Квесты, от ДМов Options

[Jaspus]

увели диалог от темы первоначальной да и все!

много хотелось сказать, но не вижу теперь смысла что-то писать и выдумывать, имея ,с легкой руки Ярла, ярлык любителя всего и сразу т.е. "халявы". на этом и прощаюсь с вами. с некоторыми было приятно поболтать.

[Eds76]

Просьба игроков конструктивно выразить своё мнение по поводу нужности выдачи вещей ДМ-ом.

С каких пор, выдача награды за выполнение задачи перестала быть частью квеста? На этот простой вопрос можете ответить? И лучше всего с каким-нибудь распространенным примером.

а развернутый интересный квест - только с ДМ-ом

Неправда Ваша. Не только и не столько с ДМом. А покуда ДМ будет вешать заочно ярлыки на всех игроков - задача останется невыполнимой.

[Teli Feln]

Так я и говорю, не стоит тебе вообще в квестах учавтвовать. Из всего того что ты написал выше следует что для тебя важна награда.(халява)(с)Ярл. Для меня деньги, шмот, и опыт не имеют принципиального значения в игре тем более что пройдясь пару раз по ХСу ты даже на 40м вернеш себе все что потерял в процессе квеста. Много по твоему времени нужно что бы 2 раза выбить всех скелетов на третьем ярусе? Пол часа, час от силы. Но ты не вспомниш об этом времени, зато квест тебе запомнится очень на долго.

У каждого свой взгляд на вещи : значить квесты будут проводится для задротов рп? а ты не думал что новечок пришедший в Мир Салы- узнал о квесте, захочет принять участие в нем, и он далеко не 40 уровень, если не поощерить его отыгрывание в квесте, смысл ему принимать участие? Он лутше пойдет вычищять заграбу. В книге Гаррет- выполнял поручение короля не с балды- а за вознаграждение, допустим встретится на пути дм в обличие стражника- приглашающий на квсет, я ему отыграю в отказ и побегу по своим делам- так как ничего путевого с квеста не выйдит. Смысла не вижу. В этой теме высказавшихся за и против,перевес в строну рпшников- а их число на шарде не более 30% а остальных 70% мнение не интерестно?

[Letush]

Так что не надо выставлять всё так, будто своим появлением на сервере ДМ делает одолжение.

Ты хоть один квест сам делал? Попробуй организовать, хотя бы один серьезный квест, с участием хотя бы 5ти человек. Поверь любой человек который придумывает сюжет, рисует предметы, пишет к ним описания, подготавливает локации, подготавливает НПСов, ведет кучу упирающихся оболтусов по этому сюжету, а это не так просто потому что все мы разные и предугадать как поведет себя человек в той или иной ситуации не так просто, так вот, этот человек тратящий на тебя кучу своего времени и не получающий от тебя ничего взамен, делает тебе одолжение. И более того, врядли ему в последствии будет приятно выслушивать от игроков жалобы в приват, о том что этот же игрок по глупости потерял деньги, лут и экспу, с последующими намеками на то что хорошобы это все вернуть да еще и в десятикратном размере.

[Черный Ярл]

Мир вам!

Если квест в Вашем понимании - это вселение в барсука с последующей гонкой по равнине за этим барсуком, то тут я с Вами соглашусь.

Eds76, я не думал, что ты относишься к категории людей, которые вкладывают в уста людей слова которые они не говорили и домысливают то, чего нет.

Так что не надо выставлять всё так, будто своим появлением на сервере ДМ делает одолжение.

Дело в том, что так оно и есть. Проект абсолютно некоммерческий, не приносящий нам ни копейки. Все мы люди взрослые, у всех есть семьи, работа и то, что мы тратим свое личное время, которое могли бы направить в иное русло, помогаем вам получать удовольствие от игры - иначе как одолжением не назвать.

А вот это правильное замечание. Дело в том, что связь ДМа с игроком ДОЛЖНА протекать по схеме ДМ-НПС-Персонаж-Игрок. А уж никак не ДМ-Персонаж-Игрок, и тем более, не ДМ-Игрок. И по-хорошему, игрок не должен ощущать присутствие ДМа вообще.

Есть старая еврейская поговорка: "Если ты такой умный, то где твои деньги?" Но это так к слову.
А по существу вопроса, откуда у тебя информация о том, что у нас связь игрок-ДМ происходит по иному принципу, отличному от описанного тобой?
В данном случае ты подменяешь понятия, забывая о том, что все работают на конечный результат, в нашем случае - это доставление удовольствию игроку, который и без нашего участия имеет ОГРОМНЕЙШИЕ возможности в получении золота, опыта, вещей, общения - всего, кроме отклонения от раз и навсегда прописанной канвы сюжета мира и только ДМ может, используя свой инструментарий помочь получить игроку удовольствие от того, чего раньше в мире НИКОГДА не случалось.

[Черный Ярл]

Мир вам!

значить квесты будут проводится для задротов рп?

Разве я об этом сказал?
Я сказал только о том, что наград за квесты давать не будут. Кто после этого пойдет на квест, мне абсолютно всеравно.
Чувствуешь на что я намекаю?

увели диалог от темы первоначальной да и все!

много хотелось сказать, но не вижу теперь смысла что-то писать и выдумывать, имея ,с легкой руки Ярла, ярлык любителя всего и сразу т.е. "халявы". на этом и прощаюсь с вами. с некоторыми было приятно поболтать.

ЛОЛ, оскорбленная невинность...
Повесь мою фотографию дома и кидай в нее дротики - легче станет.

[Letush]

У каждого свой взгляд на вещи : значить квесты будут проводится для задротов рп? а ты не думал что новечок пришедший в Мир Салы- узнал о квесте, захочет принять участие в нем, и он далеко не 40 уровень, если не поощерить его отыгрывание в квесте, смысл ему принимать участие? Он лутше пойдет вычищять заграбу. В книге Гаррет- выполнял поручение короля не с балды- а за вознаграждение, допустим встретится на пути дм в обличие стражника- приглашающий на квсет, я ему отыграю в отказ и побегу по своим делам- так как ничего путевого с квеста не выйдит. Смысла не вижу. В этой теме высказавшихся за и против,перевес в строну рпшников- а их число на шарде не более 30% а остальных 70% мнение не интерестно?

На самом деле сейчас на Сиале соотношение ролевиков и "остальных" не 30 к 70ти, все обстоит гораздо хуже. И все постепенно сводится к тому, что ролевиков станет еще меньше. В идеале баланс должен быть 50/50. Может быть именно по этому тема квестов и была затронута. Квесты, точно так же как и ПВП не обязательно должны привлекать всех.

[Черный Ярл]

Мир вам!

Может быть именно по этому тема квестов и была затронута.

Я в корне не согласен с поднятой Несс темой.
Мое мнение - тема неуместна по причине того, что необходимость ДМ-ов, ведущих квесты на шарде - очевидна.
Вопрос в другом - где взять этих ДМ-ов. Среди игроков? Лично я пока не вижу достойных кандидатур.

[Teli Feln]

Мир вам!



Я сказал только о том, что наград за квесты давать не будут. Кто после этого пойдет на квест, мне абсолютно всеравно.
Чувствуешь на что я намекаю?

Ваша мысль ястна, после этого пойдут, те выше указанные 30% - смысл вам тогда уважаемой администраций проводить квест, для тех 30и% игроков- я как понимаю этим действием : проведения Квеста вы пытаитесь отвлечь тех же манчей задротов 70% от повседнейвной жизни и ПвП, направив их на более интерестный путь в Мире Сиалы рп.
Ладно дядька Ярл не буду спорить с вами, на то вы и боги Мира Сиалы- я свое мнение высказал.

[Letush]

Лагуш, чем не кандидатура?

[Eds76]

Eds76, я не думал, что ты относишься к категории людей, которые вкладывают в уста людей слова которые они не говорили и домысливают то, чего нет.

Это просто значит, что я Вас неправильно понял. Вам же можно меня неправильно понимать.

Дело в том, что так оно и есть. Проект абсолютно некоммерческий, не приносящий нам ни копейки. Все мы люди взрослые, у всех есть семьи, работа и то, что мы тратим свое личное время, которое могли бы направить в иное русло, помогаем вам получать удовольствие от игры - иначе как одолжением не назвать.

В Кин-дза-дза было такое. Купим говорят планету, а потом и воздух. Все будут перед нами на коленях ползать, а мы на них плевать. Вариант неплохой.
Но есть и другое решение. Назначайте ДМом человека заинтересованного, с кучей свободного времени - и дело в шляпе.
Но идею сервера я ухватил. Типа раз в модуле сделана возможность получения опыта, вещей и золота, то ДМам можно на этом не заморачиваться, а заниматься только отыгрышем. А то, что ты получаешь по ходу отыгрыша - и есть твой гонорар.

В данном случае ты подменяешь понятия

В данном случае я просто теоретизирую. Потому что в реальности такое взаимодействие практически недостижимо.

Ты хоть один квест сам делал?

Делал, правда в настолке. На сиале играло минимум 3 человека из тех, для кого я проводил сессии в настолке. За их способность к отыгрышу могу поручиться.

Поверь любой человек который придумывает сюжет, рисует предметы, пишет к ним описания, подготавливает локации, подготавливает НПСов, ведет кучу упирающихся оболтусов по этому сюжету, а это не так просто потому что все мы разные и предугадать как поведет себя человек в той или иной ситуации не так просто, так вот, этот человек тратящий на тебя кучу своего времени и не получающий от тебя ничего взамен, делает тебе одолжение.

В этом и заключается самый серьёзный вызов для ДМа. Сделать всё так, чтобы никто не остался недовольным, в том числе и сам ДМ.

все вернуть да еще и в десятикратном размере.

Это какой-то параноидальный страх. Я даже не знаю, откуда он берется. Дело в том, что при проведении ролевых эвентов на более-менее регулярной основе, можно запросто выявить способности и предпочтения игроков. И брать на эвент только тех, кого сам посчитаешь достойным.

[Letush]

Делал, правда в настолке. На сиале играло минимум 3 человека из тех, для кого я проводил сессии в настолке. За их способность к отыгрышу могу поручиться.

В этом и заключается самый серьёзный вызов для ДМа. Сделать всё так, чтобы никто не остался недовольным, в том числе и сам ДМ.

А почему бы вам собственно не занятся проведением квестов? Учитывая ваш опыт и потребность доказать себе и окружающим что вы мастер, может быть из вас получится неплохой рулевой.

Вам для этого даже ДМом не обязательно быть.

This post has been edited by Letush: 17:23, 17 January 2009

[Teli Feln]

А почему бы вам собственно не занятся проведением квестов? Учитывая ваш опыт и потребность доказать себе и окружающим что вы мастер, может быть из вас получится неплохой рулевой.

Вам для этого даже ДМом не обязательно быть.

Он же - Eds76 , будет вознаграждать участвовавших- а это запрещенно, так что не проходит его кондидатура.

[Черный Ярл]

Мир вам!

Ваша мысль ястна, после этого пойдут, те выше указанные 30% - смысл вам тогда уважаемой администраций проводить квест, для тех 30и% игроков- я как понимаю этим действием : проведения Квеста вы пытаитесь отвлечь тех же манчей задротов 70% от повседнейвной жизни и ПвП, направив их на более интерестный путь в Мире Сиалы рп.
Ладно дядька Ярл не буду спорить с вами, на то вы и боги Мира Сиалы- я свое мнение высказал.

Teli, вот тебе ответ абсолютно постороннего человека, а не "проклятого дядьки-Ярла":

И брать на эвент только тех, кого сам посчитаешь достойным.

Я пытаюсь донести до вас очевидную мысль, что проводить развернутые серьезные квесты игрокам, пришедшим на них только с одной целью - заиметь новую навороченную вещичку для сета, ДМ-у никакого удовольствия не доставляет. Он придумывает сюжет, готовить локации и квестовые итемы - вкладывает в это душу и хочется ему найти людей которые по достоинству оценят его труд, а не тех, кто пройдет квест как некую разновидность трудовой повинности ради мегапушки.
Исключить эту возможность можно только одним способом - не выдавать награду за квесты. Тогда на пойдут люди, которым это реально интересно, которые будут получать от этого удовольствие, в свою очередь доставляя удовольствие ДМ-у.

ЗЫ

Он же - Eds76 , будет вознаграждать участвовавших- а это запрещенно, так что не проходит его кондидатура.

Запрещено ДМ-у. Игроку все можно,что не идет в разрез с Правилами для игроков. Ты, Teli, не внимательно читаешь чужие посты.

[Letush]

Если он будет проводить квесты своим персонажем и выплачивать гонорары, из своего же кармана, то это не только разрешено но еще и поощряется.