Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Siala Forums _ Общественное мнение жителей Сиалы... _ Синтезатор заклинаний, вводить ли табу на некоторые заклинания

Posted by: Trogr 16:48, 15 January 2018

Вобщем с вводом синтезатора на артефактах появился вопрос, целесообразно ли оставлять возможность записывать туда такие заклинания как хил, масхил и гритрестор, лично мое мнение что запретить, (разве что оставить на самых невостребованых артах по типу визиря, пращи,амулета варлока и тд) аналогичная ситуация с ТСами и мумиями, это слишком сильные заклинания чтобы их использовал какждый встречный поперечный у кого есть артефакт ( а так то можно ожеть и больше одного и заиметь 2-3 хила и ТСа)

Вобщем ваши мнения, еще хотелось чтобы каждый списком написал что по его мнению табу, тогда и ДМам будет гораздо легче сориентироваться, типо так :

1) Хил
2) Масхил
3) Гритрестор
4) ТС
5) Мумия

Posted by: Flint Lockwood 16:51, 15 January 2018

На синтезаторе должен лучше всего играть бард!

Если по делу, то отрывающий лицо в 1 флури вм не должен иметь в запасе еще и тсы)
имбоспеллы запретить!))

Posted by: Энг им 17:21, 15 January 2018

Эпики запретить, ТС, запретить. Масхил запретить.

Posted by: Bulldog 17:26, 15 January 2018

Оставить только забаф: хаст, фридом, майндбланк, ШШ, дезвард, глаза, мб еще что-то. Никаких руин с тс*ами и мумиями wink.gif

Posted by: ctapwou 19:00, 15 January 2018

QUOTE (Bulldog @ 18:26, 15 January 2018) *
Оставить только забаф: хаст, фридом, майндбланк, ШШ, дезвард, глаза, мб еще что-то. Никаких руин с тс*ами и мумиями wink.gif



а меня например ТСы\мумии не напрягают...
а вот : клара\ШШ\зеленка ( которая и так почти на каждой 10й вещи имеется)-не устраивает.
ЧТО бум делать ?

Posted by: Иванушка 19:30, 15 January 2018

не гни под себя biggrin.gif вм-ы с радугами и тс-ами с этих же радуг - это слишком!!
ну и хилы это имба. есть артовый топорик с хилами, есть артовая бронька с хилом, что еще нужно??! если можно будет записывать, топорик с бронькой совсем зачахнут((

Posted by: Bulldog 19:43, 15 January 2018

QUOTE (ctapwou @ 06:00, 16 January 2018) *
а меня например ТСы\мумии не напрягают...
а вот : клара\ШШ\зеленка ( которая и так почти на каждой 10й вещи имеется)-не устраивает.
ЧТО бум делать ?

"бум" без ТС*ов

Люди для тебя стараются, как ты не понимаешь. Твои немощные кактусогрызы и лапососы - барды без ШД аптеки лопнут на первом тс*е от любого вм*а или полуорка. Затем польются слёзные жалобы на форум. Это никому не надо. Не говоря о масс пвп где будет один сплошной ТС.

Posted by: Trogr 19:52, 15 January 2018

Ребята для тех кто не в курсе в секвенсер можно вписать только НЕ атакующие заклы, тоесть даже по умолчанию у нас на Сиале никаких руин, хелболов, импл, баньш, айсов и тд неможет быть, онли защитные заклы и бафы, так же нельзя вписать ЭМА и вардинг, тоесть из эпиков тольком умка ложится в секвенсер.

Posted by: ctapwou 16:49, 16 January 2018

QUOTE (Bulldog @ 20:43, 15 January 2018) *
"бум" без ТС*ов

Люди для тебя стараются, как ты не понимаешь. Твои немощные кактусогрызы и лапососы - барды без ШД аптеки лопнут на первом тс*е от любого вм*а или полуорка. Затем польются слёзные жалобы на форум. Это никому не надо. Не говоря о масс пвп где будет один сплошной ТС.

в чем же ?
я же сказалчто меня ТСы\мумки- аще не парят,в принципе как и хилы.
слепые Вмы\орки- с ких пор они начали убивать то хипсеров ?

не пиши ересь
люди как всегда- для себя лишь стараются

Я вообще считаю- усиливать арты, давая возможность записывать туда заклы( не важно вообще какого рода и с какой частотой использования) перебор
ПОтому что будит как всегда- кто то особо умный найдет кие-то дырки в системе( а они будут и их найдут ) и понесется

Posted by: Serge 18:06, 16 January 2018

У меня пол мула Глаз колдунов, и самая большая проблема - не успеваю их юзать) Или еще рано, или какой нибудь конфуз и уже не могу)

По синтезаторам на артах - там же за 1 юз кастуется сразу все что заряжено, нельзя к примеру 3 мумии зарядить и по очереди вызывать. И хилл только раз за юз. ТСа разве что два сработает. Не очень то и страшно вроде, учитывая что врагов клеры по пять раз хилят пока лупишь.

Posted by: Trogr 20:31, 16 January 2018

ТСы сработают как один, но это не суть, можно ожеть 3 арта на ВМа и заиметь 3 ТСа, а 3 ТСа на вме это -3 противника

Posted by: Flo 21:09, 16 January 2018

Ребят, вроде в обнове же говорилось что хоть на тебе 10 артов, в рестарт можно тока 1 использовать на выбр.

Posted by: HoodedOne 21:44, 16 January 2018

Про раз в рестарт не знаю откуда пошло, возможно кто опечатался. Раз в сон используется
(ага, нашел, в самой обнове и написано про раз в рестарт)

Posted by: ctapwou 06:51, 17 January 2018

QUOTE (HoodedOne @ 22:44, 16 January 2018) *
Про раз в рестарт не знаю откуда пошло, возможно кто опечатался. Раз в сон используется
(ага, нашел, в самой обнове и написано про раз в рестарт)


дык........ чему верить то ?
раз в рестарт али 1 раз в сон ??
раз в рестрт еще лааааааадно.....
но раз за сон , с учетом кака выше говорили, несколько артов на 1ном персе.
Опять делае терминаторов ??
Зачем было тогда делать вайп вещей ?
Только терь не просто утанкованные персы,а персы которые за первую флури срезают тебе лицо до костей,что идеш на чаек к теням.
Классная игра- вышел >поймал пару критов> вышел из игры>зашел другим персом>поймал пару критов>вышел из игры>>>>>>>>> удалил НАФИГ нвн

Posted by: Bulldog 07:04, 17 January 2018

QUOTE (ctapwou @ 17:51, 17 January 2018) *
дык........ чему верить то ?
раз в рестарт али 1 раз в сон ??
раз в рестрт еще лааааааадно.....
но раз за сон , с учетом кака выше говорили, несколько артов на 1ном персе.
Опять делае терминаторов ??
Зачем было тогда делать вайп вещей ?
Только терь не просто утанкованные персы,а персы которые за первую флури срезают тебе лицо до костей,что идеш на чаек к теням.
Классная игра- вышел >поймал пару критов> вышел из игры>зашел другим персом>поймал пару критов>вышел из игры>>>>>>>>> удалил НАФИГ нвн



QUOTE (ctapwou @ 03:49, 17 January 2018) *
в чем же ?
я же сказалчто меня ТСы\мумки- аще не парят,в принципе как и хилы.
слепые Вмы\орки- с ких пор они начали убивать то хипсеров ?

не пиши ересь
люди как всегда- для себя лишь стараются

Я вообще считаю- усиливать арты, давая возможность записывать туда заклы( не важно вообще какого рода и с какой частотой использования) перебор
ПОтому что будит как всегда- кто то особо умный найдет кие-то дырки в системе( а они будут и их найдут ) и понесется


Шото я запутался, то ТС*ы не парят, то лицо срезают за флури. Противоречиво, однако.
Отвечая на твой вопрос, смею предположить что раз в сон, как и другие синтезаторы. Раз в рестарт это не серьезно.

Posted by: Rebirth 07:41, 17 January 2018

Итак, провели тесты на наших артах:
- раз в сон
- ТС работает на полную катушку
- грейтер ресторейшн снимает хаст, лечит 195 ХП
- хил лечит 165 ХП
так то вот sad.gif

Posted by: Trogr 07:56, 17 January 2018

Раз в сон это перебор однозначно, встретятся в чистом поле вм, воришка, друид, клир, аркана и КАК НАЧНУТ ТСить )

Posted by: Иванушка 12:07, 17 January 2018

ТС-ы с артовых пушек!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Posted by: NocturN 10:55, 2 February 2018

В полный бред превращается игра.. РПГ! dash2.gif с упором на РП laugh.gif нафига этой игре вообще классы нужны теперь

Posted by: Flo 11:06, 2 February 2018

Хватит тс-ть в пвп с синтезаторов flagf.gif

Posted by: Иванушка 15:59, 2 February 2018

администрация ведь в курсе, что ТС, в отличии от хила, пишется с нормальным кастерлвлом, и длительность выходит полноценной, около двух раундов? biggrin.gif wacko.gif wacko.gif

Posted by: Bulldog 01:23, 3 February 2018

Ого оно как!

ПС по секрету расскажу что у ТС*а не "около двух раундов" а ровно столько, сколько написано в описании оного.

Posted by: Иванушка 01:36, 3 February 2018

QUOTE (Bulldog @ 01:23, 3 February 2018) *
Ого оно как!


а бульдог разве не юзает ТСы со своего карманного огра? laugh.gif laugh.gif

Posted by: Bulldog 10:25, 4 February 2018

QUOTE (NocturN @ 21:55, 2 February 2018) *
В полный бред превращается игра.. РПГ! dash2.gif с упором на РП laugh.gif нафига этой игре вообще классы нужны теперь

https://ibb.co/izyFQc

Что-то никто кроме меня не возмущался, когда требования на вещи с хмс затирать рандом начал и понеслись шд друиды и прочая пакость, по типу пало-шд дружно напяливать на себя вещи вора и ассассина.

Posted by: NocturN 10:50, 4 February 2018

потому что с этим давно все смирились.. даже самая древня паллитра вещей и артов позволяла одевать таких гибридов, сейчас это стало проще и все, а вот дать возможность "колдовать" всем подряд - это бред, но видимо народ проглотит)

Posted by: Bulldog 10:54, 4 February 2018

QUOTE (NocturN @ 21:50, 4 February 2018) *
потому что с этим давно все смирились.. даже самая древня паллитра вещей и артов позволяла одевать таких гибридов, сейчас это стало проще и все, а вот дать возможность "колдовать" всем подряд - это бред, но видимо народ проглотит)

без огра ничего такого не одевалось, насколько мне известно.

Posted by: Trogr 12:42, 4 February 2018

ну в 127 условных хмс может без огра и не одевалось, но шд клиры, друиды, паладины бегали с самого заорждения Сиалы.

П.С. Да не проглотят все же вроде согласны что надо убирать всякую имбу с синтезаторов артов, как олько у разрабов дойдут руки должны пофиксить наверное

Posted by: Bulldog 04:55, 5 February 2018

QUOTE (Trogr @ 00:42, 5 February 2018) *
ну в 127 условных хмс может без огра и не одевалось, но шд клиры, друиды, паладины бегали с самого заорждения Сиалы.

П.С. Да не проглотят все же вроде согласны что надо убирать всякую имбу с синтезаторов артов, как олько у разрабов дойдут руки должны пофиксить наверное


Всё ровно, оставить как есть. Друиды ковыряются в замках, паладины прячутся в тени, изредка вылезая и творя отнюдь не добрые дела, значит я буду ТС*ить. wink.gif

Posted by: Trogr 09:35, 5 February 2018

QUOTE (Bulldog @ 03:55, 5 February 2018) *
Всё ровно, оставить как есть. Друиды ковыряются в замках, паладины прячутся в тени, изредка вылезая и творя отнюдь не добрые дела, значит я буду ТС*ить. wink.gif

ты и так можешь ТСить со свитков и глаз колудна

Posted by: Bulldog 10:00, 5 February 2018

QUOTE (Trogr @ 21:35, 5 February 2018) *
ты и так можешь ТСить со свитков и глаз колудна

Могу, да, барды тоже могут белыми бутылками лечиться, но почему-то не хотят...

Posted by: Trogr 10:15, 5 February 2018

Встретились в чистом поле варвар и друй, ТС с моргена, ТС с грока,Тс с плаща стихий,ТС с странника, ТС с тре-тре, ТС с обсида, ТС с странника, ТС с топора, ТС с плаща стихий, сорка посмотрел со стороны и удалили нафиг акк с игры

Posted by: Терри*Поющий* 10:19, 5 February 2018

Там ТСит сразу 2 спела, третий ТС не работает. Т.е. если 3 артефакта на тебе, то будет 6 ТСов) можно одному убить троих.

Posted by: Trogr 10:21, 5 February 2018

я не о трех ТСах сразу, а о их условном количестве на двух персонажах которые к ТСам не имеют даже малейшего отношения, так то за 4 даблТСа мой Даруг сам может убить 5-6 игроков вообще ненапрягаясь, и в чем интерес ?

Для ТСов есть ТСники которые жертвуют для этого кучей фитов выживаемостью и воинскими класами, и маги кастеры которые с руки не рубят 3 по 300 в первом флури

Posted by: NocturN 10:28, 5 February 2018

Долой дискриминацию, даешь соркам на арты "баф" для увеличения урона, аб, ас и сники.. а то не справедливо как то - почему дрыномахи и плуты могут кастовать почти как сорка, а сорки не могут с руки лящей надавать? biggrin.gif

Posted by: Holan 10:30, 5 February 2018

QUOTE (Bulldog @ 10:00, 5 February 2018) *
Могу, да, барды тоже могут белыми бутылками лечиться, но почему-то не хотят...


шд аптеки не выводят из хайда при лечении, попробуй полечиться белыми бутылками будучи в тяжелом ранении
запрет юза щд аптек бардам убил бардов с 4-5 шд в билде

Posted by: Терри*Поющий* 10:37, 5 February 2018

QUOTE (Trogr @ 07:21, 5 February 2018) *
я не о трех ТСах сразу, а о их условном количестве на двух персонажах которые к ТСам не имеют даже малейшего отношения, так то за 4 даблТСа мой Даруг сам может убить 5-6 игроков вообще ненапрягаясь, и в чем интерес ?

Для ТСов есть ТСники которые жертвуют для этого кучей фитов выживаемостью и воинскими класами, и маги кастеры которые с руки не рубят 3 по 300 в первом флури

Я "ЗА" то что б убрать ТСы с синтезаторов, НО с заменой артефакта на такой же, что б не оставался синтезатор запоротым. И добавить в синтезатор улучшенный хил и масс хил, так что б он хилил к примеру 650 ХП сразу, а не как сейчас.

Posted by: Holan 10:40, 5 February 2018

QUOTE (NocturN @ 10:28, 5 February 2018) *
а сорки не могу с руки лящей надавать? biggrin.gif



Posted by: Barukhazad 10:41, 5 February 2018

QUOTE (Терри*Поющий* @ 11:37, 5 February 2018) *
И добавить в синтезатор улучшенный хил и масс хил, так что б он хилил к примеру 650 ХП сразу, а не как сейчас.

а какой смысл тогда собирать "Призрак" ,если любой арт становится его улучшенной версией?

Posted by: Терри*Поющий* 10:52, 5 February 2018

QUOTE (Barukhazad @ 07:41, 5 February 2018) *
а какой смысл тогда собирать "Призрак" ,если любой арт становится его улучшенной версией?

Призрак имеет 40 СР , 25% холода, 12 хил, 9 концентрации и 6 дисциплины. Не любой арт, лучше его.

Posted by: Flo 10:54, 5 February 2018

QUOTE (Barukhazad @ 11:41, 5 February 2018) *
а какой смысл тогда собирать "Призрак" ,если любой арт становится его улучшенной версией?

Плюсую, какие хилы вы о чем. Стандартные простые бафы вам уже мало. Совсем зажрался нынче народ. Против тс-ов, хилов, мумий. Да щас с артефакта юзаешь и 2-ой тс юзается на ходу, а сорка в это время кастит, а его нарезаетют. laugh.gif
Если осталось хоть чутка еще здравый смысл в головах у вас, хватит писать что тс-ы в артах это нормально.

Posted by: Терри*Поющий* 10:55, 5 February 2018

QUOTE (Flo @ 07:54, 5 February 2018) *
Плюсую, какие хилы вы о чем. Стандартные простые бафы вам уже мало. Совсем зажрался нынче народ. Против тс-ов, хилов, мумий. Да щас с артефакта юзаешь и 2-ой тс юзается на ходу, а сорка в это время кастит, а его нарезаетют. laugh.gif
Если осталось хоть чутка еще здравый смысл в головах у вас, хватит писать что тс-ы в артах это нормально.

Покажи пальцем, кто написал что ТС это нормально!

Posted by: Trogr 11:42, 5 February 2018

Хилы, масхилы убрать отчно надо, оставить может разве гритрестор в таком виде как он счас хилит хп 200 и снимает разную гадость и то незнаю стоит ли, если в аратах оставить хил зачем тогда нужны будут благи, клиры, друиды, не говоря уже об артовом топоре и призраке которые носят сугубо из-за хила так как сами арты ниочем что один что второй

Posted by: NocturN 11:51, 5 February 2018

Вообще убрать этот синтезатор.. сейчас довольно много рандома и вещей с защитными бафами (зеленка, дезварды, банки клары.. вроде даже эл. щиты, ах да.. еще же есть глаза колдуна и серебристый порошок) - неужели этого мало?), этого и так с избытком должно хватать для пве (что б не отлетать от 1к) и не становиться грушей для битья если наткнуться на шамана с травой или контролем по воле.. а делать из каждого чара с кучей артов "универсального" солдата для пвп это бредятина. У персонажей просто обязаны быть как сильные так и слабые стороны (у кого то более, у кого то менее выражены) и нивелировать эти различия за счет синтезатора - просто убивает уникальность механики некоторых классов.

П.С Холан мне теперь страшно даже заходить на своего виза после твоей картинки)

Posted by: Trogr 15:25, 5 February 2018

ТО чувство когда тупой варвар лучше останавливает время чем парень всю жизнь посвятивший себя магии biggrin.gif

Posted by: Иванушка 17:20, 5 February 2018

долой синтезатор с артов! или оставить его лишь на непопулярных артефактах и ввести систему бездушного союзника biggrin.gif чем дольше носишь арт, тем лучше его свойства, если арт одевает другой чар - бонусы аннулируются и нужно начинать сначала(не просто одел, а юзает продолжительный период, в кратчайшие сроки арт теряет свои свойства(аннулируется) и дальше начинает снова накапливать). Убрать кубик при сборке арта и оставить единичку, т.е. все новоиспеченные арты будут малыми и лишь одев его, и нося длительное время, (время исчислять записями в паучке или системой вроде системы пр biggrin.gif) арт будет улучшаться (ввести более широкую градацию, т.е. не малый - обычный - большой, а как с качеством, 6-7 промежуточных вариантов)!!! тогда не будет фигни, что на новенького чара перекидывают пару артов и тут же получают имбу yes.gif

Posted by: Holan 19:12, 5 February 2018

QUOTE (Иванушка @ 17:20, 5 February 2018) *
все новоиспеченные арты будут малыми и лишь одев его, и нося длительное время

Если просто время - будут сутками висеть помимо продавцов-вендоров еще и твинки с артами
За килы - найдутся хитросделаные, которые прокачают твинков для набития на них тех самых "артовых Пров"

уж больно велик "пряник" получается и в итоге задроты опять в шоколаде

Posted by: Иванушка 20:13, 5 February 2018

QUOTE (Holan @ 19:12, 5 February 2018) *
Если просто время - будут сутками висеть помимо продавцов-вендоров еще и твинки с артами
За килы - найдутся хитросделаные, которые прокачают твинков для набития на них тех самых "артовых Пров"

уж больно велик "пряник" получается и в итоге задроты опять в шоколаде


согласен, значит нужна хитрожопая система, вроде системы с пр)) laugh.gif
но сама идея то как, нравится?) cool.gif просто безвайповое пространство как раз чревато накоплением артов/шмута/сетов/чаров/голды, ресурса, короче. Если шмут может отмирать или наоборот, становиться востребованным, за счет апов/фиксов классов, спелов и тд, то арты как раз та самая имба)

Posted by: Bulldog 09:16, 6 February 2018

Рожки к тс*ам надо бы...

Posted by: NocturN 10:19, 6 February 2018

Решил по полной меня потроллить?)

Posted by: Энг им 11:44, 6 February 2018

Помойку развели.

Posted by: Flint Lockwood 12:16, 6 February 2018

Да, блин.
Сделать ограничение по кругам, какие спеллы можно совать в синтезатор.

В порядке бреда:
Сделать к примеру артовый кинжал(привет принц персии) в который можно засунуть 1-2 тса, что оставит возможность тсить тем вмам, которые СИЛЬНО ХОТЯТ, но уберет лютый ужас от тсящих всех)

Posted by: Иванушка 13:25, 6 February 2018

бафы тоже могут быть имбой! тут палка о двух концах, сагровик в бафах - имба, утанкованный кастер с дамагой - имба! синтезатор делает имбой сагровиков, одел 2 арта, заюзал клару, фое, зеленку, бульбу с кастерлвлом 40 и все, беги и нарезай, никто ничего тебе сделать уже не сможет. Я не говорю. что каждый второй сагровик таким будет, нет, конечно. но чтоб перекосить баланс много и не нужно, как показала кошка, достаточно 1го имбанутого чара biggrin.gif

Posted by: Holan 13:28, 6 February 2018

Кошка сдохла, хвост облез biggrin.gif

Posted by: Holan 13:37, 6 February 2018

QUOTE (Иванушка @ 20:13, 5 February 2018) *
но сама идея то как, нравится?)


сама идея по мне даже очень гуд, вот только надо продуманная система "прокачки" артов

напишу свое видение, но опять же эта система подойдет больше для задротов
1. Есть некий ранг
2. Очки ранга начисляются за:
- кил врага
- за выкапывание клада
- за охоту по карте
- за фортуну
- за прохождение данжей (а то я знаю что у одной фракции, что у другой есть и заметки и ключи и тупо лень ходить)
- за деф и отнимание реги ( тут надо более подробно продумать)
3. Игрок сам улучшает параметры арта по выбору за очки ранга по принципу как улучшаются бездушные, конечно улучшение возможно до определенного капа. например изначально 3 стата по +1, в статы можно вкинуть 12 очков, т.е можно сделать 5 5 2 либо 4 4 4 и тд. цифры условны.
4. на разработку надо уйма времени ))

Posted by: ctapwou 14:08, 6 February 2018

как показывает многолетняя практика
самое верное решение- есть самым простым
тоесть - убрать нафиг синтезаторы с артов, как было раньше и все, не надо ломать голову.
А то как не крути с етими синтезаторами-всеравно найдутся умники(задры) , которые найдут лазейки и начнется все сново с диким дисбалансом.
Вам коней мало ?

ПС : и так от пвп на рвоту тянет изза топого стояния в бесконечных ТСах все пвп-ересь

Posted by: Flint Lockwood 14:26, 6 February 2018

Ну кстати, что мешает ракшасе вставить в арт 40 уровневый дезвард и бафаться перед морфом)

Posted by: Holan 14:34, 6 February 2018

QUOTE (Flint Lockwood @ 14:26, 6 February 2018) *
Ну кстати, что мешает ракшасе вставить в арт 40 уровневый дезвард и бафаться перед морфом)

та и клера с дисвардом рядом достаточно и перед морфом есть по прежнему шш )

порезали спасы - привет импла
порезали дисцу - нокает любой дрыномах с кноком
порезали поглоты, не вникал насколько, но заметно
порезали урон от айсов

Posted by: ctapwou 14:39, 6 February 2018

QUOTE (Holan @ 15:34, 6 February 2018) *
та и клера с дисвардом рядом достаточно и перед морфом есть по прежнему шш )

порезали спасы - привет импла
порезали дисцу - нокает любой дрыномах с кноком
порезали поглоты, не вникал насколько, но заметно
порезали урон от айсов


ну хз что там резали... 150-170 демага , с учетом что они как из узи НОНСТОП летят........
перебор как по мне
а нокаются в принципе все кроме загровиков

Posted by: Trogr 14:45, 6 February 2018

Кот как и лич счас статист на поле боя, хотя он и до фиксов убивался воде неплохо (счас меня заклюют biggrin.gif )

Posted by: Неадекват 18:53, 6 February 2018

QUOTE (Trogr @ 15:45, 6 February 2018) *
Кот как и лич счас статист на поле боя, хотя он и до фиксов убивался воде неплохо (счас меня заклюют biggrin.gif )


раньше кошак мог танковать, сйчас не может вот и вся разница. если хочется танковать качай вма вот и все

Posted by: Trogr 20:00, 6 February 2018

Как показывают последние замесы ВМЫ даже с ТСами тоже не танчат, счас вообще нету неубиваемых чаров)

Powered by Invision Power Board (https://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (https://www.invisionpower.com)