Printable Version of Topic

Posted by: DarkSet 13:04, 18 October 2011

Сегодня по дороге на работу я (не спрашивайте как) подумал о легализации проституции, обдумал этот вопрос немного и пришел к некоторым выводам. А что думаете по этому поводу вы?

Posted by: SMDAS 14:02, 18 October 2011

За. И сервис повысится и безопасность и криминала поменьше будет. Очевидный вывод для любого не ханжи.

Posted by: Атан 14:19, 18 October 2011

А все ли утверждающие, что следует легализовать проституцию, одобрят, если в трудовой книжке их дочери будет совершенно легальная и народно любимая профессия?

Не все, что естественно, хорошо.

Posted by: DarkSet 14:26, 18 October 2011

Думаю что работа в милиции, налоговой и макдональдсе влияет на трудовую куда хуже чем когда-либо сможет повлиять такая запись.

Но вот я тоже подумал о том что отбросив этическую часть вопроса мы получаем услугу, которая только выиграет от легализации. Но натолкнулся на другую проблему - большинство девушек не смогут конкурировать с проституцией это раз, а два - основной двигатель семьи и размножения - мужское сексуальное желание - будет при легальной проституции реализовываться как за хлебушком сходить и количество браков, семей и детей резко упадет. Хорошо ли это?

Posted by: Атан 14:45, 18 October 2011

Ты и правда думаешь что работа в милиции и налоговой "плохо влияет" на трудовую?

Хотя это и не важно в общем. Я спрашивал про другое, и ты наверняка понял про что - но уклонился от ответа.

Posted by: Санёк 14:50, 18 October 2011

Если бы я издавал законы, я бы проституток принуждал к исправительным работам - на заводах, фермах, фабриках или садил за нарушением этого закона. Короче надо заставлять работать, а не торговать....

Posted by: Traa 15:00, 18 October 2011

Подскажите пожалуйста, кто в курсе, как далеко Уфа находится от Челябинска?

Posted by: baalla 15:14, 18 October 2011

По этому и другим пунктам полностью согласна с Атаном.


Никуда ничего не упадет, можно подумать кого то когда то останавливало не легальность проституции.

Если не будет социальной рекламы проституции а-ля хочется секса обратись к профессианалкам (по аналогии как а России, после переименования милиции в полицию, весе увешано плакатами а-ля 'если чо обратитесь к полицейскому)
Основной двигатель семьи и размножения - женщина


По поводу легализации проституции погугли, вопрос не новый, наверняка уже всесторонне изучен и обсужден

Posted by: Атан 15:27, 18 October 2011

Если бы я был из Уфы, то отправил бы на урановые рудники Санька - флудит на форумах, в игры играет, от работы отлынивает!

Posted by: Feron 15:34, 18 October 2011

От души смеялся.

Posted by: Traa 15:36, 18 October 2011

Вот-вот.

Санёк, у вас в Уфе уже построили прогрессивно-урановый социализм? Каждому рабочему - не больше килограмма урана в руки! Даешь радиацию в массы! Всех лодырей на рудники! Инженер? Копай карьер!

Posted by: DarkSet 15:37, 18 October 2011

Про работу в милиции написано на задолбали от бывшего милиционера, про налоговую - есть знакомый человек которого не хотят брать работать как только узнают что он работал в налогов. Про макдональдс - народная молва.


Как говорится "Бытие определяет сознание", это плохо потому что мы привыкли к тому что это плохо. Но если это не будет считаться плохим - будет нормальная профессия. И будут люди относящиеся к ней ровно, плохо или хорошо из-за личных убеждений, как с любой другой профессией.


"Спрос рождает предложение" - закон рынка. В чем сами проститутки виноваты?


Во-первых да, останавливала. Во-вторых вопрос нелегальности имеет две грани, первая это сложности вызванные нелегальностью, второй - психологический барьер, говорящий что если это запрещено значит это плохо. При легализации желающих будет куда больше как по первой так и по второй причине.


Как говорится "nice try". Но если отбросить наивные надежды дества то суровая реальность будет в том что написал я - основным двигателем является сексуальное желание мужчины. Возможно женщин тоже, но в меньшей мере по причине особенностей конструкции.

Posted by: Атан 15:46, 18 October 2011

К чему вы привыкли - ваше личное дело. Отучайся за всех говорить.


Ну вот я у тебя и спрашиваю: одобряешь такую нормальную профессию для своей будущей дочери?

Posted by: baalla 15:47, 18 October 2011

От души посмеялась

Проституция глазами очевидцев - http://forum.amurworld.com/

Posted by: DarkSet 16:01, 18 October 2011

С хорошими социальными гарантиями и медицинским пакетом? Да.


Ладно, давай посмеемся вместе А подумаю я потом без тебя.

Posted by: Traa 16:06, 18 October 2011

Уу, Дарк, скажи-ка пожалуйста, у тебя дети есть?

Posted by: -Yamert- 16:11, 18 October 2011

Я за! Если дочь занялась проституцией то это проблема идиота-папашки, который резался в нвн, вместо того чтобы объяснить что-то такое хорошая работа а что просто эксплуатация своего тела(не без последствий в будущем)

Posted by: DarkSet 16:54, 18 October 2011

Верно. Чем проституция, как работа, хуже некоторых других? Приходится продавать себя? Многие легальные профессии предполагают тоже самое. Где-то продается свое время и физические возможности, где-то продается мировоззрение и мораль, где-то талант. Опасностью для здоровья? В случае легализации она сильно снизится, а многие из легальных ныне профессий гораздо опаснее. Так в чем же сакральная причина, по которой я должен быть против, если человек сам этого хочет?

Posted by: baalla 17:01, 18 October 2011

Дарк, сходи набей экспы в этом деле. Может быть тогда твои рассуждения перестануть быть нелепыми

Posted by: -Yamert- 17:04, 18 October 2011

Вот пришла Баала и опять натеоретизировала!

Posted by: DarkSet 17:07, 18 October 2011

Возможно у нее практический опыт, а теоретизирую я.
Баала?

Posted by: Атан 17:12, 18 October 2011

Как будто читаешь рассуждения ПГМнутых людей, которые на полном серьезе доказывают друг другу, что секты - это нормально и ничем не хуже другого занятия. Даже не знаешь что возразить, когда читаешь 100%-ную глупость.

Posted by: baalla 17:15, 18 October 2011

Критический промах при попытки перевести тему
Если ты хочешь чтобы твои рассуждения в предложеной тобой теме разговора имели смысл набей экспы, если нет, можешь продолжать ололо на тему как хорошо было бы если бы... может быть и я бы... а чо бы, а вы бы?

Posted by: -Yamert- 17:19, 18 October 2011

Еще один пост Атана, не несущий в себе абсолютно никакой смысловой нагрузки. Впрочем я уже привык

Атан, вот скажи, дорогой, останавливает ли запрет проституцию? Наверное молодые девочки очень боятся ментов, и то что их посадят, поэтому никогда туда не идут.

Сейчас, мойщица общественных туалетов в глазах общественности вряд ли стоит выше проститутки. А тем не менее это абсолютно легальная профессия со всеми вытекающими.

Posted by: baalla 17:23, 18 October 2011

Ямерт, тут посты Атана самые здравые, мне кажется ты на него наговариваешь

Posted by: Атан 17:27, 18 October 2011

Тебе с такой логикой прямая дорога в партию педофилов.

Поскольку у меня все еще есть маааленькая надежда, я все же объясню:
Останавливает ли запрет убийства? Останавливает ли запрет изнасилования? Так может ты и их хочешь разрешить?

А чё, готичненько: добавить профессию киллера и насильника, и желающие будут в эту профессию идти. Ну чудно ведь, правда?

Posted by: -Yamert- 17:56, 18 October 2011

Убийство? Изнасилования? А кто от них застрахован? Застрахована от них молодая девушка, работающая официанткой в ночном кафе? Абсолютно легальная профессия.
А ты не думал что вся "жесть" в проституции исходит как раз из-за нелегального положения? И паспорта отбирают, и для ментов "субботники" устраиваются? Тогда как при легализации ситуация должна лишь улучшиться. Это и обязательные медобследования, и более четкий статус в обществе. Опять же, при ужесточении мер пресечения нелегальной проституции снизится и количество детей во всем этом говне, и наркоманов.

Posted by: Атан 18:05, 18 October 2011

Отвечай на вопрос, под шланг косить не надо.

Posted by: Санёк 18:07, 18 October 2011

Я на работе играю может днем в нвн, да и то не всегда. А насчет урана, так нету у нас тут урана если только нефть немного...

Posted by: Санёк 18:22, 18 October 2011

Если бы ты мне попался в армии, ты точно бы работал как негр и атан то же, я в свое время даже воевал в южной осетии.

Posted by: -Yamert- 18:35, 18 October 2011

Убийства и изнасилования - уголовные преступления. Проституция же таковым не является, собственно, уголовным преступлением является лишь сутенерство.

И кстати, отвечу сразу во избежание недопонимания. К убийствам и преступлениям я отношусь отрицательно. К проституции я отношусь нейтрально. Я был бы очень опечален, если бы мои дети занимался и я проведу агитационную работу чтобы они не лезли в сторону наркоты и проституток. Но это не значит, что я отрицательно отношусь к какой-нибудь элитной проститутке. Да блин, если говорить о ухоженных, дорогих шлюхах, то они по всем параметрам лучше чем какая-нибудь педовка пей-ягу-рожай-шнягу. И это речь не только о внешности, но и о интеллектуальном развитии, как ни смешно

Posted by: Атан 18:40, 18 October 2011

А для тебя существенно, уголовное преступление или административное? Или тебе список адм. преступлений написать, и спросить, требуешь ли ты их легализации, раз они не исключают на 100% соотв. преступления?

Posted by: _Sandro_ 18:43, 18 October 2011

Кем же ты воевал в Южной Осетии и в каком году то?

Posted by: Санёк 18:49, 18 October 2011

Для справки http://www.lenta.ru/story/ossetiaclash/, в составе 58 армии...

Posted by: _Sandro_ 18:53, 18 October 2011

О боже воевал!!! в составе 58 армии г. Владикавказ много частей, в какой конкретно ты воевал?

Posted by: Санёк 18:55, 18 October 2011

я думаю этой информации хватит, не буду распространяться... могу прислать в личку если так хочешь

Posted by: _Sandro_ 18:57, 18 October 2011

Пришли будет интересно трепло ты или нет

Posted by: -Yamert- 18:59, 18 October 2011

Я считаю убийство и изнасилование преступлением а проституцию нет. Если тебе так интересно. Поэтому я считаю что проституцию надо легализовать.

Posted by: Атан 19:02, 18 October 2011

Для полной ясности в вопросе - как ты относишься к легализации "легких" наркотиков? Типа трава буде настоящая и качественная, а не какая-то опасная для здоровья дрянь у барыг? (с)

Да в общем-то и не важно. Употребление наркотиков тоже по сути преступлением не является, но это не значит, что это надо разрешать.

Posted by: _Sandro_ 19:06, 18 October 2011

Круто я так и подумал, что ты трепло - нормальный человек не будет орать, что воевал, начитался боевиков и давай писать какой он крутой чел .

Posted by: Санёк 19:10, 18 October 2011

за слова можешь и ответить, вроде выслал тебе. что то не так?

Posted by: _Sandro_ 19:13, 18 October 2011

Только что получил твой пм. Ну ты громко высказался "воевал", так что уймись и не пиши больше такую хрень, так и скажи принимал участие, а то прям "воевал"

Posted by: Санёк 19:13, 18 October 2011

Posted by: DarkSet 19:15, 18 October 2011

Убийства и изнасилования, а также грабеж и кража являются действием с человеком против его воли. А проституция это услуга которую один человек оказывает другому за деньги при согласии обоих. Я не понимаю как это можно сравнивать.

Относительно наркотиков ситуация аналогичная - наркотики должны быть разрешены, абсолютно все. Человек сам решает принимать их или нет, никто его не заставляет. Уголовным преступлением должно быть подсаживание человека на наркотики - когда тебе насильно вводят препарат. Если ты делаешь это добровольно - ты свободный человек, делай что хочешь.
Мы уже говорили об этом - основная составляющая цены наркотиков - нелегальность. Будь тот же кокаинн легальным - он стоил бы копейки и наркоманы небыли бы опустившимися бомжами, ворующими или еще хуже ради очередной дозы. Они были бы тихими торчками спокойно умирающими от кайфа под качественным веществом.
Но это мы уже обсуждали где-то.

Posted by: Санёк 19:28, 18 October 2011

ответил в личку...

Posted by: Атан 19:29, 18 October 2011

С этим бессмысленно спорить. Я бы и хотел написать "ты когда-то вырастешь и поймешь, что неправ", но не верю в это. Поэтому могу повторить:

Posted by: -Yamert- 19:32, 18 October 2011

По поводу наркотиков у Ллео был хороший пост, я там в принципе согласен со всем.
Когда мы говорим наркоман, то в большинстве случаев подразумеваем опиатного наркомана. Несчастное существо, которое ради дозы согласно подсадить лучшего друга или ограбить бабушку. На этой схеме и строится вся наркоторговля в мире. Цены за дозу - бешеные, у наркомана быстро кончаются деньги, он либо ворует либо ищет новых клиентов барыге.
Все же было бы куда проще если бы медицинские учреждения выделяли таким людям качественные наркотики бесплатно.

Posted by: -Yamert- 19:35, 18 October 2011

Дарк, я вот тут сижу весь день, поддерживаю твою точку зрения! Можешь снимешь пару предов?

Posted by: sl1 20:42, 18 October 2011

Вот это и есть легализованная проституция .

Posted by: Ghost Thief! 21:00, 18 October 2011

Вот если бы люди были хоть чуть духовнее (вопроса не было бы легализовать или нет).....Жаль,но Рассвет скоро.

Даже не хотел бы видеть лицо отца(сказавшего-За и потом понявшего) - когда в нем проснется искренее понимание того что его дочь сосет у кучу людей за лавэ и это реально мерзко и не нормально.

Отец готовый послать своего ребенка сосать-может отправится туда же.

Задумайся.

Posted by: SMDAS 21:10, 18 October 2011

Все верно. Пол форума ханжи? На людях сказать, что это все плохо, аля я такой высокоморальный? Одумайтесь. Ведь Дарк все верно говорит, это и есть та самая пропагандируемая и желаемая многими свобода. Которая миф и которой не существует. Человек сам вправе выбирать то, что ему хочется, это эволюция. Хочет наркотиков - пусть жрет, так скорей подохнет и освободит место для других, которые видят свою жизнь иначе.

Posted by: Dzherelo 21:10, 18 October 2011

после радуги, я даже боюсь спросить, что там у вас за рассвет? пони начнут какать бабочками?

Posted by: Атан 21:15, 18 October 2011

SMDAS, зачем же так - я же не говорю, что пол форума тупицы?

Плохо - не проституция (хотя и это плохо), тут уж как получится. Плохо - говорить, что это можно. Потому это глупо, потому что последствия такого - это плохо.

Posted by: Неприкасаемый 12:11, 19 October 2011

А в Голландии можно! И еще там бесплатный трах для инвалидов. А в твоей стране инвалиды страдают. Где гуманность?

Posted by: Раилаг 12:23, 19 October 2011

Живя некоторое время в Амстердаме и активно общаясь с местными жителями, я узнал, что они очень стыдятся своего квартала Красных Фонарей и считают это позором для Нидерландов. Но, это так, между прочим.

Posted by: Rodion 14:01, 19 October 2011

Народ остановитесь!
Какая к черту легализация проституции? Какая легализация наркотиков? Давайте еще легализуем педерастию(желательно в день ВДВ)! Тогда нам станет жить лучше,а проституткам, наркоманам и педикам легче.
Дарк, допустим легализовали проституцию. У тебя вырастет дочь и на вполне легальных правах откроет ЧП по оказанию интим услуг (или жена надумает сделать бизнес) и будет принимать клиентов у тебя в доме. Ты выйдя из кухни или ванной встретишь в коридоре клиента, а на лестничной площадке еще несколько штук стоит ждет. Понимая что там за стеной происходит тебе это будет нравиться? Какие у тебя возникнут чувства?
По поводу наркотиков тоже самое. Если б это было хорошо его бы ни кто не запрещал просто так, от нечего делать.
Не наше все это и не должно у нас быть.

Posted by: DarkSet 15:30, 19 October 2011

Многие современные дочери сосут совершенно бесплатно и это отцу тоже лучше не осознавать. Так исторически сложилось что отцу сложно дается осознание того что его дочку трахают, и делается это за деньги или нет является не такой существенной деталью как тебе кажется. Существенная деталь - хочет она этого или это делается против ее воли.
Отец готовый отправить... кто говорит отправить? Человек сам решает что делать, никто никого никуда не отправляет, но и возражать не может.

В то-же время сколько отцов с гордостью отправляли своих детей на войны? Благословляли их и годились. И сколько их сыновей не возращались, созвращались по частям, иногда живыми иногда нет, возвращались инвалидами, изнасилованными как психологически так и физически или не возвращались ими же. И это - повод для гордости? Что бы ты выбрал - чтобы твой ребенок по собственной воле сосал за деньги или чтобы его резали на куски, били, жгли, травили газом, покалечили, убили?
Где та волшебная разница которая позволяет людям гордиться тем, что их дети пошли на войну и при этом считать проституцию аморальной?


Обснуй? Сперва обоснуй что проституция это плохо ибо не может быть плохо говорить о том что не является плохим.


Вообще-то уже. В СССР гомосексуализм сперва считался преступлением, потом болезнью, а сейчас ничего так, привыкли.


Допустим моя жена - мясник, она откроет ЧП и начнет разделывать свиные туши у меня дома. Буду ли я против? Конечно! Это означает что нужно запретить деятельность мясников?
Не стоит применять нечестные методы убеждения. Ты приводишь некорректные примеры направленные на перевод вопроса из рассудительной в эмоциональную сферу. Это ненаучно.


Тут же все очевидно - это не твое - не делай этого. Не хочешь чтобы жена была проституткой - не женись на проститутке. Не хочешь чтобы дочь была проституткой - воспитай ее так чтобы она была кем-нибудь другим. Почему я должен подстраиваться под твои желания если я имею другой взгляд на них? При этом я не претендую на твою свободу - она по прежнему остается у тебя, а ты на мою претендуешь - ты не даешь мне выбора.

Posted by: Rodion 15:46, 19 October 2011

В каком месте ты научно убеждаешь что проституцию надо узаконить?
В жизни есть вещи которые не стоит рассматривать сквозь призму научности.

Posted by: DarkSet 16:26, 19 October 2011

Так как на счет свободы, того что я тебе не запрещаю ничего делать, а ты мне - запрещаешь? Почему твои предрассудки должны мешать мне жить?

Posted by: baalla 16:32, 19 October 2011

Давайте перейдем от вещей которые некоторые никогда не поймут к более доступным.
Легализация проституции распространиться на оба пола не так ли?
Кто из вас хотел бы запись в трудовой Жигало, или трансститутка.
Если трудно примерить на себя, представьте себя работодателем и к вам приходит соискатель с такой записью в трудовой. Вы его возьмете?
Почем у вы думаете что у девушек по другому? Или вы думаете что нектороые девушки с детства мечтают о такой профессии? Сделать карьеру, дорасти до администратора?
Тема тухлая именно потому что на такую запись в трудовой согласятся менее 1% ночных бабочек.
Уверена что никто из них не хочет чтобы их дети пошли по их стопам. что они не хвастаются своим детям успехами на работе.
Дарк тебя в школе не спрашивали кем твоя мама работает? Представь какаво ребенку было бы назвать ту профессию котроую ты предлагаешь легализовать.

Posted by: Anaril 16:33, 19 October 2011

Тема то какая, животрепещущая я ЗА!
ПС
Дарксет, наше общество еще не готово пойти на это, о чем ярко говорят посты отдельных участников форума.

Posted by: Rodion 16:46, 19 October 2011

Тебе так кажется или хочется чтобы так казалось.

Posted by: Неприкасаемый 16:52, 19 October 2011

Дарк, а вдруг это твои предрассудки мальчика-педанта мешают тебе нелегально снять шлюху? Если хочешь я даже узнаю для тебя где это лучше делать в Киеве!

Posted by: DarkSet 17:19, 19 October 2011

То-есть я так понял ты не против заниматься этим, но не хочешь афишировать, да? Тебя напрягает то что это будет написано в трудовой, а не то что это будет вообще?
Но подумай о следующем - кандидаты которые приходят сейчас на собеседование вполне возможно работали или работают проститутками. И их берут на работу. И они становятся хорошими сотрудниками. Ну или не становятся, это уже от человека зависит. Так что изменится от того что этот человек, итак зарабатывавший проституцией, делал это официально и легально, а не подпольно?
Попытка надавить на мужскую проституцию смешная. Не вижу в этом никаких проблем, жиголо так жиголо.


Интересно, если запретить профессию школьного учителя или детского доктора, запретить и порицать ее, через сколько времени дети начнут стесняться это говорить, а люди начнут скрывать что когда-то делали это? Ты пытаешься выставить проблемой то о чем я говорю как о потенциальном изменении - сделать профессию не нелегальной и порицаемой, а такой же как все, официальной и поддерживаемой законодательством. Как думаешь, если проститутка будет официально, по трудовой с пенсионными отчислениями, зарабатывать больше школьного учителя и доктора вместе взятых - как много людей будут гордиться что работают последними и порицать первых? А как много их них будут мечтать перейти в категорию первых? А сколько их них будут неспособны на это далеко не по моральным причинам, а просто по физическим данным? Возможно даже получать отказ попытавшись. "Мы вам перезвоним" )


Это ничего не значащая отговорка, а мне хочется значимого ответа. Мой подход позволяет тебе, твоей жене, твоей дочери и твоей маме продолжать не быть проститутками и дальше. Твой подход не позволяет мне, моей жене, моей дочери и моей маме быть проститутками, если мы сами этого захотим. Почему?


Раскусил чертяка! А с наркотой поможешь?

Posted by: Неприкасаемый 17:28, 19 October 2011

Нет, я против наркотиков!

Posted by: DarkSet 17:35, 19 October 2011

Еще скажи что ты против гомосексуализма!

Posted by: baalla 17:41, 19 October 2011

С чего ты взял что я о себе, а, знаю это такой трольский прием. Ну ну, не рокатило
Если найдешь хотя бы одного человека желающего иметь такую запись в трудовой, маякни.

Изменится то, что их не возьмут на работу и они не смогут реализоваться, ты опять не отвечаешь на вопрос. Ты хочешь постичь суть вопроса или потренироваться в диалектике, если второе, делай это один.

не только жиголо мало, трансституток много, так ты бы взял такое на работу будучи руководителем, только честно.


Откровенная чушь, пример Атана и то более корректный



Не баись, над тобой не будут смеяться и осуждать если у тебя не получится, расплатишься и уйдешь, а для себя сделаешь выводы.
Или что тебе мешает?

Posted by: Неприкасаемый 17:41, 19 October 2011

Если я скажу что против - ты начнешь говорить что я тебя ограничиваю и мешаю тебе жить. Зачем мне это?

Posted by: DarkSet 18:17, 19 October 2011

Я не знаю такого понятия. Ты имеешь в виду транссексуалов? Для меня как для руководителя главным является то как хорошо человек работает. Что он делает в свободное от работы время меня не волнует, если это не влияет на его работу и работу компании вцелом. Это же относится и к проституткам. Сейчас они - отбросы общества и их не хотят брать на работу. Но если они станут представителями одной из профессий - это не будет проблемой и таких ханжи как ты первыми забудут о том что существует такая "проблема".


Нет, я бы сказал что-нибудь такое чтобы и тебя за собой потянуть. В ключе "А как же все что у нас было" или вроде того. Все же знают что ДМом можно стать только через постель, а главный ДМ теперь я... )

Posted by: Sentinel 19:17, 19 October 2011

Мне что-то кажется, что тут не у всех отписавшихся вообще секс был хоть раз, не говоря уже про пользование услуг сабжа.
Зато накал стратей - будто национальный вопрос обсуждаем, ей-богу .

Posted by: Буся 20:20, 19 October 2011

О_О без коментариев........знали бы какие у меня мысли...ой какие...

Posted by: Poison Dagger 21:12, 19 October 2011

Проституцию легализовать нельзя, вот почему:
- проституция разрушает один из главных институтов страны - семью.
- нельзя легализовать то, что разрушает здоровье человека (к проституции относится частично из-за венерологических заболеваний), семью.
Считаю нужным запретить продажу алкоголя в пищевых целях и табак для курения - они разрушают здоровье человека, его личность и его семью.
- легализация как прецедент повлечет за собой возмущения от гомосексуальных и др. меньшинств (их тоже придется легализовать).
- легализация позволяет большинству людей попробовать ЭТО, только из-за того, что оно легально, что может негативно повлиять на сложившиеся семьи.
Пример: все знают, что курить и пить вредно, но большинство россиян пробовали и то и то. И только то, что наркотики запрещены - страна не стала одним большим сплошным наркоманом.
- в связи с высоким уровнем коррупции.... Бог один знает какие дела там будут проворачиваться.

Когда-то DarkSet писал "Относительно наркотиков ситуация аналогичная - наркотики должны быть разрешены, абсолютно все. Человек сам решает принимать их или нет, никто его не заставляет. Уголовным преступлением должно быть подсаживание человека на наркотики - когда тебе насильно вводят препарат. Если ты делаешь это добровольно - ты свободный человек, делай что хочешь.
Мы уже говорили об этом - основная составляющая цены наркотиков - нелегальность. Будь тот же кокаинн легальным - он стоил бы копейки и наркоманы небыли бы опустившимися бомжами, ворующими или еще хуже ради очередной дозы. Они были бы тихими торчками спокойно умирающими от кайфа под качественным веществом."
Человек в нашем мире зачастую мало что решает, ибо безволен. Особенно это касается детей и подростков. Только из-за того что наркотики нелегальны и любого барыгу быстро заметают у нас не пол страны наркоманы. Стоит легализовать - все хана, никто не уследит как барыги будут потихоньку подсаживать человека за человеком, чтоб этого не было нужно за каждым сотрудником приставлять некоррумпированного правоохранительного сотрудника - это нереально.
Итого, весь мир уже научился на алкоголе и табаке - они легальны и примерно половина всех жителей земли курят и выпивают. Далеко за примером идти не нужно - поглядите на соседей,, друзей, коллег и составьте пропорцию кто пьет и курит, а кто нет.

Posted by: Poison Dagger 21:21, 19 October 2011

Из-за глюков форума появившийся повторный пост удалил.

Posted by: Ghost Thief! 05:49, 26 October 2011

DarkSet
Многие современные дочери сосут совершенно бесплатно и это отцу тоже лучше не осознавать. Так исторически сложилось что отцу сложно дается осознание того что его дочку трахают, и делается это за деньги или нет является не такой существенной деталью как тебе кажется. Существенная деталь - хочет она этого или это делается против ее воли.
Отец готовый отправить... кто говорит отправить? Человек сам решает что делать, никто никого никуда не отправляет, но и возражать не может.

В то-же время сколько отцов с гордостью отправляли своих детей на войны? Благословляли их и годились. И сколько их сыновей не возращались, созвращались по частям, иногда живыми иногда нет, возвращались инвалидами, изнасилованными как психологически так и физически или не возвращались ими же. И это - повод для гордости? Что бы ты выбрал - чтобы твой ребенок по собственной воле сосал за деньги или чтобы его резали на куски, били, жгли, травили газом, покалечили, убили?
Где та волшебная разница которая позволяет людям гордиться тем, что их дети пошли на войну и при этом считать проституцию аморальной?



-Дарк то что в мире не идеально -понятно ребенку, но вот ребенку понятно так же принципы и идеалы,моральные и так же другие ценности (кроме ценностей бумаги ) ...Видимо в тебе мало осталось от чистого человеческого мышления -с стороны материальной и с стороны выгодности позиций -отсос-деньги -лучше типо чем сости бесплатно)*как со стороны соски так и отца* но вот со стороны выше описанного Слава Богу такие глупости что это в порядке вещей -думают не все)

А вообще Дарк просто надо учить ребенка правильно стремится к идеалам,а не за бабки продавать что угодно и вообще распущенность поощрять меньше и.т.д. Глядишь людей нормальных больше будет)

А вот если ребенок всеравно вырос не очень -хотя бы родители пытались....Это луче чем учить телку -*ты дочь всеравно сосать будешь и соси у всех плевать на любовь-ты соси ,и соси не просто,а за лавэ- так выгоднее разрабатывай рот, будем с одной тарелки дома есть))))*Смешно очень если бы не прискорбно* Если так пойдет то люди превратятся в животных еще больше чем есть и если люди станут мразью -толку с них???
(Если человек направлен на эволюцию как и любой вид на Земле, то уподобления человека -животному не является ею-и влечет деградацию,и много другого что ведет за собою вывод что люди не удачный проект вообще-и к пониманию что они бесполезны и не нужны вообще миру и не достойны существованию. Как-то странно будет Дарк и не очень так) Если тебе скажут такое и ты больше не будешь существовать, но еще хуже если не разумных мыслей будет больше чем есть -тогда жаль людей...(Когда-то люди воевали за свободу *за идеалы* и стремились к чему-то светлому но в этот темный век готовы и педов на улицу пекатся пустить,трансвеститы ,транссексуалы ,и.т.д.

Разрешения на убийство бомжей и многие безумства и.т.д.. 1 вопрос Дарк ты дал жизнь хоть кому-то хоть одному человеку и ты ее в праве отнять? Я человек злой но тебе Дарк искренне желаю мудрости найти и доброту либо не писать чушь и идиотизм который в своем маленьком миру ты считаешь в натуре правильным и защищаешь...Больше не напишу так как если ты это не поймешь -дальнейшие сообщения не имеют смысла и не дойдут в нужной форме к тебе....

(Если на то пошло то воздух грязен не от бомжей ,а от того что люди алочные ,жадные мудаки и не хотят развивать в себе лучие качества,а живут по выгоде и как привыкло и приучило большенство -давно есть альтернативные источники питания и не только, и все об этом знают но мудаки которые у руля сидят не пускают это-пока не кончится нефть в их галимых вышках которыми заряжают тачки и те по настоящему отравляют атмосферу + заводы которые так же способствуют этому еще больше -так что Дарк если уже на то пошло то долбить как раз надо не бомжей ,а совсем наоборот(хотя это тоже не выход)...Насчет бомжей и пользы от них-они тебе должны пользу нести тогда вопрос ты кто такой А?Кто тебе что должен ?Ты им что-то давал лично ты (если да-пойди спроси с них). Максимум тебе может должник должен быть что либо и то относительно...Так же само, они не чего не должны обществу Максимум что они могут быть кому-то что-то должны - БОГУ тому кто дал им возможность быть тут и учится на падениях и подъемах и.т.д.(Но это уже совсем другой разговор) (Говорят бомж может пойти валить людей ,забывают сколько убивают людей каждый день богатые люди имея лишнее и не нужное им*как прямыми действиями 1-10ткам тыс. Так массово травят всем разнообразием возможностей )Короче хватит и так.

Ввод-*замануха или смерть*- Не чего не даст ты только породишь барыг(а точнее они и так есть ты просто дашь им волю делать дело и получать филки в 100тни раз больше) Торгующих своей сивухой ,и нормальной ,и это породит имеющих с них людей..А денег будет с такого нормально) Учитывая что алкаши и курци не будут хотеть дохнуть ,а хотеть жить и курить ,бухать)))И будут ходить естествено куда?)Так что все это идиотизм!))))))))Полный)

Общество надо направлять к идеалам и всему что возвышает(всех сфер бытия и возможностей) и стремится неутомимо-решение всех проблем.

Posted by: Ghost Thief! 06:01, 26 October 2011

Повторное удаленно.

Posted by: Rodion 10:21, 26 October 2011

Читал когда-то книгу Анатолия Иванова " Вечный зов" и один момент в книге, диалог между двумя героями, поразил меня своим пророческим содержанием. Сейчас в нашей жизни порисходит именно то о чем говорит один из песонажей. Вот часть этого диалога:

****
– Я много думал над будущим, Петр Петрович, – неожиданно усмехнулся Лахновский мягко и как то мирно, добродушно. – Конечно, теперешнее поколение, впитавшее в себя весь фанатизм так называемого марксизма ленинизма, нам не сломить. Пробовали – не получилось. Да, пробовали – не получилось, – еще раз повторил он раздумчиво. И, в который раз оглядывая Полипова с головы до ног, скривил губы. – Немало, немало до войны было в России, во всем Советском государстве слишком уж ретивых революционеров, немало было таких карьеристов и шкурников, как ты… На различных участках, на самых различных должностях, больших и малых. Кто сознательно, а кто бессознательно, но такие сверхреволюционеры и такие лжекоммунисты, как ты, помогали нам разлагать коммунистическую идеологию, опошлять ее в глазах народа, в сознании самых оголтелых, но не очень грамотных ее приверженцев. А некоторые из таких… и ты вот, к примеру, способствовали еще и дискредитации… а иногда и гибели наиболее ярых коммунистов… Они летели со своих постов, оказывались в тюрьмах и лагерях. Они умирали от разрыва сердца, или их расстреливали…
По широкому лбу Полипова катились капли пота, но он не решался стереть их, боялся теперь даже шевельнуться.
– Да а, – вздохнул Лахновский обессиленно и тоскливо, глядя на его взмокший лоб, – всем этим мы умело пользовались. Но всего этого было мало. Мало…
Ничего не выражающие глаза Лахновского, упершиеся в Полипова, тускнели все больше, мертвели, и казалось тому, застынут сейчас навечно, и Лахновский, постояв еще секунду другую, столбом повалится вбок, высохшее его тело, обтянутое каким то старомодным сюртуком, бесшумно упадет на толстый ковер, а трость, на которую он сейчас опирается обеими руками, отлетит в сторону.
Но Лахновский не упал, даже не качнулся, безжизненные глаза его дрогнули, зрачки засветились черными точками, и он прикрыл их смятыми, без ресниц, веками.
– Да а, – извлек из себя слабый звук Лахновский. – Но мир, Петр Петрович, в конечном счете очень прост. Очень прост…
Только теперь Полипов осмелился поднять руку и обтереть пот со лба, со щек. Лахновский кивнул, будто одобрил это.
– Придет день – война закончится, – продолжал он. – Видимо, русские войска все же перейдут свою границу, вступят в Германию, займут Берлин. И страшно подумать – что будет с Европой? Но… вот говорят – нет худа без добра. Это так. Но и добра без худа нету. Самые могущественные страны мира – Америка и Англия – разве позволят коммунистической идеологии беспрепятственно расползтись по всей. Европе? А? Разве позволят потерять Европу? А?
Полипов дважды как то дернулся, будто каждый раз хотел встать, вскочить. Но не встал, а только что то, промолвил невнятно.
– Что?! – яростно прокричал Лахновский.
– Я говорю… сделают, конечно, все, чтоб не позволить.
– Дурак! – взревел старик, метнулся опять к портьере и, дойдя до нее, стремительно обернулся. – Дурак ты, но… правильно, все сделают. Хотя что то… какие то страны мы, возможно, потеряем. Ну, например, Польшу. Чтобы дойти до Германии, надо перейти через всю Польшу прежде всего, через Румынию. Да с! А это значит, что на пути советских войск будут Венгрия, Чехословакия. И не знаю, какие еще страны. И, войдя в них, русские установят там свои порядки, конечно. Это ты, Петр Петрович, правильно сказал.
И хотя Полипов ничего такого не говорил, возражать не стал, сидел тихо и пришибленно, стараясь не смотреть теперь на сердитого старика.
– Это ты правильно, – повторил Лахновский и продолжал устало и раздраженно: – Америка и Англия не всегда будут на стороне России. Почему же сейчас на ее стороне? Видимо, боятся, что, если падет Россия, Англию Гитлер проглотит, как хохол галушку. Ну, а тогда с Америкой разговор будет крутой. И не устоять ей. Американцы какие вояки? Пьянствовать да с бабами развратничать – это умеют. А воевать? Не ет. И океан их не загородит. Вот почему они покуда с Россией. Но падет Германия – и они очнутся… Очнутся, Петр Петрович! Другого обстоятельства быть не может. И не будет!
Потом Лахновский долго стоял неподвижно, будто прислушивался к чему то тревожно. Полипов, обеспокоенный, тоже напряг слух, но в мертвой тишине, царящей в комнате, не уловил даже малейшего звука.
– Да, после войны мы будем действовать не спеша, с дальним и верным прицелом, – вернулся к прежней мысли Лахновский. – Все очень просто в мире, говорю, все очень просто. Нынешнее поколение не сломить… Что ж, мы возьмемся за следующие. Понимаешь, Петр Петрович?
Полипов хотел сказать «нет», но лишь беззвучно мотнул головой.
– Ах, Петр Петрович, дорогой ты мой человек! – неожиданно тепло, как то по отечески, промолвил Лахновский. – Все в мире, я же говорил, имеет обыкновение стареть. Дома, деревья, люди… Видишь, как мы постарели с тобой. Это закон, абсолютный закон природы. Сама земля стареет. Но она вечна. А люди умирают, на смену им приходят другие. В течение нескольких десятков лет одно поколение сменяется другим. Это то хоть в состоянии понять?
– Ну и что же, что сменяются?
Лахновский недовольно поморщился от такой непонятливости и терпеливо продолжал ему растолковывать, как маленькому:
– Я ж тебе и объясняю… В этом веке нам уже не победить. Нынешнее поколение людей в России слишком фанатичное. До оголтелости. Войны обычно ослабляли любой народ, потому что, помимо физического истребления значительной части народа, вырывали его духовные корни, растаптывали и уничтожали самые главные основы его нравственности. Сжигая книги, уничтожая памятники истории, устраивая конюшни в музеях и храмах… Такую же цель преследует и Гитлер. Но слишком он многочислен, что ли, этот проклятый ваш советский народ… Или он какой то особый и непонятный… И в результате войны он не слабеет, а становится сильнее, его фанатизм и вера в победу не уменьшаются, а все увеличиваются. Гитлер не может этого понять, а если бы понял, как то попытался бы выйти из войны. Значит, он обречен, и его империя, его тысячелетний рейх, накануне краха… Значит, надо действовать нам другим путем. Помнишь, конечно, Ленин ваш сказал когда то: мы пойдем другим путем. Читал я где то или в кино слышал… Что ж, хорошая фраза. Вот и мы дальше пойдем другим путем. Будем вырывать эти духовные корни большевизма, опошлять и уничтожать главные основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением, выветривать этот ленинский фанатизм. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее! – Сморщенные веки Лахновского быстро и часто задергались, глаза сделались круглыми, в них заплескался, заполыхал яростный огонь, он начал говорить все громче и громче, а под конец буквально закричал: – Да, развращать! Растлевать! Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов!
Лахновский был теперь страшен. Выкрикивая все это, он метался по всей комнате, глубоко втыкал свою трость в ковер, белая маленькая голова его тряслась, глаза горели безумным огнем, и, казалось Полипову, на тонких, иссохших губах его проступает пена, пузырится и лопается.
– Ну, допустим… – невольно произнес Полипов, испуганный, ошеломленный. – Только сделать это как?
– На место! – в самое ухо саданул ему клокочущий от ярости голос Лахновского.
Полипов качнулся и тут только обнаружил, что он снова поднялся со стула. Нащупал рукой его спинку, оперся на нее. Лахновский, стоявший рядом, давил на него глазами.
Помедлив немного, Полипов сел. Ухо, в которое Лахновский выкрикнул ему эти два слова, горело, будто и в самом деле в него чем то ударили.
– Как сделать? – проворчал Лахновский уже без прежнего гнева. Ярость его, мгновенно возникающая, так же мгновенно и утихала, словно уходила куда то, как вода сквозь сито. Так случилось и на этот раз, и перед Полиповым стоял опять безобидный, будто и беспомощный, одряхлевший старик, устало опирающийся на свою трость. – Да, не легко это сделать, Петр Петрович… А главное – не так скоро… невозможно быстро достичь этого. Десятки и десятки лет пройдут. Вот что жалко.
Полипов приподнял голову. Лахновский поймал его взгляд и, словно зацепив чем то, долго не отпускал.
Так они, глядя друг на друга, какое то время безмолвствовали. Один стоял, другой сидел, но оба словно превратились в окаменевшие изваяния.
– Что? – промолвил наконец Лахновский. – Думаешь: откуда у этого чертова Лахновского такой фанатизм? И зачем ему? Подохнет ведь скоро, а вот, мол…
– Н нет…
– Не ври, думаешь! – обрезал его Лахновский. – И это хорошо. Сам видишь – у них есть фанатики, и у нас есть. Еще какие есть! Намного яростнее и непримиримее, чем я. Знай это. Запомни. Конечно, моя жизнь кончается. Ну что ж, другие будут продолжать наше дело. И рано или поздно они построят в России, во всех ваших советских республиках, совершенно новый мир… угодный всевышнему. Это случится тогда, когда все люди… или по крайней мере большинство из них станут похожими на тебя. Ведь ты, Петр Петрович, не станешь же… не будешь с оружием в руках отстаивать старый коммунистический мир?
– Сейчас – борюсь, как видишь. – Полипов дернул плечом, на котором топорщился майорский погон.
– Ну, сейчас, – усмехнулся Лахновский. – Да и какой ты борец даже сейчас?.. А потом, когда соответствующим образом будет подготовлен весь народ…
– Теория хороша, – усмехнулся и Полипов, начав опять смелеть. – Легко сказать – весь народ. А как, еще раз спрашиваю, это сделать вам? У партии… коммунистов гигантский идеологический, пропагандистский аппарат. Он что, бездействовать будет? Сотни и тысячи газет и журналов. Радио. Кино. Литература. Все это вы берете в расчет?
– Берем, – кивнул Лахновский.
– Советский Союз экономически был перед войной слабее Германии. Меньше, значит, было танков, самолетов, пушек. И всего прочего. Да и сейчас, может быть… Впрочем, сейчас – не знаю. Но пресса… идеологический аппарат сделал главное – воспитал, разжег до предела то, что вы называете фанатизмом… а другими словами – патриотизм к своей земле, гордость за свой народ, за его прошлое и настоящее, воспитал небывалое чувство интернационализма, любви и уважения народов друг к другу, привил небывалую веру в партию коммунистов… И в конечном счете – веру в победу, – говорил Полипов, сам удивляясь, что говорит это. Но, начав, остановиться уже не мог, чувствовал, что теперь ему необходимо до конца высказать свою мысль. – И вы видите – народ захлебывается в своей этой гордости, в своей преданности и патриотизме, в вере и любви. Этим и объясняются все победы на фронте… все дела в тылу. Солдаты, словно осатанелые, идут в бой, не задумываясь о гибели! На заводах, на фабриках люди по двадцать часов в сутки стоят у станков! И женщины стоят, и дети! В селе люди живут на картошке, на крапиве – все, до последнего килограмма мяса, до последнего литра молока, до последнего зерна, отдают фронту. Все, даже самые дряхлые, беспомощные старики и старухи, выползли сейчас в поле, дергают сорняки на посевах. Вот как их воспитали! И это… все это вы хотите поломать, уничтожить, выветрить?
– Это, – кивнул Лахновский, выслушав его не перебивая.
– Ну, знаете…
– Именно это, Петр Петрович, – спокойно повторил Лахновский. – Ты не веришь, что это возможно, и не надо. Считай меня безумным философом или еще кем… Я не увижу плодов этой нашей работы, но ты еще, возможно, станешь свидетелем…
Лахновский, зажав трость под мышкой, опять вынул табакерку, раскрыл ее, забил одну ноздрю, потом другую табаком.
– Газеты, журналы, радио, кино… все это у большевиков, конечно, есть. А у нас – еще больше. Вся пресса остального мира, все идеологические средства фактически в нашем распоряжении.
– Весь этот остальной мир вы и можете… оболванить, – почти крикнул Полипов. – А народов России это не коснется.
– Как сказать, как сказать… – покачал головой Лахновский, спрятал табакерку, начал опять острием трости ковырять в ковре. А поковыряв, произнес со вздохом: – Сейчас трудно все это представить… тебе. Потому что голова у тебя не тем заполнена, чем, скажем, у меня. О будущем ты не задумывался. Окончится война – все как то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, чем располагаем… все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить! Как, спрашиваешь? Как?!
Лахновский по мере того, как говорил, начал опять, в который уж раз, возбуждаться, бегать по комнате.
– Мы найдем своих единомышленников… своих союзников и помощников в самой России! – срываясь, выкрикнул Лахновский.
Полипов не испытывал теперь беспокойства, да и вообще все это философствование Лахновского как то не принимал всерьез, не верил в его слова. И, не желая этого, все же сказал:
– Да сколько вы их там найдете?
– Достаточно!
– И все равно это будет капля в море! – из какого то упрямства возразил Полипов.
– И даже не то слово – найдем… Мы их воспитаем! Мы их наделаем столько, сколько надо! И вот тогда, вот потом… со всех сторон – снаружи и изнутри – мы и приступим к разложению… сейчас, конечно, монолитного, как любят повторять ваши правители, общества. Мы, как черви, разъедим этот монолит, продырявим его. Молчи! – взревел Лахновский, услышав не голос, а скрип стула под Полиповым. – И слушай! Общими силами мы низведем все ваши исторические авторитеты ваших философов, ученых, писателей, художников – всех духовных и нравственных идолов, которыми когда то гордился народ, которым поклонялся,, до примитива, как учил, как это умел делать Троцкий. Льва Толстого он, например, задолго до революции называл в своих статьях замшелой каменной глыбой. Знаешь?
– Не читал… Да мне это и безразлично.
– Вот вот! – оживился еще больше Лахновский. – И когда таких, кому это безразлично, будет много, дело сделается быстро. Всю историю России, историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей. А с народом, лишенным такой памяти, можно делать что угодно. Народ, переставший гордиться прошлым, забывший прошлое, не будет понимать и настоящего. Он станет равнодушным ко всему, отупеет и в конце концов превратится в стадо скотов. Что и требуется! Что и требуется!
Горло у Лахновского перехватило, он, задыхаясь, начал чернеть и беспомощно, в каком то последнем отчаянии, стал царапать правой рукой морщинистую шею, не выпуская, однако, трости из левой. Потом принялся кашлять часто, беспрерывно, сильно дергая при этом головой, вытягивая шею, словно гусь при ходьбе.
Откашлявшись, как и первый раз, вытер платком глаза.
– Вот так, уважаемый, – произнес он голосом уже не гневным, но каким то высокопарным. – Я, Петр Петрович, приоткрыл тебе лишь уголочек занавеса, и ты увидел лишь крохотный кусочек сцены, на которой эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия о гибели самого непокорного на земле народа, об окончательном, необратимом угасании его самосознания… Конечно, для этого придется много поработать.
Полипов Петр Петрович не знал, что когда то, давным давно, укрываясь в Новониколаевске от возможного разоблачения за всю свою деятельность, Лахновский такие же бредовые идеи развивал перед его будущей женой. Он не знал и знать не мог, что за все долгие годы, прошедшие после этого, в оцепеневшем от злобы и ненависти мозгу Лахновского ничего нового не родилось. Оглушенный и раздавленный всем услышанным, он изумленно глядел на Лахновского, стоящего неподалеку от него в какой то странной позе – одной рукой тот опирался на трость, другой на спинку кресла, ноги его будто не держали, и он, полусогнувшись, висел между тростью и креслом, тяжко задумавшись о чем то в таком положении. Мозг Полипова не мог во всем объеме воспринять смысл всего сказанного, он не мог определить, серьезно все это или нет, нормальный перед ним этот человек, этот Лахновский, или ненормальный. Петр Петрович лишь был поражен нарисованной ему апокалипсической картиной.
– Да а… Ловко, – растерянно произнес он после длительного молчания.
– Что? – резко воскликнул, будто очнувшись от забытья, Лахновский.
– Планы ваши, конечно… решительные. Только никогда вам их не осуществить, – мотнул головой Полипов.
Лахновский еще раз встряхнулся, выпрямился. Проговорил торопливо:
– Тебе этого не понять. Не понять… Да бог с тобой. Не всем дано. Лахновский ковыльнул к дверям, толкнул ее, крикнул:
– Где там ты? Эй…
Он обернулся. Следом за ним вошел Валентик.
– Вот он тебя отведет за линию фронта. Как привел, так и отведет. Оставит там где нибудь… А я устал. Ступай.
Полипов поднялся, постоял, глядя на Лахновского, не зная, надо или не надо ему что либо говорить.
И Лахновский, уперев в него свои зрачки, плавающие, как поплавки, в водянистых глазах, тоже молчал. Потом губы его раскрылись, обозначив темную щелку рта.
– Живи как можно дольше, Петр Петрович, – усмехнулся Лахновский. – А служи как можно выше. Чем выше, тем лучше для нас…
Это было последнее, что Полипов услышал от Лахновского.
***

Posted by: Vladlen 11:19, 26 October 2011

Не читал, а писатель и вправду как в воду глядел. Есть над чем задуматься, моральных ценностей с горстку осталось у людей, и зачустую их только могила исправит и они сами не виноваты в этом так как выкормленные на этих аморальных полях и считают это как минимум безобидно. С такими темпрами через несколько десятков лет будут думать о легализаци педофилии, рабства, тяжелых наркотиков.

Posted by: Черный Ярл 11:20, 26 October 2011

Мир вам!

Страшно вспоминать через что пришлось тебе пройти...

Posted by: Sentinel 11:59, 26 October 2011

В Вечном Зове - не пророческие слова, а простое озвучивание темы, которую во время написания этой книги не обсосал только ленивый. Противостояние тлетворному влиянию Запада, и всё-такое. Он кстати даже не оригинален, что-то похожее было и в "Один в поле не воин".

У америкосов, кстати, тоже вполне себе существуют похожие книги, только в обратном направление. На уютненьком можно найти пару интересных ссылок:
http://www.snopes.com/language/document/commrule.asp
http://lib.rus.ec/b/4577

А если задуматься, то сами виноваты, но обвинять происки враждебных стран куда приятнее, чем признаться в этом.

Позабавило, что некоторые тут считают, что легализация проституции, вот прям сразу приведет к тому, что 90% наших примерных и образцовых девочек и девушек сразу же морально разложатся и массово пойдут трудиться на этом поприще.

Posted by: DarkSet 14:55, 26 October 2011

Я не понимаю как этому может помешать легализация проституции. Вот работа технички или уборщицы у нас считается плохой работой, и родители воспитывают детей в страхе перед тем что они могут стать дворниками, сантехниками, уборщиками или кассирами в макдаке. И эти работы легальны. Учи своего ребенка как хочешь.

При этом проституция существует. Она нелегальна и это создает очень много проблем как обществу так и проституткам, проблем которых можно было бы избежать в случае легализации.


Бог не платит налогов, я плачу. Бомжи не умирают с голоду и от холода только благодаря благам цивилизации, построенной небомжами и поддерживаемой тоже небомжами. Может они и должны что-то богу, это их личные отношения, но обществу, терпящему их и дающему их жить они должны куда больше. И этот долг они только наращивают, а отдавать не собираются.



До этого момента я еще сомневался, но тут понял окончательно - пропагандистский бред. А главное к теме отношения не имеющий.

Posted by: Черный Ярл 15:16, 26 October 2011

Мир вам!

Пропаганда чистой воды.
Советский Союз был минимум не слабее Германии.

Posted by: Rodion 15:42, 26 October 2011

не на то вы обратили внимание.

"Общими силами мы низведем все ваши исторические авторитеты ваших философов, ученых, писателей, художников – всех духовных и нравственных идолов, которыми когда то гордился народ, которым поклонялся,, до примитива, как учил, как это умел делать Троцкий. Льва Толстого он, например, задолго до революции называл в своих статьях замшелой каменной глыбой. Знаешь?
– Не читал… Да мне это и безразлично.
– Вот вот! – оживился еще больше Лахновский. – И когда таких, кому это безразлично, будет много, дело сделается быстро. Всю историю России, историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей. А с народом, лишенным такой памяти, можно делать что угодно. Народ, переставший гордиться прошлым, забывший прошлое, не будет понимать и настоящего. Он станет равнодушным ко всему, отупеет и в конце концов превратится в стадо скотов. Что и требуется! Что и требуется!"

Posted by: DarkSet 15:49, 26 October 2011

Прости, но если текст является пропагандой, читай - каким угодно враньем лишь бы пропихнуть свою точку зрения и убедить побольше людей, то никакая часть этого текста не может и не должна восприниматься всерьез как полезная, а весь он должен быть исключительно признан опасным. Ибо это инструмент управления читающим.

Posted by: -Yamert- 17:39, 26 October 2011

И меня это удивляет И ведь, что характерно, забывают одну важную вещь, а именно, что запретный плод сладок. Вон наркотики запрещены, но они вполне спокойно себе прижились на постсоветском пространстве. Проституция тоже. Почему все так уверены что легализация обязательно ухудшит ситуацию? Легализация же не значит - "все можно"? Это неправильно, легализация обозначает - "можно, но с оговорками и при выполнении условий".

Posted by: Ghost Thief! 18:28, 26 October 2011

DarkSetу

-Родители не запугивают ребенка что он может стать не дворником ,а проституткой потому-что на такой один из наихудших вариантов они даже в уме не рассчитывают (или скорее не хотят даже каплей сознания своего расчитывать) на такое будущее для нее.Родители желают своему ребенку добра искренне и не то что бы материального столько ,сколько просто быть человеком нормальным(ной) и работать на нормальной пусть и не сильно оплачиваемой работе...

-Yamert- -ты прав не переведет,если люди будут духовно и морально развиваться и будут стойки в убеждениях -то можно будет разрешить все и в любой мере :проституцию,оружье,убийство и.т.д, и все что запрещено законом и морально\этическими нормами -просто этим не кто уже почти не будет пользоваться -так как будет это все не за чем делать)

Если посмотреть в корень всех этих проблем разве не из-за морально духовного упадка живут так люди со всеми их проблемами...

Разрешить ты прав можно все -когда будут готовы...

Насчет бомжей ))) Дарк если ты считаешь что они должны цивилизации куда больше -это всего лишь иллюзия -: 1е-многие из бомжей были в полне нормальные люди с нормальными работами просто потом в жизни случилось то или иное событие или цепь событий приведшему к такому последствию -потому этих людей жаль даже-просто они не столь стойки в убеждениях и сильны ими (если на человека свалится определенные события то от степени слабости-человек кончает жизнь ,становится бомжом,просто грузится много лет подряд и.т.д.Потому это может случится и с любым теоретически *и то насколько мысли ему подкинут идеи что делать в этот переломный момент и он поведется-то и будет* не считая вариантов когда просто проломлена голова и человек меняется бывает кардинально .2е-Бомжи вить они не с юности от части,а позже (это добавление к первому)3е-Я лично знаю телку бомжиху которая знает несколько языков и в полне умной была но у нее погибла вся семья,знаю пассажира физик-ядерщик который для своей страны сделал куда больше чем многие пишущие в этом посту ,а щас он ходит поет песни и играется с детскими игрушками и матюкается на всех)....И самое главное 4е- про цивилизацию)) лажа вся цивилизация в размышлении об этой теме...Люди в древности жили и были счастливы не имея почти материальных благ,люди живущие в горах щас -так же счастливы и живы ,а раз так то пофиг на цивилизацию -не она главная раз человек может жить что с ней что без -потому так и говорю иллюзия не более (жизнь на Земле -7 минут)

Цивилизация -хорошо но порождает также много относительного.

Posted by: DarkSet 21:48, 26 October 2011

А почему ты думаешь что сейчас не готовы? Твоя дочь сразу же бросится сосать за деньги, как только это будет официально разрешено? Причем все это время она была примерной пуританкой, но такое разрешение ее разом изменит?

Кто и на каком основании имеет право решать готовы люди или не готовы к чему-либо?



Ты много бомжей лично знаешь, или как тот чувак с библией и кораном?


Ты это москвичам расскажи, они тебе живо распишут сколько счастливых горцев ищут злой судьбы в их любимой нерезиновой.


написал через всемирную компьютерную сеть с компьютера сидя у себя дома с водопроводом, темлым туалетом, холодильником с долго сохраняющейся пищей, светом в любой момент на уровне над землей (скорее всего) выше любого средневекового замка, куда его доставляет лифт человек. Конечно лажа вся эта цивилизация, бомжи рулят!


Каждый имеет право на ошибку, если человек оказался недостаточно сильным чтобы справиться с какой-то трудностью и недостаточно предусмотрительным до этого, чтобы завести людей которые ему помогут - зачем он живет? Кому нужен бомж знающий много языков, если он не делает обществу абсолютно ничего полезного? Если у этого человека проблемы - ему нужно обратиться за помощью в их решении. Но если человек не хочет работать, а хочет только пьянствовать то его жизнь в этом мире не имеет смысла, все равно он проводит ее в забытие. По сути смерть для него пройдет незаметно.

Posted by: Sentinel 23:09, 26 October 2011

Кстати, ДаркСет, а почему только бомжей? Инвалиды, старики, тяжело душевнобольные. Все они уже не принесут пользу обществу. Может и их тоже в биореактор утилизировать?

Posted by: Ghost Thief! 01:36, 27 October 2011

DarkSet'у

-Ладно Дарк я твое отношение понял, добавить что-то не считаю нужным)


Смотрящий времени решает готовы или нет)))))))) Потому мы пока что не примем этот закон)))

Posted by: Vladlen 01:43, 27 October 2011

Чувак с кораном и библией тебя тут беспокоит, ты что на выборы собрался? Лозунг перед выборами: "Легализуем проституцию-новые кадры в массы, налоги в бюджет. Отстреляем бомжей, отчистим наш мир от тунеядцев и алкашей. Некромант Дарксет наш президент"...

Posted by: Ghost Thief! 01:54, 27 October 2011

Некромант Дарксет наш президент"...

В натуре Некромант)Наверно пастырь сатанинской ложи ненавидящий людей))

Posted by: Черный Ярл 09:45, 27 October 2011

Мир вам!

В соседнем социальном топике я уже писал про то, что в наших государствах отсутствуют механизмы социального регулирования этих асоциальных явлений. Отсутствуют по банальной причине - в казне нет денег.
Так вот, легализации и отстрелы - это один из возможных регуляторов. Причем не особо затратный, но это не означает, что самый правильный.
В первой половине 20-го века нечто подобное уже пробовали воплотить в жизнь. Под другими лозунгами, но смысл тот же. Ничего путнего не вышло - погибло более 70 млн. человек.

Posted by: Rodion 11:16, 27 October 2011

Заменим проститутка на бомж.
Бомж может тебе задать такой же вопрос по поводу их отстрела.

Posted by: DarkSet 11:23, 27 October 2011

Нет, суть социального обеспечения и социальных гарантия является в том что ты работаешь на благо общества когда можешь, зная что если не сможешь - общество позаботится о тебе. Если ты все жизнь проработал и вышел на пенсию - молодец. Если ты получил увечье на рабочем месте или в обстоятельствах не зависящих от тебя - печально, ты заслужил поддержку. А если ты водка пил земля валялся, а потом тебе ампутировали обмороженные конечности то ты не несчастный инвалид а сам себе злобный дурак. Но это все слишком тонкие вопросы, в то время как вопрос бомжей как правило проще - это люди потерянные уже с достаточно раннего возраста.


А что? Кто в цари крайний? Нет никого? Ну так я первым буду!


Неправда. В одной стране идея была в том что самый плохой немец лучше самого лучшего не-немца и отстрел проводился по национальному признаку. В другой стране считалось что самый худший коммунист лучше самого лучшего не-коммуниста и отстрел проводился по партийному и идеологическому признаку, причем что забавно в этом случае бомжи страдали еще меньше, ибо становились отстреливающими. Так что в полной мере эту социальную политику никто никогда не применял. В наше время я имею в виде, в средние века применяли, но там регулирование было природным, в силу более низкой продуктивности труда эти прослойки сами вымирали ибо никто не обеспечивал их долгую жизнь.


Есть важная разница - проститутка это работа, человек оказывает услугу другим людям, получает за это плату и на эти деньги живет. Бомж это стиль жизни, человек не работает, а является иждивенцем общества. При этом еще и является потенциальной опасностью для других членов общества по причине своей частой неадекватности и необеспеченности.

Posted by: Черный Ярл 12:10, 27 October 2011

Мир вам!

Да причем тут это?
Я говорил про то, что лозунги разные, но смысл один и тот же - отстрел по тому или иному признаку. Самый простой способ избавится от той или иной категории неугодных. И последствия, к которым приводят такие способы.

Posted by: Атан 12:19, 27 October 2011

Пока человек не осознает, что права одного человека кончаются там, где начинаются права другого - что-то объяснять бесполезно. До этого надо дорасти, иначе никак. А судя по количеству озлобленных детей, подхвативших на ура призывы Дарка - нам до Европы как до марса на карачках: ведь разруха не в клозетах, разруха в головах ©.

Posted by: DarkSet 12:25, 27 October 2011

На счет ужасный последствий вопрос, как я говорил, спорный. Бедные несчастные немцы, я думаю, хорошо знают кому они обязаны всем тем что имеют. Тем что не стали колонией Англии, сателитом Франции, жертвой коммунистического режима, европейской страной третьего мира. Цена была большой, но что дается бесплатно?

Posted by: baalla 12:28, 27 October 2011

Ты тут идеализируешь проститутку и утрируешь бомжей.
Бомж - человек без определенного места жительства. Ты думаешь что у всех проституток есть отдельная квартира? Ты не прав. У многих нет не только прописки, но и паспорта как и у бомжей. Проститутка оказывает услугу из разряда *не обязательных*, а бомжи собирают бутылки и алюминиевые банки, чем очищают город и способсвуют сбереганию природных ресурсов. Чья работа полезней для общества для меня очевидно.
По адекватности и там и там есть не адекваты, но риск получить ущерб здоровью значительно выше если ты имеешь дело с проституткой
А еще если произойдет легализация и атестация проституток, то часть тех кто занят этой профессией превратятся в БОМЖей и попадут под отстрел

А ты ничего не путаешь? Гитлеровский режим привел к тому, что довольно значительное количество немцев погибло в войне и в итоге это не особо радовало немецкий народ, а после войны Германия и вовсе была разграблена и расколота, ее частинаходились под властью СССР и альянса США Англии и Ко. Так что Гитлера с его Бухенвальдом, Освенцимом, геноцидом и т.п. считают национальным позором, а не национальным героем

Posted by: Черный Ярл 12:28, 27 October 2011

Мир вам!

Да в европах и того почище будет.
Не помню как там в стихах, но приблизительно так:

А раз уж мы касаемся морали -
Вы на мораль ещё сильней насрали,
Когда, благодаря In God We Trust`ам,
Венчаться разрешили педерастам. ©

Posted by: Черный Ярл 12:33, 27 October 2011

Мир вам!

Я говорил не о немцах.
Я говорил о 70 миллионах погибших в этой мировой войне. И о их не родившихся детях, внуках и правнуках.

Есть вещи, которые не стоят такого. И это одна из них.
Грязное пятно на стране, вечный позор германского народа. Вина, которую они признают и пытаются загладить всеми возможными способами, выплачивая пенсии жертвам фашизма, приглашая к себе в страну на ПМЖ евреев и т.п.

А сейчас они черпают полной ложкой то, с чем боролись тогда - засилье асимилирующихся турецких эмигрантов, нисводящих самобытность и самосознание немецкого народа на нет.
Судя из периодической печати, проблемму эмигрантов в Германии скоро приравняют к национальному бедствию.

Posted by: DarkSet 13:40, 27 October 2011

Я не первый, они еще до меня сделали из Марии Магдалены черти что! А вообще - какой мужчина немечтает об идеальной проститутке?



За свою жизнь я видел две простутки и не одну сотню бомжей. При этом проституток я видел из окна автобуса, на котором проезжал мимо, а бомжи попадаются и в мусорном баке у моего дома и на ближайшей остановке транспорта, в вагонах метро в час пик и не в час пик, и просто на улице. По моему вопрос опасности здоровью очевиден - проститутка это добровольный выбор, бомж это не твой выбор, он сам решает напасть на тебя или нет, накашлять вокруг тебя какой-нибудь болячкой или нет и завонять окружающую среду или нет. А в случае легализации проституции вопрос здравоохранения значительно улучшится. Знаешь, в хороших борделях за здоровьем клиентов и сотрудников следят тщательно, потому что это прибыльный бизнес и он должен оставаться таким.


Почитай о состоянии Германии до его прихода и после. Хотя ты конечно этого не сделаешь, поэтому я расскажу вкратце - после развала империи Германия оказалась в состоянии разрухи, ее территория находилась под постоянной угрозой захвата соседями, часть территории уже была ими захвачена, той же Францией те самые набившие оскомину за все историю этих стран Эльзас и Лотарингия, если не ошибаюсь. Промышленности небыло, была начавшая свое развитие марксистская деятельность. Первое что сделали нацисты вместе с Гитлеров - превратили разваливающуюся страну в мощную индустриальную страну, потом поставили индустрию на военные рельсы и подготовили войну, а после начали войну. Причем начали эту войну тоже с целью улучшения экономического положения страны, а не из ненависти к окружающим. Войну они, конечно, проиграли, вот только западная часть Германии, не попавшая под СССР не особо и пострадала, это так и осталась достаточно развитая и мощная страна. Восточную часть СССР долго грабил и пытался сделать такой же частью себя как и остальные, но немцы, понявшие чего стоят не дали этого сделать, что привело-таки в результате к объединеню страны.
Если ты думаешь что Гитлер получил хорошую страну и сделал из нее проигравшую в войне и ограбленную - ты сильно ошибаешься. Кровавая идеология нацизма впринципе не смогла бы найти себе пути наверх в стране где все хорошо. Представь себе насколько плохой должна была быть жизнь людей чтобы они повелись на все то что им говорили, при том что очевидна бесчеловечность в планетарном масштабе такой точки зрения?


История людей это история возн. Александ Македонский утопил в крови десятки народов, целый континент, захватив, как принято говорить, пол-мира. Но мы помним его как выдающегося деятелся культуры, способствовавшего продвижению и распространению этой культуры. Александрии и Александрийские библиотеки до сих пор являются подобием Камелота для людей науки. И никто не вспоминает сколько людей погибло ради этого. Меньше месяца назад родился семимиллиардный житель Земли, нас достаточно много чтобы 70 миллионов жизней небыли такой уж большой ценой за дальнейшее развитие.
Я понимаю что для каждого из этих 70 миллионов все это не имеет значение, потому что жизнь их закончилась, что для тех кто их любил это тоже не имеет значения, потому что кого интересует мир, когда больно именно тебе. Но люди смерты, мы все умрем так или иначе, есть нечто большее чем ценность одного человека и его интересы.
При этом я не говорю что эти жертвы были благом. Их стоило бы избежать, если это было возможно, только дурак будет утверждать обратное. Но они небыли напрасными и послужили определенной цели которая тоже имеет свою ценность. Говорить о том стоило оно того или нет - не имеет смысла, у нас уже нет выбора, мы не можем изменить то что случилось, можем только извлекать выгоду из последствий. Или не извлекать, делая жертвы бессмысленными.


Это было не в первый и не в последний раз. Есть такая история из жизи:
Германия, в автобусе едет бабушка, ну просто типичная немка. И несколько турков. Турки ведут себя развязно, громно говорят, смеются, ругаются. Немка делает им замечание. ОНи отвечают - молчи, это уже не твоя страна, нас тут уже 5 миллионов и мы скоро будем тут хозяевами. На что немка ответила, выходя, что когда-то в Германии было 5 миллионов евреев.
Германский народ любит войну,как бы ни называлась страна в которой они живут с начала истории германские племена были агрессивными захватчиками. Так что я думаю турки пожалеют о своей неумеренности и о том что не умеют извлекать уроков из истории.
А что до пенсий и пятна, вспоминается другой анекдот:
В детстве я очень хотел велосипед и просил бога послать мне его. Но потом я понял что бог работает по другому - я украл велосипед и стал просить о прощении.
Конечно они раскаиваются и расплачиваются. И что примечательно - им есть чем расплачиваться, потому что они, проигравшие в войне, каким-то непостижимым образом потеряли куда меньше победителей. Возможно даже кое-что приобрели.

Posted by: Черный Ярл 13:52, 27 October 2011

Мир вам!

Однако Гитлера никто не идеализирует...

Ни секунды не сомневаюсь. Я верю в немецкий народ.
И очень хочу верить в наши...

Парадокс.

Но, в любом случае, отстрел по тому или иному признаку - это не решение проблемы. Потому-как времена нынче такие, что просто так резать себя никто не даст. И потери с двух сторон могут оказаться такими, что победа в решении вопроса уже будет ненужна.

Posted by: DarkSet 14:31, 27 October 2011

Посмотрим сможешь ли ты повторить это через две тысячи лет ) Я думаю современники Македонского тоже имели свой взгляд на его деятельность. Настолько свой что даже убили его.

Posted by: Черный Ярл 14:42, 27 October 2011

Мир вам!

Хочу верить, что ничего не изменится.

Хотя знаю, что: "...Историю пишет победитель..."
Есть неплохой фантастический роман Перумова - Череп на рукаве.
Там как раз описана подобная ситуация.
Германия стала доминантой в космосе. Империей. Причем не путем зазхватнических войн, а просто "первым государством среди равных", а далее исподволь так, стала исправлять учебники истории. Причем не откровенными враками, а подменой понятий. Типа немцы развязали войну не с русским народом, а с коммунистами, русский и немец - братья навек, исторически жили дружно - били Наполеона и т.п. Два-три поколения и настоящая правда оказалась забыта осовной массой людей...
В общем почитайте - интересно.

Posted by: Sentinel 14:47, 27 October 2011

Ну Сталина вон уже начинают потихоньку превозносить, чо.

Posted by: baalla 15:03, 27 October 2011

Топик не от твоих несбыточных фантазиях. Несбыточных учитывая


Далее
Мне кажется это особенности твоего жизненного цикла, встай пораньше, возвращайся домой попозже, гуляй перед сном по злачным местам и будет тебе баланс

Учитывая это лишь предположение, не так ли? Пусть логичная, но всего лишь догадка.



Национализм опирается на базовое для человека деления людей на своих и чужих, естественно при этом свои хорошие, а чужие как минимум не лучше. Лев Гумилев по сути считает что максимальную силу национальный патриотизм в сочетании с максимальным количеством патриотов имеет во время периода рассвета нации.
Я хочу сказать что национальные идеи обречены на успех, но они слишком опасны, чтобы их воплащать и поддерживать

Posted by: -Yamert- 15:06, 27 October 2011

Не надо просто лезть в крайности и будет все хорошо

Posted by: baalla 15:15, 27 October 2011

В том и фишка, что так не получится, национализм иррационален, он не логичен, отсюда его мощь. Это не получится контролировать.


Сент, ты в Украине живешь?
У нас тут канун предвыборной гонки, по телвизору вчера видела очередной фильм, про то какие зверства были в комунизме, как били на допросах патриотов и выбивали из них признания в предательстве родины, как они страдали в советских лагерях. Вот я думаю часто в германиипоказывают по центральным каналам фильмы про концлагеря, и т.п. позорные страницы истории? Эпогей этой темы прошел, хочется это забыть. Сняли бы фильм, пусть такой же идиотский но про современных людей мечтающих о светлом будущем, или о самом светлом будущем в корумпированой дерьмократии, а лишний раз показывать позорные страницы истории, чтобы несколько домохозяек не голосовали за комунистов которые и не особо популярны и уж точно никак не могут помешать принятию идиотских законов и стандартов.... противно

Posted by: Черный Ярл 15:18, 27 October 2011

Мир вам!

А кто определит границы "крайности"?
Что одному хорошо, другому - смерть!

В психологии есть термин "Призма восприятия", через которую, собственно и доходят до нас те или иные события.
А обусловлена эта призма:
- прошлым опытом
- средой обитания
- религией
- воспитанием
- окружением
- полом
- национальностью
- и многим-многим другим...

Так вот для людоедов, что схавали Кука такое явление - норма, а для моряков Кука, да и самого Кука - ужасная трагедия.
Поэтому вопрос крайностей - очень скользкий...

Posted by: Черный Ярл 15:23, 27 October 2011

Мир вам!

А это уже явление иного порядка.
Дешевый популяризм. Пропаганда. Промывание мозгов в чистом виде, причем под очень благовидным предлогом: "Чтоб не забывали, как это было". Цель одна - создать негативный образ того времени и обелить ситуацию дня сегодняшнего.

Posted by: Sentinel 15:53, 27 October 2011

Баала, наша украинская политика уже давно находится в таком отрыве от здравого смысла, что для любого постороннего человека кажется практическими хрониками дурдома.
Если Ющенко активно крутил тему голодомора, ОУН-УПА и вообще национализма, это не значит, что эти идеи ему близки или вообще его хоть как-то трогают - это значит, что он пиарится именно на этих идеях.
То же самое можно отнести и к Януковичу, и к любому политику.
Поэтому, я, кстати, не считаю корректным термин "Политическая Проститутка". Они там все такие. Расценки просто разные.

Posted by: Черный Ярл 15:59, 27 October 2011

Мир вам!

Вы на наших клоунов посмотрите...
Тошно.
Давно бы объявили себя Царями и не парили мозги людям игрой в демократии...

Posted by: DarkSet 16:03, 27 October 2011

Если бы люди могли получать знания только из собственного опыта мы бы не зашли так далеко. К счастью я умею читать и не гнушаюсь этим делом. Во многих классических произведениях упоминаются бордели, что неудивительно, ибо далеко не всегда этот бизнес был под запретом. И как правило хорошие и уважающие себя бордели имели собственных врачей, инспектирующий девушек регулярно, а также новых клиентов, если только это небыл бордель класса люкс для самых богатых.


Ты путаешь национализм и национал-социализм. Национализм говорит нам что мы - отличная нация, национал-социализм говорит нам что наше общество должно состоять только из представителей своей нации, а все остальные должны быть в другом месте. Национализм это некое состояние гордости за свою нацию и ее достижения. А национал-социализм это строй при котором одна нация является приоритетной перед другими. То-есть это понятия принципиально разного типа и они не сравнимы между собой.


Может что-то новое стали показывать? Но вообще-то с самого 91-го по УТ1 регулярно показывают такие фильмы, а также фильмы о козацтве, Киевской Руси, Украине времен СССР, голодоморах и прочем, прочем, все это было снято тогда - сразу после объявление независимости, когда люди почувствовали свободу. По-моему после где-то 96-98 такие фильмы снимать перестали. Хорошо хоть что показывать - нет.


Так царь должен быть один, а их двое )
К тому же царь это отец народа и как всякий отец он за свой народ в ответе. А президент это должность безответственная, всегда можно свалить вину или на местные власти или на парламент или еще на кого-нибудь.

Posted by: baalla 16:06, 27 October 2011

А что особенно обидно, то что у комунистов, которые при черном пиаре могут продемонстрировать актуальные сегодня проблемы коррупции, монополицации рынков, снижения качества продукци, снижения уровня жизни, засилия импортной продукции и деградацию своей промышленности, в пух и прах проиграют тем, кто оперирует илюзиями и страхами перед тем что когда то было и чего уже никогда не будет, но делает это много и регулярно.
Как то даже парадоксально, что комунисты, пришедшие к власти благодаря распространению своих идей в низах социальной лесницы и органицаией этих низов, теперь могут расчитывать на совершенно другие слои общества :-/

Posted by: Sentinel 16:11, 27 October 2011

За что я уважаю Луркмор, это за то, что на нём всегда можно найти хорошую цитату :

Posted by: baalla 16:12, 27 October 2011

*дубль. стерто*

Posted by: Sentinel 16:50, 27 October 2011

Еще по теме, цитата:

Posted by: Rodion 17:27, 27 October 2011

Дарк, ты здесь немного заблуждаешься.
Да, действительно после первой мировой войны германия была экономически полностью разваленной страной. Инфляция была больше 10000% еще и выплачивала репарации. Французы забрали себе важную промышленную зону Эльзас и Лотарингия, вдовесок германия потеряла(не без помощи англии, франции и США) все свои колонии, а это была почти вся северная африка.
Ефрейтор с неоконченным образованием, именуемый Адольф Гитлер(Шикельгрубер), пришел к власти ровно тогда, когда англичане и американцы, в лице Троцкого, потеряли управление разваленной царской Россией. Вот тогда в германию начали вливать колоссальное количество баксов чтобы Гитлер пошел войной на СССР. Сам бы Гитлер до сих пор не смог бы поднять страну на ноги. И, заметь, когда германия захватила Австрию, Венгрию, Чехию, Словакию, Францию, фашизм не был для англичан и американцев злом, но как только отказался напасть на Украину как сразу добрые дяди из англии и америки завопили что это зло и его надо истреблять. Так что не стоит преувеличивать заслуги Гитлера.

Posted by: baalla 17:38, 27 October 2011

национал социализм произрастает из национализма, который сам по себе очень полезен. Гумилев оперирует обобщающими понятиями. Такими как пассионарность. Национализм, комунизм и т.п. пробуждал это. Это были времена больших свершений, и больших трагедий. Это же можно сказать о временах расцвета Римской империи, Македонской...



Ничего удивительного, это нормально для молодой страны дифференцировать себя от того чатью чего она была до этого, 1. Это власть имущим не по приколу если кто то хочет назад, а 2е идеи национализма всегда актуальны, а патриотизм и ощущение самобытности и т.п. это всегда дорово.
Я кстати вообще не ощущаю российский национальный колорит.
Вот в украине да, одесский юмор, тю, це, та шо, как слышу так душа радуется

А че в россии национальный колорит? Маты?


Вождь всегда одини снова это Вова

Posted by: Sentinel 17:59, 27 October 2011

Да есть же Даешь национальный срач. Может опять ДаркСет уйдет

Posted by: -Yamert- 18:05, 27 October 2011

Кто кстати собирается идти на выборы в госдуму РФ? И кто собирается за партию жуликов и воров голосовать?

Posted by: Rodion 18:17, 27 October 2011

Капец! И здесь свалились в политику! Этож как нас прозомбировали, что практически сразу все разговоры сводятся к политике.
Хватит, закрывайте тему, дальше неинтересно будет.

Posted by: DarkSet 20:12, 27 October 2011

Меня умиляют люди, принципиально называющие его Шикельгрубером чтобы показать свою причастность, хотя любой человек кто копнет в этом вопросе глубже знает что он Гитлер и никто другой, а фамилия Шикльгрубер была в его семье задолго до его рождения и к нему никакого отношения не имеет.
На счет вливания баксов это мы уже все слышали. Ленина тоже доставили в Россию в бронепоезде прямо из Америки, с несколькими вагонами баксов. Это был засланец призванный подорвать великкую Роосийкую Империю.
Говорить о нежелании Гитлера нападать на кого-либо просто смешно. Он ненавидел славян и не скрывал этого. Если евреи были для него болезнью, разъедающей нацию, то славяне были для него безмозглыми скотами, которым несправедливо достались огромные богатые территории. Его нападение на наши страны всегда было только вопросом времени.
Кстати, а почему ты написал "Ефрейтор с неоконченым образованием", а не, скажем, "Дважды награжденный железным крестом за храбрость, дважды раненый на передовой, едва не ослепший и списаный в запас по состоянию здоровья рядовой, заслуживший на поле бое ефрейторское звание"? Звучит не соответственно цели?


Ну и что? А из земли произрастают мухоморы. Также из нее произрастает пшено, рожь, гречка, рис, яблони, груши и картофан. Будем оперировать обощающими понятиями и назовем чернозем - смертельно опасным ядом?


Коммунизм, как и социализм или национал-социализм является общественным строем и к национализму отношения не имеет. Но в данном случае ни национализм ни коммунизм не имеют отношения к пассионарности. Это все равно что приделать к жопе палец - вроде и раъем для этого есть, но что-то не то. Эта твоя пассионароность - как метеоризм после плохой еды - может случиться абсолютно с кем угодно, где угодно и когда угодно и никакие другие обствоятельства значения не имеют.


Нет, нельзя. Забаню.

Posted by: Черный Ярл 22:53, 27 October 2011

Мир вам!

Мне можно! Не забанишь!

Posted by: DarkSet 00:03, 28 October 2011

Ну теоретически у меня такой возможности, конечно, нет, но теория часто раходится с практикой.

Posted by: Квак 00:34, 28 October 2011

идите со своей политикой!

Posted by: Sentinel 01:46, 28 October 2011

А что мы тут обсуждаем вообще? Тема легалайза как и тема убийства человеков - политика чистой воды.

Posted by: baalla 09:00, 28 October 2011

Это ты путаешь #@пу с пальцем, я говорила о том что пассионарность была и культиваировалась и в СССР и Гитлеровской Германии, и это естественно, без этого стране не подняться. Определения разные, но в реальности все это очень тесно связано.

Posted by: DarkSet 11:39, 28 October 2011

В реальности все это очень тесно связано с чем? Пасссионарность культивировалась в СССР и Гитлеровской Германии, точно так же как она культивировалась и культивируется в любой стране в любое время. Даже политика корпораций заключается в том чтобы мотивировать людей работать не за деньги, а за убеждения, что тоже очень тесно связано с пассионарностью.
Что это все нам дает в разрезе данной дискуссии?

Или ты как в том анекдоте - знаешь кунг фу, карате, дзю до, джиу джитсу, таек ван до и много других страшных слов?

Posted by: baalla 12:12, 28 October 2011

Везде ее культивирует, где требуется подъем и понимают что для этого нужен энтузиазм, вопрос в том насколько получается и какой размах.


Цитата из лурки - Утверждение что в споре рождается истина, не правильно. В древней греции понятие спор делилось на дискуссию и палемину. Первое было поиском истины, а второе отстаиванием своего мнения.

Я всегда за дискуссию, но тут в 99% случаев происходит палемика или по современному троллоло.
Если собеседник не вдумывается в то что я пишу, не отвечает прямо на вопросы, юлит и выкручивается и несет бред, как можно восприниамать его всерьез? И зачем? Тема избитая, ничего нового из нее не вынести. Поэтому и получается то что получается

Posted by: DarkSet 12:29, 28 October 2011

Как я тебя понимаю.


Но полемика и трололо это все-же разные вещи. Основа троллинга - провокация, основа полемики - утверждение своей точки зрения. А здесь у нас все-же дискуссия, была до твоего вливания ничего не означающих и никак не привязаных к теме понятий. Мы даже аргументировали свои точки зрения. Ну до тебя, всмысле.

Posted by: baalla 12:50, 28 October 2011

Не не не, здесь было имено трололо изначально
А мои посты тут представляют из себя такое же бессмысленное словоблудие как и твои, только я даже не скрываю что это так, а ты либо скрываешь либо сам не понимаешь... не знаю