личи а было что он отбегает от тебя и уже через раунд фулл хп а не какие там 2 раунда и смерть его !!
Просто чутка бесит персы что лут не теряют имеют очень много плюшек, а уязвимостей нет.
Хотите в такой сиале играть ок играите бога ради !!
А вот еще что и если можете уберите у лича ураганую атаку или сделайте так что бы после юза нельзя было бить до перезахода просто я знаю что есть у валиостра один лич что видет хаидеров 100% а доказать это трудно видео не снимаю но с этим "спотером" можно вот так разобраться хотя дело ваша у вас тут рука руку моёт!!

Posted by: neverland 22:40, 14 January 2020

И верните прайм тайм с регой.
А не эту парашу где в 9 утра выносится рега двумя чарами.

Posted by: - When You're Dead - 22:54, 14 January 2020

Даешь. Я только за. Но это другой разговор, да и нереальный. Рисуются пушки все круче и круче.

Posted by: - When You're Dead - 22:58, 14 January 2020

Проблема в том, что все хотят играть личами, потому что с них нихрена не дропается.

По поводу кастов - все это дело поглотится/регенится и т.п. А от контактников на ура защищает хаос, который срабатывает тупо каждый удар.


Не все имеют артовые пухи, есть и отличный рандом. А сравнивая с монком - монка можно сдизармить, с него есть дроп, ну и у него могут быть уязвимости, в отличии от полиморфа.

Posted by: Alex10 22:59, 14 January 2020

To alex
А на счет хайдеров скажу, пока писал дописали уже и за них так вот.
Почему в плаще видят мобы с сии и с тру? Так же как и видят птицы шпионы которые видеть не должны в плаще иначе какой смысл с такого “разведчика” , а по мимо этого список игроков показывает что цель рядом. Это я к тому что недоработок много, если вдруг не понятно)
Личи, Алекс – одеваются хорошо от всего что ты перечислил, а после каждого пвп переодеваются, а иногда и до пвп - смотря онлайн в зависимости есть ли друй или клер, или кто еще другой. Из-за того что форма не дает изначальной уязвимости это становится не проблема вообще.

Насчет переодеваний незнаю, но врагу никто не мешает перезайти также другим пресонажем, тем более это часто практикуется даже в разгар пвп(иногда даже не дождавшись порога)
Если напрягает то, что с морферов не падают вещи, дак надо просить чтобы сделали дроповыми вещи, а не просить уязвимости. Правильно написано про монков СРных, также сложно убить. С момента как начались недовольства в адрес личей, ни разу не было какого нить могучего молоточника в пвп, хотя это прямо

Posted by: Alex10 23:01, 14 January 2020

To alex
А на счет хайдеров скажу, пока писал дописали уже и за них так вот.
Почему в плаще видят мобы с сии и с тру? Так же как и видят птицы шпионы которые видеть не должны в плаще иначе какой смысл с такого “разведчика” , а по мимо этого список игроков показывает что цель рядом. Это я к тому что недоработок много, если вдруг не понятно)
Личи, Алекс – одеваются хорошо от всего что ты перечислил, а после каждого пвп переодеваются, а иногда и до пвп - смотря онлайн в зависимости есть ли друй или клер, или кто еще другой. Из-за того что форма не дает изначальной уязвимости это становится не проблема вообще.

Насчет переодеваний незнаю, но врагу никто не мешает перезайти также другим пресонажем, тем более это часто практикуется даже в разгар пвп(иногда даже не дождавшись порога)
Если напрягает то, что с морферов не падают вещи, дак надо просить чтобы сделали дроповыми вещи, а не просить уязвимости. Правильно написано про монков СРных, также сложно убить.
С момента как начались недовольства в адрес личей, ни разу не было какого нить могучего молоточника в пвп, хотя это прямой античар против лича. И даже при этом все личи дохли почти в каждом пвп.

Posted by: Barukhazad 23:08, 14 January 2020

Выше гражданин Сиалы ответил практически на ваш топик: реген, поглоты, щит хаоса. Мне добавить нечего

Из пустого в порожнее переливать воду желания нету

Posted by: Trogr 23:12, 14 January 2020

ОМГ, да кто ими хочет играть, у вас вот много желающих? Где все ваши Тарены Кироны Корготы, Зарграны,все семейство Вичей и куча разнобилдовых личей оставленых вам в наследство от Гарри + новые выкачаные? Или на всю Инсану нет ниодной достойной пушки чтобы ими играть?) Да и все эти рассказы по поводу засилия личами в пвп со стороны Валиостра тоже прохладные истории, пока не появились монколичи вообще всем плевать было на них и на то сколько их в пвп, а тут вдруг имбой стали, повторюсь убрать скорость у монколичей (против которой я тоже кстати), и опять будет 1-2 лича в пвп за месяц.

Posted by: neverland 23:28, 14 January 2020

Там просто ещё раз надо перехайдится и все

Posted by: Trogr 23:49, 14 January 2020

Сегодня вот тоже, этот же наглый лич бил Мераго на моих глазах, чисто читор, видимо ДМ Тедди одному ему в форму дракончика трусайт пририсовал, дал 3 формы в сон, и подсказал где находится в радиальном меню инструмент №10 попутно научив выставлять его на панель быстрого доступа

Posted by: - When You're Dead - 00:39, 15 January 2020

Опять какие-то там надуманые за нас истории) Личей и их количество мы обсуждали всегда.
Вот только не пойму, ты как раз сам сейчас играешь, в последнее время каждое пвп было 2 лича, иногда одного лича меняла кошка, а иногда и по 3 штуки сразу ходило.

Posted by: Abat 00:41, 15 January 2020

Прошу прощения у всех нормальных игроков РГ, которых я уверен не мало.
Отдельное спасибо Barukhazad, за предоставленную информацию.

Этот пост, после того как удалили сообщение Лабура
https://imageup.ru/img15/3537306/unknown-1.png.html

Стал резко не актуальным.

Что в Инсанне одни нытики остались?
Каждый чар бегает если не в сетах, то уж в артах увешан как ёлочка новогодняя в игрушках, великие гроки, призраки, огры, кольца с хилами...
Но стоит пару раз пройти ДБ, всё, начинаются истерики, альты, и размазывание соплей по форуму.

Но помнится не так давно, вы упирались, что рдд даже фиксить не надо. Нет же у синих толпы рдд, значит нет причин фиксить.

Думайте над контрой к монколичу. Если за пол года ничего не придумаете, можно будет поднять вопрос снова.

Единственное, что скорость нужно проверить. Если она как у обычного 25-го монаха, то всё ок.

Posted by: neverland 00:45, 15 January 2020

Да все циклично- я уже не раз писал в диске.
Сейчас у Валика людей больше вот и все.
Я помню у Инсанны пару месяцев назад было пару личей на дефе , вампир бегал и сверху рдд полировал эту историю.
Тут нужен комплексный ребаланс классов.
Хотя баланс классов в онлайн игре дело очеееень непростое.

Posted by: - When You're Dead - 01:17, 15 January 2020

Еще один.. Типа в Валиостре бомжи одни, и только из-за криворукости красные не могут убить лича. Фейспалм.
Про РДД вообще бред, с самого начала писали, что это имба, а тот же Трогр наоборот защищал. Вы там что употребляете?

Posted by: Barukhazad 02:13, 15 January 2020

Позвольте поинтересоваться чисто для себя Абат - вы служитель церкви или почему у вас такой ник? Сразу скажу возможно на ответный вопрос, акк не мой, потому не нужно писать вопрос аналогичный.

Так вот дорогой церковник, вы один из тех людей которые только разжигают на форуме древней игры вражду между игроками пиксельных картинок своими речами. Вместо конструктивного разговора и по теме. Как часто бывает вы довольно забавны это показывает дешевое воспитание, но не только этим своим неполноценным качеством мышления вы забавны.

Я вам дорогой мой абат покажу где один Ргшник пишет с самого начала патча о том что Рдд был имбою, когда на сколько я помню у фракции синих не было рдд толком, но уже были на севере. Пишет он видимо потому что в Рг есть не мало людей которые за баланс в игре, не зависимо от цветов пикселей, а не как некоторые ходят и плачут по личкам, жалуются и несут поклеп разный, и разную заразную блевань итд итп.

После просмотра топика с моего линка и фоток для уточнения темы. Будьте добры, напишите мне ответ на главный вопрос характеризует ли эти доводы вас как пустозвона и лицемера - ваше сообщение, а ваши слова пургою станут в момент? Или вас просто считать "Д'Артаньяном"?

Прочитайте этот пост вторую страницу где пишет с акка Йали один нубас играющий за Рг, который говорит открыто что рдд имба, на следующий же день после патча смотря по дате. А тестировал он этого рдд в таверне Рг с отцом фракции Холаном. Получается так что Два Ргшника переживали за благо синего скворечника больше чем за свою фракцию, видимо.

http://siala.kiev.ua/index.php?showtopic=20947&st=15







После этих фото я бы абат посоветовал вам как минимум не обобщать всю фракцию, да и вообще думать что писать, а за "нытиков" - именно это слово олицетворяет многих из того контингента с которым вы играете вообще-то, что я вам могу так же доказать фактами, а не пустыми словами как у вас, но эта тема не для этого была создана.

Как говорил один великий человек - "если молчать, порою и дурак за мудреца прокатит".

Posted by: Rebirth 05:41, 15 January 2020

Осспаде, вот я и дожил до темы с жалобами на личей. А с тех пор, как они были полными ничтожествами (в певепе, естественно) изменилась лишь только их базовая скорость.

Posted by: Trogr 08:51, 15 January 2020

Макс прав, вначале я защищал РДД, пока не вкачал своего и не вышел им в ПвП, лично мне хватило 2х боев чтобы кардинально поменять о них свое мнение, а своего РДДшника сделать мулом, мне им просто неинтерестно играть, тупая однокнопочная болванка.
По поводу Валиостровских личей то сейчас стабильно играет только один монколич, других вроде вообще нет, даже вот Рама у которого тоже есть такой же шустрый лич, играет клиром 90% времени, и иногда монком СРным, да, если взять именно игроков то лич разной гавености и билда есть у каждого, даже у меня (как и у вас на что я обращал внимание выше) вот только в пвп что вы что мы совсем другими чарами, а если и заходят на лича то когда другие на фуге. Уберите баганую скорость на монахах в полиморфе и через неделю в пвп не останется ниодного костяного болванчика.

Posted by: SnowCloud 09:12, 15 January 2020

Полиморферы

Общее

1. Сравнить скорость шифтера-монаха в форме и 25го монаха не шифтера.
2. Ограничить адекватным капом % иммуны с вещей + % от формы.

Дроп вещей

1. Кто-то хочет снять с кобольда кинжал с хипсом? Пожалуйста, поподробнее
2. Дать ограничение на ношение/свойства определенных вещей.
   Например, сейчас в форме нельзя использовать синтезаторы и сеты не дают бонусы.
3. Статы, спасы, ац в форме не складываются.
   Ограничено механизмом морфа. Исключение - оружие/перчатки.
   Компенсируется бонусами формы, банками на характеристики, спеллкрафтом.
   Сторонние бафы компенсируются мордой. Исключение - песня.
4. Наличие воды из Зам-да-Морта.
   Неужели получивший вожделенный арт/сет персонаж, пожалеет потратить ведерко водички?
   И вместо вещички ожидаемо дропнется ... сургуч.
   А водички с прошлогодних снеговиков - хоть залейся.

Чтение свитков, доступных всем без юмд

1. могут читать снятие слепоты
2. НЕ могут читать фое, грейт рестор, снять болезнь

Posted by: Hikitaaa 11:11, 15 January 2020

Ребят, ребят. не можете убивать клерами и ВНИМАНИЕ!!! ШДшниками личей. УУУ Как горит.

А так про личей. Я, на самом деле, как активный бегатель личем заявляю следущее. Есть 2 стула. У Инсанны бегают ШДшники, куча ШДшников всех видов. ВМы, 25 ШД, Барды, Клеры. Которых можно убивать дальни.. А нет, дальники их не убивают. Может своих ШД? Ну.. В целом тоже нет. У меня нет лишних пару клякс и огров.. ХМММ А как воевать с ШДшниками? Подскажите будьте добры.
Ведь помимо них бегают клеры! Напомните, когда в последний раз удавалось по клерам нормально попасть? А по Соркам? Только Фро и Агнан (Ну и какие-то сорки) бегает без туевой кучи АЦ.
Можно было бы спокойно бегать ВМом, если бы он не был бы бесполезным мясом. Да и ВМов последнее время видно почти никак. Только горящий Тони.

В ПВП сейчас вообще интересная ситуация. Почти каждый второй кастер - АЦшный. Импловики с 60 ДЦ, которые просто убивают всех, кого не лень... Дело начинают усугублять постоянные альты.
Если вы хотите резать личей и не хотите контрить их их ПРЯМЫМИ контр-персонажами (Молоточниками), а ШДшниками. Тогда давайте либо резать АЦ у хайдеров и кастеров, Имплу и тех самоых ШД.

Вспомним тех же РДД, которых почти никак нельзя было убить... Хотя эту тему даже поднимать желания нет.

Мы все хотим честной и приятной игры. Мы все хотим бегать интересными персонажами. И не умирать, что главное. Я бегаю личём, потому что я не хочу постоянно умирать от одного заклинания. Как тот же друид. И вы тоже. Но давайте уважать друг друга и быть за честную и здоровую игру. Но вопрос актуален - А кем вы предлагаете играть?

Posted by: Терри*Поющий* 18:03, 15 January 2020

Я играю личем и Лыхо. Лыхо на монке у меня пара разных....Да скорость может позволить многое.
Вывод - убрать скорость ?

Posted by: MoJIoDoY 22:30, 15 January 2020

Лич = кукла в пвп которую не жалко сливать. Этим он сильно хорош, когда уставший пришел с работы, тыкаешь одной кнопкой, ну сдох и сдох, не паришься за вещи. Лич сливается одним гранитным стражем, отбежать просто нереально - 3 раунда на булках рядом с клером/магом/рдд, вот и все.

А делать из лича начальника транспортного цеха, который во всем виноват, когда дисбаланс народа во фракциях - как-то глупо.

Была вон дурная идея раздробить Валиостр на отдельные города и мол, Спартак Шамар - чемпион! Это как-будто весьма любопытно, и главное - решает проблему.

Posted by: neverland 09:43, 16 January 2020

Голосование все наглядно показало.
Играйте тсниками на колотушку - вон у нас такой уже есть.
А так 1 лич на монке - это тактический чар.Ваши же слова с дискорда.

Posted by: - When You're Dead - 10:40, 16 January 2020

Начнем отсюда. У Инсанны вообще ни разу не больше ШД чем у Валиостра. У вторых еще они и с таким же АС, что ты рассказываешь, и с хмсом хорошим, а не наминальным, и всем что-то хватает и кляксы разодеть, и огров нацепить с водой. Про ШД отдельная тема, вся Сиала уже тупо ШД.
По клерам он не попадает... Вот это неожиданность, лич не попадает (вранье) по клеромонку. В пати все по всем попадают, а уж какой-нибудь лич-варвар так вообще не даст встать клеру. Про сорков вообще молчу, у меня единственный АСшный сорк до сих пор, про кого ты еще там говоришь?
ВМы как были актуальны, так и остались, это лучший ДПС чар. При чем разных видов и мастей, с таким то разнообразием оружия/артов и рандомом.



АСшные кастеры... ну да, ты предлагаешь подбегать чаром и сразу идти ДБ проходить? Бред. Даже АСшный кастер лича в пвп не может убить то.
Только и слышу про молоточников. Смотрю их полно на шарде, каждый второй ими играет) И это все только ваша теория, не более. Абсолютно такая же аналогия как с безАСшным кастером и дамагером. У лича есть хаос, у лича есть ноги, он либо вписывает по молоточнику пару критов на 400, либо сваливает пока молоточника не разорвет любой другой дамагер, а дальше так же бегает как ни в чем не бывало. Лич монк вообще просто над ним посмеется и оставит на сладенькое.


Я тоже хочу так, не париться, можно мне нондроп всего сделать? А то лич за мной бегает, мы не можем друг друга убить, но и убежать я от него не могу, от монка тем более. По итогу у меня дроп, а обмен сейчас вообще самый сложный процесс на шарде, у каждого свое видение.
А про голема опять же вранье, я играю сорком и для начала надо заставить этого голема кинуть по тебе именно, и еще сначала раздамажить хотя бы на половину хп, иначе точно за кнок не убить. А то, что часто личи заигрываются и на толпу выскакивают.. ну тут уже любой чар получит)

Posted by: Barukhazad 11:22, 16 January 2020

А вы политик что все уже решили за нас, каким курсом двигаться всему серверу и дату окончания выборов в президенты Лича?)

Голосование показывает пока что - то что как минимум 50% "За" то чтоб пересматривали личей, а это и значит что их нужно пересматривать, вопрос только на сколько сильно фиксить, раз это не устраивает половину сервера и они "ЗА", а вы до пустим "против". Если бы скажем "За" было бы 25% а "против" 75 или более - можно было бы забить, эти 20%приблизительных могут быть невменяемы, обозленные итд итп. Так что вы не верно расценили показатель голосование похоже, считая это предвыборной компанией какой-то, где можно проиграть выборы).

Отдельно же про лича монка не увидел не одного разумного довода(комментария) кто бы сказал что эту имбу надо оставлять на сервере, а значит его фиксить в первую очередь напрочь.
Хотя сейчас может и найдется один упоротый или тролль какой нибудь после этих слов)



Б, бЭ,бэээ, бЭрЭзовского в прЫзыдЭнты

Posted by: Trogr 11:30, 16 January 2020

кхмм...

Posted by: - When You're Dead - 12:10, 16 January 2020

Ну да, когда аргументов нет, можно пофлудить. Типа ВМы критующие от 200 7-20 - это неактуальный чар.

Posted by: Trogr 13:33, 16 January 2020

Всмысле нет, аргументов, я тебе привел цитаты из твоего же соседнего поста где ты сам себе противоречишь,а по факту то я скажу твоими же словами, если эти сферические вмы такие актуальные то где все они подевались?
Вопрос риторический можно не отвечать, потому что например мой одетый в гавнолут клир (который у меня вообще первый кастер чар за 10 лет игры), на котором радость монаха самая дорогая шмотка, невыспаный после порога, разнесет в щи моего же свеженького закупленого и одетого в фулсет воина с топовой пушкой в руках, в 9 из 10 случаев, и вот именно поэтому вы ходите как и мы кастерами ШДшниками и прочей актуальной братией, а Мбоа с Даругом 99% времени стоят мулами в храме, а Кара так вообще ушла под нож в сердцах)

Posted by: neverland 14:28, 16 January 2020

Мы видим пока сгоревшие жопы в стратосфере от 1 "тактического чара" и нежелание получать лящей от превосходящего онлайна синих.

Вспоминайте вашу регу со стопяцоот перезаходами, там уже было просто до смешного помнится.
Заходят персы на втором\третьем клиенте ===> пуляют с аркан\клеров\ренжаков - выбивают спелы ===> и несутся своими тактическими монколичами с вампирами в пустых чаров\недают поспать.

Posted by: - When You're Dead - 15:28, 16 January 2020

Молоточник не равно актуальному сагровику. Ты сам прекрасно знаешь, что безАСшный ВМ гуляет до первого флури обычного ВМа на ским/рапиру/катану+булаву.
Тот же твой ВМ с алебардой и кучей секвинов спокойно рассекал между кастерами и нифига он не отъезжал в 9 из 10 твоих сферичиских случаев. А уж если говорить про пвп хотя бы 3х3, так тем более.

Я лично с удовольствием играл бы ВМом, если бы кто-то постоянно играл на сорке и клере. Впрочем, я так и делаю по возможности.

Posted by: Abat 16:53, 16 January 2020

А давайте просто банить чаров по результатам голосования?
Ну если хотя бы 50% игрокам он на сервере мешает или просто не нравится.
Наубивал чар выше среднего, запилили ему голосовалку и в бан. Чтобы не отсвечивал и остальные тоже могли получать удовольствие от игры.

Posted by: Терри*Поющий* 18:15, 16 January 2020

По чём купил?

Posted by: Терри*Поющий* 18:17, 16 January 2020

Ежели будет зелень и клара на воине, много ли ты сделаешь ему клером?

p.s. или ты имеешь виду стать в экспертизу клером и накидывать все подряд? Так это тогда 1х1, тут совсем другой расклад чем в реальности.

Posted by: Barukhazad 18:50, 16 January 2020

Кара не играет потому что верхом на коне не справился с управлением и застрял ногой в поводьях, упал и ударился головою, был крайне импульсивен и пнул свою лошадь так, что та убежала или просто словила очередную имПлю после чего бомбанул и слил чара, в общем разные версии событий есть xD

Вмы и их баланс

Крэнг и Моб Галя стоят мулами в храме исключительно из-за ваших Трогр личных и внутренних проблем вас или вашей пвп пати ничего более, или возможно потому что вам больше нравится ср монах который не получает от кастеров и часто может убежать - мы вас понимаем, все хотят быть "великими победунами нести победы везде и всЁгда, нести дамаг или быстро убежать живым и нести баланс даже в топики на форум" и не нужно выдумывать очередную ересь подчеркивая это "гениальными" примерами баланса. Или скрытой пробой лоббировать вашего Вма или фикса ац на шарде, которым в нынешние времена только и спасаются многие, но и то не часто, а некоторые классы стали актуальны только через шд, потому что на пушках слишком большой дпс и видимо было в прошлом времени много лоббистов, "балансеров".

Хороший вм + не плохая пати делает очень много, а у вас Трогр на каждом Вм сколько артов одето 3? Мне кажется у вас не плохой Вм). Подтверждения моим словам факты с кучи боев и камней тех же Вмов в разных фракциях , а не "вакуумные, теоретические истории с псевдологическим итогом, основанные видимо на балансе конусов не иначе" Думаю вы понимаете о чем я, не правда ли?
Я уже не стану вам напоминать как вы Вмом убивали не раз ацшных кастеров с фул хп находясь в массовом бою, но так чисто пробегая мимо и ударив невзначай, раз и нету ац кастера(такого как у вас в примере), даже без дебаффа первых который снимает часть ац или чар лежит на полу итд итп
Но вмом же шанс умереть больше, зачем тогда им играть, верно?) Возьмем ка мы другого чара, а про этого скажем - не актуально уже)) Вот оно где - "логика". А это Азбука - напишем сообщение)

Вмы не играют только по личным причинам игроков или потому что пати не может им предоставить сейв хиллами и прочим, остальное все выдумки и они до сих пор актуальны, просто люди ими не хотят играть по разным причинам или не могут, ничего более.

Как говорит один человек - "И поэтому все так произошло"

сИр, вы просто объелись наркотиков - так бывает, вам скоро станет легче, успокойтесь, все будет хорошо.
И от куда тогда новые киллы у синих каждый день в паучках?) Не логично, не понятно. Это оно все само
У вас интересный вопрос Абат, пожалуй я скажу - Не давайте. Но если вы прочтете мой первый пост в этой теме, ваше вопрос автоматически станет не актуален, так как разговор идет за тему конкретную, а не размытое предложение, если же вас это не убедит, могу только посоветовать проверить все что я сказал на практике чтоб осознать верность тех выводов, а не просто читать буквы, которые написаны самыми простыми словами и наречием которое поймут люди почти любого возраста и склада ума. Мне кажется вы уже успели заметить что я не выдумываю версии из нечего.

Posted by: Trogr 19:45, 16 January 2020

какая малость, да?) Чтобы нормально играть Вмом всего то нужна пати с фулзабафом + подсейвом, но сдается мне что при таких раскладах даже монк в харизму на метательные дротики будет рулить.

Posted by: Barukhazad 19:52, 16 January 2020

Да, да. Чтоб играть вмом надо собрать человек 10 не меньше xDD
А еще на всякий случай второе окно на бартере водить по всем локам, чтоб залутать сагру и носить сок, вм это не просто чар, это нужны еще атмосферные условия прекрасные, настроение и не критические дни)

Posted by: Trogr 19:52, 16 January 2020

бестов курс-преер-импла, можно даже просто бестов курс и импла тогда даже вкладываешся в раунд, изи кил, покрайней мере я так всех и убиваю, зачем эта высшая математика с перестунами через 2 раунда, или попытки поймать на парал когда у тебя в руках прямой билет на порог любому кто к тебе подойдет.

Posted by: Barukhazad 20:08, 16 January 2020

Трогр да вы просто профи за клера как я не посмотрю, но вот только до сих пор клару даже кастовать не научились, видел вас неоднократно в бою и хохотали всей пати от вашей игры, вы бы уже хоть не позорились расписывая игру за клера, особенно про великого убиваку с бест оф курс+импла)

Обычно я не смеюсь над скиллом игрока, это глупо и не красиво, потому как скилл можно поднять или не играя он уйдет(не постоянная величина), но после таких вот писанин, не удержался.

Да и вообще похоже вы как обычно тему в фулд превращаете, Давно это свойство заметил за вами.

Posted by: Trogr 20:14, 16 January 2020

Так я помоему ж и писал что это мой первый клир за 10 лет игры, вообще первый кастер, ясен хер я криворукий шаман, только вот это не мешает мне им играть намного комфортнее и эфективнее чем вмом, а то что вы там через одного мастера игры на клирах, так это вдвойне приятнее на фугу отправлять

Posted by: Barukhazad 20:36, 16 January 2020

Я говорил о том что твои слова про клера близки к недостоверным, говоря точнее - описанное тобою почти что теория, а о скилле просто не удержался, потому что то что ты описал - больше на идеальные условия смахивает и знание базовой механики, но чаще всего в бою далеко не всегда достижимые, тогда как исходя из твоих слов все Вмы получат бест оф курс, имплу и сразу пойдут пешком на порог(такое впечатление).

1. Накладываешь ты на вм бест оф курс, даже если нету кто может снять с него закл, есть фое которое вешают до пвп, есть защита от негативки.
2. Есть "миллион" секвинов с артов у твоих же бедных вмов, которыми если грамотно пользоваться то уменьшают шанс от той же имплы которой ты все пишешь - умереть, и на много.
3. Не всегда есть возможность даже наложить этот каст, при этом выжить, я уже молчу за драку между ТС, пати противника итд итп

Короче я о том что, твой вм дерется с клериком действительно лишь на форуме в вакуумных условиях 1 на 1 и без секвинов, а не в реалиях самой игры.
Где лично ты пробегая вмом мимо ац клера отправлял его в Дб неоднократно и при этом сейчас просто расписываешь о том как им можно играть в теории и в хороших условиях, а в реалиях - лишь изредка получается именно то что ты описал. Хотя бы потому что после бест оф курс который делает -5 форты остается еще 52 а то и больше у нормальных вм, а до того можно получить порог от удара этого вм, а до того морду и рожки итд итп

Я себя не считаю как раз таки мастером игры клером, и наоборот подшучиваю что нуб и можно лучше, это у вас там слагают уже легенды о моем якобы скилле и игре в целом похоже) И если учитывать что это пишет опытный игрок клером то наверное так и есть - что не так все просто им убивать прям, вот зашел и всех положил. Бывает что имплою ты и просто на единичку сливаешь, а бывает что и фиг сколько "осечек" куб не так лег о котором ты тоже забыл и прочее.

Могу подробнее тебе трактат целый написать или докторскую, но хотел бы закончить это ответвление флуда, учитывая что тема не о клерах и Вмах вообще, в которую ее почему-то всячески превращают и провоцируют превратить других. Создайте отдельную тему о Ац, клере, вм итд итп
Мне кажется так поступит разумный человек, верно? И там поговорим обо всем по теме, а не о погоде и прочем.

И к слову, я бы тоже поиграл не клером, но вот только приходится. Но это не важно конечно.

Злые, злые клерики, бедные при бедные Вмы, И все получат бест оф курс!

Posted by: Рики 22:17, 16 January 2020

380 позитивом от массхила
Дамаг божеством с аптеки равный навыку лечения (скил заливает 9/10 чаров)
Божество с утд, максимайзом за 200, точных циферок уже не помню
С 2х макс. крамблов лично складывал лича с фул столбом за раунд
Не говоря уже за поджоги и айсы кошаков, т.е. ещё 40 ср как-то запихнуть нужно + хаос, чтоб попадать 1 на 1.. а из подхила лишь аптеки и никаких мантл/бульб/синтезаторов и своего фул отхила в отличии от всех прочих чаров

Не знаю какие ещё нужны уязы этому морфу, чтоб компенсировать его иммуны + нондроп ...

Я все понимаю, нарисовали крутой шмут с регеном, насобирали шмута с диким рандомом, но фикс личей сдует их в нопвп локи, доживать свою мертвую жизнь мулами
Но зачем фиксить морф на корню, когда можно внедрить пару апов ему в противовес?!

Например, полно луков с доп дробью, но лучники перевелись( апнуть аркан, разделить стрелы, ренжаков оставить с носом, арканам все самое вкусное, апнуть сам эпик класс, дать им доп тычку с лука.. стрелы для снятия отражения, дамажным снизить требования/цену

Тоже самое арбалеты, отличная палитра/база, не хватает только магазина с приличными болтами (и пульками туда же), ничего магического, просто поиграться с дамагом, почему нет?

Открутить штраф ац адробанкам, выползут чоты не только в морфе лича

Пересмотреть систему оружия, отдельным молоткам увеличить крит ренж/множитель, базовый дамаг поднять, может быть добавить несколько в раздел ловкого оружия, нарисовать пару годных, в конце концов...

Тоже самое с двуручными пушками, они сильно уступают двум слотам, как не крути, поднять плюшки, двулезам бонус ац, пересмотреть палитру, они имеют потенциал

Апнуть могучих, в конце концов, банально дать им +1 к размеру, о чем когда-то уже говорилось

Пересмотреть сетовый бонус палов, вынести ац первым бонусом и сделать его додж, я более чем уверен, мы вспомним как выглядят палы НЕ шд!

Posted by: Рики 23:11, 16 January 2020

И это касается всего, фикс шд должен заключаться в апе НЕ шд! Ап - это возможности, фикс - усечение возможностей!

Например, нарисовали кучу шмута со спотом, но самих спотеров мало, можно сказать перевелись дальники, палы и друи ушли в шд потому что иначе не выжить! Не шд это сразу необходимость в ац и дисце, почему не апнуть палов и друев?

Если друй сможет бафнуть себе шаманством +10 дисцы или снизить аб нападающего, или одеть сет, пусть бонусы останутся прежними, но на шмуте будет встречаться 8-10 дисцы... В добавок апнуть пару аое спелов и вот вам друй не шд, более того, гроза хайдеров!

Паладины, теже проблемы, почему не апнуть, скажем, двулезы, бонус ац и пару красивых со станом в палитре, думаю, заставят задуматься.. или апнуть артовый! Заменив ворпал на годный стан..

Добавить арканам мудру на доп фитах, дать жизнь монхо-аа в ац, апнуть прицельный выстрел, прикрутив в проверке +10 к аб стреляющего и увеличив штраф до -5 аб

Снизить базовый дамаг рапир, добавить альтернативу

Апнуть несколько морфов с иммуном к критам/сникам.. теже дракошки, помнится, Зоран выдвигал отличное предложение с заменой модельки на более компактную... Тех же големов вернуть, дать возможность их вернуть

Posted by: MoJIoDoY 23:30, 16 January 2020

Я раз за 8 лет только убил ВМа бестоф курс+харм+молот богов. У него кажется тогда фое кончилось и инвентарь был забит впритык. И големов еще как-то раньше убивал пару раз харм+два молота богов. За 8 лет. Все. А вообще 90% пвп клера это блин палка брича: либо тебя после пары бричей успевают уже слить, потому что на елку все переагриваются автоматом, либо твоя пати за 2 раунда сливает врага и как бы уже поздняк.
Ловля имплами на 1ку это исключительно игра за счет силы воли и безраздельной уверенности в себе того, кто за клера.


Арканы с атакой 80 итак могут себе позволить быстрый выстрел включать. Даже вещи есть с этими двумя фитами сразу (стрельба в упор и быстрый выстрел). Скорее всего просто не модно играть арканой, может сейчас кто вспомнит каково оно и снова станет модно. Две согласованные арканы в пати это вообще труба. Аркане с атакой 60 рапидшот приходится не использовать, да.

Posted by: Рики 23:51, 16 January 2020

Не, проблема в том, что ренжам дали маг дамаг бафом и аа едва ли выигрывает ренжа в аб, но уже никак не в дамаге, на общем фоне, я б смело прикрутил бы аа бонус к урону

А точный выстрел может включать и вовсе любой чар, у которого он есть, но вся штука как раз в том, что не включают, а кто и пытается, то эффекта, что у тебя 60 аб, что 80 - никакого, дисцы сейчас на порядок больше и зелёнка у каждого, потому и выдвинул предложение, -5 к аб при попадании по руке куда приятнее смотрится, чем -2)

А с зелёнкой пора что-то делать, может апнуть шаманство лесдиспела/диспела, чтоб сдували весь баф друя/клера того же круга и ниже без проверки? Кожу кору, баф на хайд, зелёнку, поглот элементов и тд СР/мантла/глоба спасали б от этого эффекта..?)

Posted by: - When You're Dead - 00:06, 17 January 2020

Надеюсь поток очередных апов от Рики никто всерьёз не воспримет...

Posted by: Barukhazad 00:37, 17 January 2020

Если я верно понял пост про то как по личу дамажит позитивом, инферно и прочим -
Ты говоришь о отдельных случаях, все из прошлого времени, хорошо писать из прошлого. У нас в конфе где-то был лог - точных цифер не вспомню 65 или 75% от позитива одевал лич(можно найти), надо одевают от поджога, надо от крамблов. Кошки не так сильно бьют как раньше и в пвп не часто их видно, заходят фактически только когда в пати противника есть шд и эти шд сильно мешают, кошек фиксили.
И об одежде и переодевании я писал выше в постах.
Аптечками хиллять лича отдельная тема вообще и довольно часто может быть не до того)
Можно и всю Сиалу сделать в противовес личам несколькими десятками патчей Апа противовеса до 2030 года, А играем мы в 2020 пока что и решение необходимо сейчас, от того и тема создана. А так то в целом конечно бы хотелось много обновлений на благо сервера, но только не утопических размышлений когда нужно практичное решение не через года, особенно в случае монко-лича.

Если говорить о уязвимостях которые предложили и не факт что введут, а не просто уберут скорость и аптечки+банки, большие сомнения что класс личей такие бы уязвимости поставили в мулы, просто одеть было бы сложнее. И к тому же это предложение, а не точные цифры, они могут быть и не 25%, а и 20% или 15%. 65% или 75 выше написанные от позитива - 15%=50 или 60 оставляет вполне актуальным билд, верно? И подразумевает более сложность с переодеванием по нужде против того или иного противника с рандомом по одежде(которой много как верно замечено, а с временем станет еще больше, бездушники(если верно помню был патч что их фиксили, а после вернули возможность носить в морфе), порошек, качество)).

Ну не все конечно на самом деле так печально, просто тебе не везло, но и не так радостно как описывал один из форумчан что все идут на порог с 2 каста)

Posted by: Rebirth 05:05, 17 January 2020

Хотелось бы подытожить:

1. Личей оставить как есть, скорость монаха в морфе отключить!
2. Клерики - однокнопочночные нагибаторы - имплу отключить. Пускай знают!
3. Сагровикам на банку дисциплины повесить иммун ко всем заклинаниям мгновенной смерти типа имплы и пальца. Сделаем криты великими опять.
4. Штрафы бутылок адровиков убрать во славу света.

Будем жить!

Posted by: Barukhazad 05:11, 17 January 2020

xDD

А так же барби и игрушку аквамэна)

Posted by: neverland 06:14, 17 January 2020

У Рики то есть интересные мысли.

Вы просите нерфить по факту монка )

Одеться от всех видов урона личу невозможно.
Было бы желание вы бы убивали монколича по кд.
На той же арене такой лич довольно сильно страдает - единственное его преимущество скорость позволяющее уйти отхилиться либо догнать кого то и добить.
И криты в 350-400 это Двуручный Арт , слот со щитом уже не одевается .
Уже минус щит хаоса ...либо другой щит со вкусными поглотами.
Хилитсч лич только банками и аптеками в отличии от 90 процентов игроков сиалы которые имеют хилы с бездушек/ секвенсеров и прочего дерьма.
И вот тот же монколич он полезен в пати - что он сделает Ацшным парням в солочку или пачке шдшников?
Единственное не отпустит поспать.
Но впринципе мы же можем улететь кольцом хаоса ,не?)

У того же лича бг нельзя проюзать ни один скилл в форме ( кроме дизайн майта/шилда)

Я больше вижу проблему в рдд сейчас чем в личах - перс настолько однокнопочный со зверским радиусом залаганной ауры что это полный треш.

Posted by: NocturN 08:19, 17 January 2020

https://picua.org/image/tmzGwh

Posted by: Trogr 09:13, 17 January 2020

Ну тогда у меня для тебя печальные новости
[CHAT WINDOW TEXT] [Fri Jan 17 08:25:33] Энгуран Камо(40) killed Эллизион (40) в месте называемом Мирануэх. Дорога на Миранград
[CHAT WINDOW TEXT] [Fri Jan 17 08:25:33] Энгуран Камо(40) killed Эарр Дарохан (40) в месте называемом Западный тракт. Застава
[CHAT WINDOW TEXT] [Fri Jan 17 08:25:33] Энгуран Камо(40) killed by Энэмиэм (40) в месте называемом Безлюдные земли. Д'сан'дор
[CHAT WINDOW TEXT] [Fri Jan 17 08:25:33] Энгуран Камо(40) killed by Энэмиэм (40) в месте называемом Безлюдные земли. Рачье герцогство. Инсанна
[CHAT WINDOW TEXT] [Fri Jan 17 08:25:33] Энгуран Камо(40) killed Эрнандо Диас (40) в месте называемом Мирануэх. Дорога на Миранград
[CHAT WINDOW TEXT] [Fri Jan 17 08:25:33] Энгуран Камо(40) killed Энэмиэм (40) в месте называемом Западный тракт. Застава
[CHAT WINDOW TEXT] [Fri Jan 17 08:25:33] Энгуран Камо(40) killed Elimon Krovodikamus (40) в месте называемом Безлюдные земли. Страна огров. Пещера
[CHAT WINDOW TEXT] [Fri Jan 17 08:25:33] Энгуран Камо(40) killed Тля-Тля *Острое ухо* (40) в месте называемом Мирануэх. Миранград
[CHAT WINDOW TEXT] [Fri Jan 17 08:25:33] Энгуран Камо(40) killed Малиэлла (40) в месте называемом Безлюдные земли. Страна огров. Ледяные торосы
[CHAT WINDOW TEXT] [Fri Jan 17 08:25:33] Энгуран Камо(40) killed Миринора *Заблудшая душа* (40) в месте называемом Западный тракт. Застава
[CHAT WINDOW TEXT] [Fri Jan 17 08:25:33] Энгуран Камо(40) killed Малиэлла (40) в месте называемом Имперский Храм
[CHAT WINDOW TEXT] [Fri Jan 17 08:25:33] Энгуран Камо(40) killed Энтонио Вазоре (40) в месте называемом Безлюдные земли. Страна огров. Ледяной каньон
[CHAT WINDOW TEXT] [Fri Jan 17 08:25:33] Энгуран Камо(40) killed Элциан (40) в месте называемом Безлюдные земли. Страна огров. Ледяные торосы
[CHAT WINDOW TEXT] [Fri Jan 17 08:25:33] Энгуран Камо(40) killed Джет *Отблеск Сумеречного Клинка* (40) в месте называемом Безлюдные земли. Страна огров. Ледяной каньон
[CHAT WINDOW TEXT] [Fri Jan 17 08:25:33] Энгуран Камо(40) killed Коргот (40) в месте называемом Безлюдные земли. Страна огров. Ледяной каньон
Это я навскидку скинул частично свои килы чтобы неваять стену текста из полного камня. Все кроме Коргота убиты исключительно имплой после бестов курса (а некоторые и просто сразу имплой без всякой подготовки), потмоу как у меня впринцыпе боевых заклов наносящих дамаг кроме 3х молотов богов нет.

Posted by: Rebirth 10:58, 17 January 2020

Просто это скиллуха.
Убивают клеры, а фиксить надо личей.
А можно клеролича сбацать?

Posted by: Fumus et strepitus 21:05, 17 January 2020

Немного времени на тесты. Если монахи в форме личей действительно бегают быстрее своих живых собратьев по несчастью - тогда это дело стоит поправить, уменьшив скорость монку-личу.

По поводу различных других предложений, вы их не забывайте. Лучше всего их оформить в отдельный топик, чтобы в потоке слов люди понимали, о чем речь.

Posted by: Magwhy 12:05, 21 January 2020

Ее стоит не поправить, а убрать полностью, иначе этого результата будет недостаточно.

В начале топика написаны вполне актуальные предложения по личу, особенно о запрете переморфа в вармоде.

Posted by: Abat 13:16, 21 January 2020

Переморфа одной кнопкой да,
но не заморфа и не разморфа.
Просто хотел уточнить.