Предложения и идеи №2, Тока без флуда как в версии №1 Options

[Slavik-KS]

Да ну? Единственный класс имеющий баф на все виды АЦ и при этом еще может быть монком, или ПМом с бонусами АС.

Полностью согласен, клерик - самый АСшный класс если разговор идет только о своей бафе. Клеру с 4я монками очень легко сделать больше 100 АС.
А полуклер-полумонк и получается этим мутантом-одиночкой, который может бегать соло, т.к. у него ас и атаки до дури, да и баф весь есть свой.

Честно говоря боюсь за дальнейшую судьбу Сиалы, т.к. если все же будет убран баф путем слетания его в отличной от бафера локации, то умрут очень многие билды. На Сиале останутся билды на магах и клерах, совсем немного друидов и бардов. Остальные не кастеры просто вымрут, станет меньше разнообразия. А ведь разнообразие билдов ИМХО больше всего притягивает игроков к Сиале (ну из задротов естессно). Так что страшно, господа, страшно....

This post has been edited by Slavik-KS: 14:37, 6 July 2010

[Lord_S]

Единственный класс имеющий баф на все виды АЦ

Вся Сиала бегает с вещами +5 ас (кроме воров). Какой дополнительный баф, которого нет у других классов, у него есть? УЕФ - да. Щит веры шаманский? Клир бегает без него, потому что в него в первую очередь летят бричи/морды (насколько ты помнишь, щит веры бричается).

и при этом еще может быть монком, или ПМом с бонусами АС.

Пусть будет. 12+ уровней монка = уязвимость к диспелу*. 10+ уровней ПМа (меньше нет смысла) - уязвимость к диспелу*. Если говорить о клирокастерах 35/4/1, 33/6/1 или 38/1/1 - там да, но чем то, что я предлагаю, будет хуже того, что есть сейчас?

*уязвимость к диспелу = любая морда/шаманский диспел, и бафа нет.

Полностью согласен, клерик - самый АСшный класс если разговор идет только о своей бафе. Клеру с 4я монками очень легко сделать больше 100 АС.
А полуклер-полумонк и получается этим мутантом-одиночкой, который может бегать соло, т.к. у него ас и атаки до дури, да и баф весь есть свой.

Честно говоря боюсь за дальнейшую судьбу Сиалы, т.к. если все же будет убран баф путем слетания его в отличной от бафера локации, то умрут очень многие билды. На Сиале останутся билды на магах и клерах, совсем немного друидов и бардов. Остальные не кастеры просто вымрут, станет меньше разнообразия. А ведь разнообразие билдов ИМХО больше всего притягивает игроков к Сиале (ну из задротов естессно). Так что страшно, господа, страшно....

Клиру с 4 монка больше 100 ас? Распиши как, плиз .

Особенно прикольно такие разсуждения выглядят на фоне того, что паломонки бегают с 90+ ас, притом что у них нет ни одного собственного каста на АС. И это, вроде, не очень кого-то волнует.

пс: бард/бг/рдд имеет 76 стабильного ас. Клирокастер на 4 монках имеет приблизительно около 75 ас (+3 от щита веры, который бричается). Экспертизу могут взять оба. Это если говорить про "только в своём бафе". А если смотреть на практику - то клирокастер на монке, "имеющий наибольшее АС в собственном бафе", стоит в таверне и бафает паломонка, имеющего гораздо меньше АС "в своём бафе". Почему этот парадокс в упор не замечают?


----------------------------------------------------
Вообще, я спрашиваю в лоб - кто-то хоть раз слышал, что пвп дисбалансное потому, что по клиро-что-то-там нельзя попасть из-за его гигантского АС? Я ни разу такого не видел, и ни разу такого не слышал в пати (в аське/ещё где-то). А теперь поставим вопрос чуть по-другому: сколько раз каждый слышал/говорил, что пвп дисбалансное из-за того, что по оббафанному монку невозможно попасть? Это риторический вопрос .

This post has been edited by Lord_S: 15:08, 6 July 2010

[evil_rock]

омг, Славик, ты когда-нибуть играл на других шардах, кроме Сиалы?)

[Slavik-KS]

Вся Сиала бегает с вещами +5 ас (кроме воров). Какой дополнительный баф, которого нет у других классов, у него есть? УЕФ - да. Щит веры шаманский? Клир бегает без него, потому что в него в первую очередь летят бричи/морды (насколько ты помнишь, щит веры бричается).

Пусть будет. 12+ уровней монка = уязвимость к диспелу*. 10+ уровней ПМа (меньше нет смысла) - уязвимость к диспелу*. Если говорить о клирокастерах 35/4/1, 33/6/1 или 38/1/1 - там да, но чем то, что я предлагаю, будет хуже того, что есть сейчас?

*уязвимость к диспелу = любая морда/шаманский диспел, и бафа нет.

Клиру с 4 монка больше 100 ас? Распиши как, плиз .

Особенно прикольно такие разсуждения выглядят на фоне того, что паломонки бегают с 90+ ас, притом что у них нет ни одного собственного каста на АС. И это, вроде, не очень кого-то волнует.

пс: бард/бг/рдд имеет 76 стабильного ас. Клирокастер на 4 монках имеет приблизительно около 75 ас (+3 от щита веры, который бричается). Экспертизу могут взять оба. Это если говорить про "только в своём бафе". А если смотреть на практику - то клирокастер на монке, "имеющий наибольшее АС в собственном бафе", стоит в таверне и бафает паломонка, имеющего гораздо меньше АС "в своём бафе". Почему этот парадокс в упор не замечают?

----------------------------------------------------
Вообще, я спрашиваю в лоб - кто-то хоть раз слышал, что пвп дисбалансное потому, что по клиро-что-то-там нельзя попасть из-за его гигантского АС? Я ни разу такого не видел, и ни разу такого не слышал в пати (в аське/ещё где-то). А теперь поставим вопрос чуть по-другому: сколько раз каждый слышал/говорил, что пвп дисбалансное из-за того, что по оббафанному монку невозможно попасть? Это риторический вопрос .

1. Наличие бафа лучше чем его отсутствие, даже если этот баф брешится. В конце концов его можно перекастить. К тому же ты забыл о шаманской коже-коре, это еще 3 ас и они не брешатся. И кстати, клеру не нужно 5 АС в доспехе, он его себе кастит и оно не диспелится. (опаньки )

2. Билд 38\1\1 вобще не рассматривается как АСшный, у этого билда нет АС и не будет... Он без 4 монка... С чего ты его тут приписал я не въехал.

3. Причем тут уязвимость к дисплу? Речь идет об АС билдов на клере по сравнению с другими билдами. Полностью отдиспеленный клер имеет АС такое же как у других билдов на монках, к примеру как у паломонках (у которых кстати без бафа ты больше 85-87 ас в экспертизе не сделаешь ну никак, как не тужься). Назови мне хоть одну составляющую АС, которая у паломонка больше чем у клеромонка. Таких нет. У клера преимущества в АС за счет ФОЭ, щита веры и кожи-коры, а это 10 АС (3 - щит веры, 3 - кожа-кора, 4 - ФОЭ). Т.е. у АСшного клеромонка на 10!! АС больше чем у АСшного паломонка. В итоге мы имеем то, что больше чем у клеромонка АС может быть только у никчемного и бесполезного монкаПМа и все! У всех остальных билдов АС меньше.

4. Расписывать я тебе ничего не собираюсь, скажу лишь что у нас с Элис имеется чар Эшли *Целительница* (и между прочим с офигенным камнем историй, уж получше твоих клеров) - живой пример АСшного клерокастера с 4мя монками. У нее 102 ас под песней барда, без нее 95. Так что не рассказывай мне о своих покалеченных клерах с 4мя монками у которых в среднем 75 АС.

5. Я не то что слышал, у меня есть такой клер, по которому в ПВП можно попасть с руки только 20ками или чарами с огромной атакой, если они застали клера в состоянии флет-футет. Кстати настолько же АСшный клер был у Нука, пока его не забанили, звали Дулинор. Это твои проблемы что ты никогда не видел таких клеров. Набирайся опыта, что могу еще сказать.

6. Теперь возвращаемся к вопросу. Как твой фикс поможет сделать баланс лучше??? Он лишь его усугубит, дав клеромонкам еще больше АС по сравнению с другими билдами (когда у них и так самый большой показатель АС из всех играбельных билдов). Тем более после вайпа, когда нельзя будет бафать тех же паломонков.

Вобщем учи матчасть NWN'а, тебе до меня еще далеко

[Slavik-KS]

омг, Славик, ты когда-нибуть играл на других шардах, кроме Сиалы?)

Нет не играл, а зачем? Сиала же есть, лучший шард НВНа.

[Guest_DarkSet_*]

У нее 102 ас под песней барда, без нее 95

распиши составляющие этого АС? Если на Сиале не появились вещи с больше чем +6 АС то это просто невозможно.

[Slavik-KS]

Щас в ПМ напишу

[Lord_S]

1. Наличие бафа лучше чем его отсутствие, даже если этот баф брешится. В конце концов его можно перекастить. К тому же ты забыл о шаманской коже-коре, это еще 3 ас и они не брешатся. И кстати, клеру не нужно 5 АС в доспехе, он его себе кастит и оно не диспелится. (опаньки )

Перекастить можно (3 раза). В клира в пвп летит больше бричей, чем три. Значит АС от шаманского щита веры нету (уж что что, а перешаманивать щит веры в пвп времени обычно точно нет). У клирокастера обычно нет шаманской кожи-коры, поскольку берутся более конкурентные домены. И кстати, у клира в сетовой броне/в гроке/в обсидиане (клир на монке) уже есть 5 ас доспеха, поэтому кастить его не нужно (опаньки ).

2. Билд 38\1\1 вобще не рассматривается как АСшный, у этого билда нет АС и не будет... Он без 4 монка... С чего ты его тут приписал я не въехал.

Билд 38/1/1 приведён наравне с 35/4/1 и 33/6/1 как билд чара на клире, который имеет повышенную сопротивляемость к диспелу по сравнению с билдами клиромонка-милишника (26/12/2, 25/12/3), клиро-рдд и клиро-ПМа (за счёт того, что не диспелится шаманским диспелом клира и друя).

3. Причем тут уязвимость к дисплу? Речь идет об АС билдов на клере по сравнению с другими билдами. Полностью отдиспеленный клер имеет АС такое же как у других билдов на монках, к примеру как у паломонках (у которых кстати без бафа ты больше 85-87 ас в экспертизе не сделаешь ну никак, как не тужься). Назови мне хоть одну составляющую АС, которая у паломонка больше чем у клеромонка. Таких нет. У клера преимущества в АС за счет ФОЭ, щита веры и кожи-коры, а это 10 АС (3 - щит веры, 3 - кожа-кора, 4 - ФОЭ). Т.е. у АСшного клеромонка на 10!! АС больше чем у АСшного паломонка. В итоге мы имеем то, что больше чем у клеромонка АС может быть только у никчемного и бесполезного монкаПМа и все! У всех остальных билдов АС меньше.

Уязвимость к диспеллу тут притом, что Дарк сказал про клиров, имеющих наибольшее АС из-за наличия уровней монка/ПМа в билде. Я опровергнул это тем, что клиры с уровнями ПМа/монка (для клиромонков-"воинов") после шаманского диспела теряют почти весь баф, а значит и всё преимещество по АС (т.к. эти чары обычно бегают в собственном бафе, а не в бафе бафера 40-го уровня с окошка). Следовательно, этих чаров рассматривать как особенно АСшных нельзя. Далее, у паломонка как минимум две составляющие АС, которых нет у клирокастера: +4 ас монка и +2 ас от фита. Если в пати есть клир, то ФОЕ он даст не только себе, но и паломонку, равно как и щит веры, и барскин (если это всё-таки клир с доменом на барскин), следовательно, паломонк имеет на 6 ас больше. К твоему сведенью, есть и другие чары, имеющие запредельное значение АС (расписывать я не буду), но, в отчилие от монка-ПМа, в той или иной спетени полезные для пати (а некоторые и вовсе злые).

6. Теперь возвращаемся к вопросу. Как твой фикс поможет сделать баланс лучше??? Он лишь его усугубит, дав клеромонкам еще больше АС по сравнению с другими билдами (когда у них и так самый большой показатель АС из всех играбельных билдов). Тем более после вайпа, когда нельзя будет бафать тех же паломонков.

Пропуская предыдущие два пункта как бессмысленные для обсуждения, перехожу сразу к этому. Мой фикс позволит улучшить баланс тем, что смягчит как эффект "бафа с окошек" (тут я понимаю твой бурный протест, ведь ты купил ноут специально для того, чтобы бафать своих чаров с окошек ), так и имбовость отдельно взятых чаров, т.к. поскольку уменьшит АС чарам-мутантам (т.е. таким, которые без бафа нежизнеспособны, однако в фуллбафе с окошек начинают творить чудеса) на 4 ед, что, во многих ситуациях, окажет решающий "стабилизирующий" эффект на баланс этих чаров в пвп. Одновременно с этим, "нормальные" с точки пвп зрения чары, такие как клиромонк (воин), клироРДД, клироПМ смогут сохранить своё крепкое, но отнюдь не имбовое положение в пвп. Помимо этого, я всё ещё не могу понять, какое негативное влияние окажет предлагаемый мной фикс на клиров на монке, убитых в АС, если, по твоим же заявлениям, твой клир имеет 102 ас - ему-то какое дело, 90 или 86 ас будет у паломонка в бафе?

Вобщем учи матчасть NWN'а, тебе до меня еще далеко

Это бесспорно. Предложить разрешить сдавшему баг (ему и только ему) юзать его до скончания веков - мне действительно до тебя далеко со своим фиксом УЕФа . Кстати, хозяйке на заметку, в версии 1.69 УЕФ даёт АС дефлекшеном, оттуда собственно я и слизал предложение, обдумав его предварительно.

This post has been edited by Lord_S: 21:15, 6 July 2010

[Slavik-KS]

Перекастить можно (3 раза). В клира в пвп летит больше бричей, чем три. Значит АС от шаманского щита веры нету (уж что что, а перешаманивать щит веры в пвп времени обычно точно нет). У клирокастера обычно нет шаманской кожи-коры, поскольку берутся более конкурентные домены. И кстати, у клира в сетовой броне/в гроке/в обсидиане (клир на монке) уже есть 5 ас доспеха, поэтому кастить его не нужно (опаньки ).


Билд 38/1/1 приведён наравне с 35/4/1 и 33/6/1 как билд чара на клире, который имеет повышенную сопротивляемость к диспелу по сравнению с билдами клиромонка-милишника (26/12/2, 25/12/3), клиро-рдд и клиро-ПМа (за счёт того, что не диспелится шаманским диспелом клира и друя).


Уязвимость к диспеллу тут притом, что Дарк сказал про клиров, имеющих наибольшее АС из-за наличия уровней монка/ПМа в билде. Я опровергнул это тем, что клиры с уровнями ПМа/монка (для клиромонков-"воинов") после шаманского диспела теряют почти весь баф, а значит и всё преимещество по АС (т.к. эти чары обычно бегают в собственном бафе, а не в бафе бафера 40-го уровня с окошка). Следовательно, этих чаров рассматривать как особенно АСшных нельзя. Далее, у паломонка как минимум две составляющие АС, которых нет у клирокастера: +4 ас мудрости и +2 ас от фита. Если в пати есть клир, то ФОЕ он даст не только себе, но и паломонку, равно как и щит веры, и барскин (если это всё-таки клир с доменом на барскин), следовательно, паломонк имеет на 6 ас больше. К твоему сведенью, есть и другие чары, имеющие запредельное значение АС (расписывать я не буду), но, в отчилие от монка-ПМа, в той или иной спетени полезные для пати (а некоторые и вовсе злые).


Пропуская предыдущие два пункта как бессмысленные для обсуждения, перехожу сразу к этому. Мой фикс позволит улучшить баланс тем, что смягчит эффект "бафа с окошек" (тут я понимаю твой бурный протест, ведь ты купил ноут специально для того, чтобы бафать своих чаров с окошек ), т.к. поскольку уменьшит АС чарам-мутантам (т.е. таким, которые без бафа нежизнеспособны, однако в фуллбафе с окошек начинают творить чудеса) на 4 ед, что, во многих ситуациях, окажет решающий "стабилизирующий" эффект на баланс этих чаров в пвп. Одновременно с этим, "нормальные" с точки пвп зрения чары, такие как клиромонк (воин), клироРДД, клироПМ смогут сохранить своё крепкое, но отнюдь не имбовое положение в пвп. Помимо этого, я всё ещё не могу понять, какое негативное влияние окажет предлагаемый мной фикс на клиров на монке, убитых в АС, если, по твоим же заявлениям, твой клир имеет 102 ас - ему-то какое дело, 90 или 86 ас будет у паломонка в бафе?


Это бесспорно. Предложить разрешить сдавшему баг (ему и только ему) юзать его до скончания веков - мне действительно до тебя далеко со своим фиксом УЕФа . Кстати, хозяйке на заметку, в версии 1.69 УЕФ даёт АС дефлекшеном, оттуда собственно я и слизал предложение, обдумав его предварительно.

1. Я даже не собираюсь комментировать первый абзац, т.к. все что ты там написал не меняет того факта, что наличие возможности скастить доп АС лучше чем ничего. Ты пытаешься с этим спорить? Все равно что биться головой об стену.
2. Мы тут ас у билдов обсуждаем, если ты не заметил, а не шансы на диспел.
3. Если клеров с 4мя монками нельзя рассматривать как АСшных после диспела, то кого, измините, можно рассматривать? Думай че пишешь вобще
4. +4 ас от монаха компенируются суммарным модом ловкости и мудрости клерокастера, которого паломонку не достичь (точнее достичь можно, но паломонк будет не играбельным). А фит на 2 АС никто клеру брать не запрещает. Так что паломонк НЕ ИМЕЕТ АС больше чем у клира даже в фулбафе клира - у него будет то же АС +-1 в зависимости от билда. Откуда вытекает тот факс, что если ФОЭ даст клиру додж АС, а паломонку отклонение, то клер получит преимущество в АС над забафанным паломонком. И паломонк не может себе перекастить сдиспелнное АС, что еще больше подтверждает что ты не прав. Не учи меня билдить, сынок.
5. Бафа *с окошек* как ты сказал после вайпа уже и так не будет, не пори чуши уже, надоело.
6. У тебя, читера-то конечно всегда под рукой гроки\обсиды\сеты, кто б спорил-то
На счет ФОЭ в 1.69 версии не знал, но это ничего не меняет, клеру давать преимуществ в АС нельзя, оно у него и так есть.

This post has been edited by Slavik-KS: 21:19, 6 July 2010

[-Lent-]

Ну я по ходу движения сделал клеромонку 92АС будет в идеале - шаманенная кожакора, шаманенный дефлекшн если. и в импрув экспертизе
95 если убиться может и можно сделать, врать не буду
Но я делал без экспертизы, с тремя автоквиками, эпик дисца и эпик листен листен и двумя фитами на листен
Так что если этим всем пожертвовать думаю 95 более чем достижимо

This post has been edited by -Lent-: 21:40, 6 July 2010

[Lord_S]

1. Я даже не собираюсь комментировать первый абзац, т.к. все что ты там написал не меняет того факта, что наличие возможности скастить доп АС лучше чем ничего. Ты пытаешься с этим спорить? Все равно что биться головой об стену.

Да, возможность скастить доп АС лучше, чем ничего. Но вот возможность скастить шаманские айсы лучше, чем +3 ас с каста, который холится/мордится. Поэтому, твоя отписка видится не более чем попытка притянуть за уши любой довод, лишь бы выглядеть ковбоем, и ценности не представляет.

2. Мы тут ас у билдов обсуждаем, если ты не заметил, а не шансы на диспел.

Поскольку мы говорим не о сверическом АС в вакууме, то ещё раз читай выше.

3. Если клеров с 4мя монками нельзя рассматривать как АСшных после диспела, то кого, измините, можно рассматривать? Думай че пишешь вобще

Я вполне однозначно написал, что клиров с 12 монками нельзя рассматривать как АСшных после диспелла, равно как и клиров-ПМов. Ввиду этого твоего поста, остаётся только констатировать твою неспособность вести дисукссию .

4. +4 ас от монаха компенируются суммарным модом ловкости и мудрости клерокастера, которого паломонку не достичь (точнее достичь можно, но паломонк будет не играбельным). А фит на 2 АС никто клеру брать не запрещает. Так что паломонк НЕ ИМЕЕТ АС больше чем у клира даже в фулбафе клира - у него будет то же АС +-1 в зависимости от билда. Откуда вытекает тот факс, что если ФОЭ даст клиру додж АС, а паломонку отклонение, то клер получит преимущество в АС над забафанным паломонком. И паломонк не может себе перекастить сдиспелнное АС, что еще больше подтверждает что ты не прав. Не учи меня билдить, сынок.

Фит на 2 ас никто брать, конечно, не запрещает. Но он часто не влазит в билд, т.к. имеются много других хороших ему альтернатив. Дальше, клирокастер, убитый в АС, будет ущербным в другом (что доказывается тем, что твоя убитая в АС Эшли появляется в пвп только тогда, когда у нас нет онлайн хотя бы одного мало-мальски опасного для неё чара). И, следовательно, такой убитый в АС чар является значительно менее универсальным, чем чуть менее АСшный, но значительно более сбалансированный клирокастер. Вспоминай свою аналогию с монко-ПМом.

5. Бафа *с окошек* как ты сказал после вайпа уже и так не будет, не пори чуши уже, надоело.

Бафа с окошек не будет? Кто сказал? Дюпа тоже не должно было быть уже много лет, а он есть . Так что

не пори чуши уже, надоело.

6. У тебя, читера-то конечно всегда под рукой гроки\обсиды\сеты, кто б спорил-то

Очередной бульк в лужу. Мы, конечно, можем поговорить о чарах, одетых в вещи +3 ас максимум (т.к. каждому на Сиале известно, что вещи лучше достать невозможно, и все, у кого они есть - читеры, дюперы, багоюзеры), но до сих пор обсуждать твоего обиженного жизнью паладина 13-го уровня в нубошмоте мне кажется немного неуместным .

Не учи меня билдить, сынок.

[Lord_S]

Это потому что у него экспертиза не включилась

Бида, бида .
Кстати, по сравнению с паломонком, имеющим 93 ас в бафе без всяких экспертиз, твоя Эшли уже терпит по АС. А если учитывать то, что 20 монка на хасте бегают значительно быстрее 4 монков на хасте, т.е. вероятность словить диспелл/морду при грамотной игре значительно уменьшается (навести курсор на паломонка в движении проблематично) - мы приходим к тому, что я и заявлял изначально - паломонки имеют больше АС, чем любые клиромонки.

А камень историй это тока с его разрешения, чар-то не мой. Посмотрим, мб выложу

Поразил нас в самое сердце понтами о нереальной крутизне, а как камень историй продемонстрировать - так в кусты? Ну ты подумай, подумай, советую-таки выложить, потому что иначе появится ещё одна коричневая точка на твоей репутации.

Кроме флуда ниче не написал Постыдился бы хоть

Ололо, "оппонент так и не привёл убедительных доказательств" (с) Увы, но своей аргументацией и уровнем ведения дискуссии ты ещё раз подтверждаешь это:

Ты уже много лет некомпетентен, никчемен и пригоден только как топливо для биореактора.

This post has been edited by Lord_S: 21:54, 6 July 2010

[Guest_DarkSet_*]

102 АС достижимо, благодаря нашаманеным заклам.
Правда в состоянии флет футед там остается не больше 60. Видимо потому его и пробивают на ура.

[Slavik-KS]

102 АС достижимо, благодаря нашаманеным заклам.
Правда в состоянии флет футед там остается не больше 60. Видимо потому его и пробивают на ура.

Дарк, ну ты чего билин Флет футет в данном билде 74 АС. 102-28 (20 додж 8 кувырок)
Чета ты совсем не разбираешься )

2 Лордег: Ты мне изначально доказывал что у паломонка АС больше чем у клеромонка, я же тебе сказал что у них АС без бафа одинаково (у них те же составляющие АС). Там + - немножко в зависимости от билда, но в целом они имеют одинаковое АС. Я и не пытался никого убеждать что у клера его больше. В итоге я тебя уделал и тебе просто нечего сказать. Разница-то лишь в том что клер бафает сам себя, а паломонк должен ждать стороннего бафа.
Итог: твое предложение усилить клеров не сделает сиалу лучше. Клеры и так сильные.

This post has been edited by Slavik-KS: 22:44, 6 July 2010

[Lord_S]

102 АС достижимо, благодаря нашаманеным заклам.
Правда в состоянии флет футед там остается не больше 60. Видимо потому его и пробивают на ура.

Пусть так, но эти 102 ас убитого в АС клира всё равно меньше, чем 103 ас среднего по АС паломонка.

И, когда все аргументы приведены, а все теоретические выкладки сделаны, остаётся только обратиться к практике (а вайп длительностью два года - достаточная выборка, чтобы, исходя из неё, делать какие-то выводы), поэтому процитирую себя же:

Вообще, я спрашиваю в лоб - кто-то хоть раз слышал, что пвп дисбалансное потому, что по клиро-что-то-там нельзя попасть из-за его гигантского АС? Я ни разу такого не видел, и ни разу такого не слышал в пати (в аське/ещё где-то). А теперь поставим вопрос чуть по-другому: сколько раз каждый слышал/говорил, что пвп дисбалансное из-за того, что по оббафанному монку невозможно попасть? Это риторический вопрос .

Ан нет, не все аргументы иссякли. Ну что ж, продолжим.

2 Лордег: Ты мне изначально доказывал что у паломонка АС больше чем у клеромонка, я же тебе сказал что у них АС без бафа одинаково (у них те же составляющие АС). Там + - немножко в зависимости от билда, но в целом они имеют одинаковое АС.

Я утверждал, доказывал и доказал, что у паломонка в бафе больше ас, чем у любого клирокастера в бафе (надеюсь, с тем, что 103 > 102, ты спорить не станешь? Заодно, посмотри мои посты про убитого в АС клира и среднее АС паломонка).

Я и не пытался никого убеждать что у клера его /*АС - прим. ред.*/ больше.

К сожалению, твои предыдущие посты противоречат этому утверждению:

3. [...] В итоге мы имеем то, что больше чем у клеромонка АС может быть только у никчемного и бесполезного монкаПМа и все! У всех остальных билдов АС меньше [...]
6. [...] когда у них /*клиромонков - прим. ред.*/ и так самый большой показатель АС из всех играбельных билдов [...]

Разница-то лишь в том что клер бафает сам себя, а паломонк должен ждать стороннего бафа.

Комментарий капитана Очевидность оставлю без дополнительных пояснений с моей стороны.

В итоге я тебя уделал и тебе просто нечего сказать.

Это уже какой-то абсурд, в чём ты меня уделал? В том, что на большинство моих аргументов выдал ответы в стиле "это всё ерунда, я папка и лучше знаю"? Для разрешения этого вопроса нам понадобится третейский судья, никак иначе.

Итог: твое предложение усилить клеров не сделает сиалу лучше. Клеры и так сильные.

Опять 25 . Я предлагал порезать оббафанных монкомутантов, ты опять всё перепутал .

This post has been edited by Lord_S: 23:21, 6 July 2010