Magic Missile, изменение заклинания Options

[hhhmmmn]

2 Баала ты боишься сорок? ) Не первый пост указывает на их имбовость. Ты часто терпишь от сорок на арене? Или играешь сорками так, что тебе уже неинтересно ложить х10 противников за бой? )

настя, твои агрументы не состоятельны, ибо:
твое сообщение можно инвертировать с сохранением истиности:
2 настя, тебе наскучило быть обычной соркой? ) не первый твой пост указывает на то, что их надо усилить. ты часто ощущаешь недостаточную мощь чара? или когда играешь другими классами только и делаешь что убиваешь всех сорок подряд? )

но в одном я с тобой согласен. просто так взять и начать переделывать ни с того ни с сего отдельные заклы не очень хорошо

This post has been edited by hhhmmmn: 15:40, 21 March 2011

[Guest_DarkSet_*]

тут возможно два пути - начать с малого и постепенно менять, по спелу-другому. Либо ждать пока кто-то захочет изменить сразу все. Реалистичность каждого из вариантов предлагаю оценить самостоятельно.

[-Lent-]

Хоть я и не игрок сорками, но по мне было бы полезно менять целый круг(ту часть заклов, которую бы неплохо поменять), если получается какая то имба, то в следующем добавлении имбазаклы оставлять обычными или фиксить(в зависимости от того какого плана имба) и добавлять новый круг заклов, ну и в окончаловке потихоньку фиксить имбазаклы(ну или пытаться это сделать) которые не получилось пофиксить по ходу преобразований.
Вопрос только - кто из хорошо знающих сорков/магов возьмется переделывать по кругу, предоставляя на суд общественности.....

[SMDAS]

настя, твои агрументы не состоятельны, ибо:
твое сообщение можно инвертировать с сохранением истиности:
2 настя, тебе наскучило быть обычной соркой? ) не первый твой пост указывает на то, что их надо усилить. ты часто ощущаешь недостаточную мощь чара? или когда играешь другими классами только и делаешь что убиваешь всех сорок подряд? )

Да. Обычной наскучило. Необычная у меня сейчас, но в целом такая же ака танк нубокастер. )
Недостаточная мощь ощущается при бое с 3+ противниками. Или против сорки и 2+ противника к ней. В бою 1 на 1 фактором победы является скил противника (любой кастер) или случайности вроде ловушки, мумии и т.д.

Тут дело не столько в усилении, сколько в разнообразии игры. Узкоточенная боевая сорка может или фармить ограниченное число видов мобов (ну моя 3 вида хаймобов убивает+ХС), либо пвпшить, либо принимать на каче. В отличие от того же виза, который кроме фарма может еще побафать нубов, пофанить с качем кастами и т.д. Мое прошлое предложение должно реально разнообразить игру магами. Опять же у виза больше фана. Да и в пвп он может выставить 1 единственный каст для использования фичи. ) Мне кажется, что я максимально сбалансировала систему, но не мне же ее вводить. 2-я предпосылка подобной системы как раз исходит из фикса кастов. Мы усиляем ВМов, клеров, друидов, рэйнджеров, ассасинов. Даже барду ввели +1скилов песню. ) Это как повышение цен на продукты с сохранением старой зарплаты. Постепенно, с каждым фиксом, ослабляются маги. Логично, что их усиление тоже необходимо, пусть и не глобальное, как у клеров. 1.усилить и разнообразить тактику сражений. 2.не сделать имбой. ттак. опять отклоняюсь от темы топика. Усиляя отдельные заклинания легко можно задеть баланс. И отдельный каст или несколько в целом картину играбельности не изменят. Изменятся билды для использования фиксов с максимальной имбозностью. Имхо нужно что-то кардинальное. Хотите ракету - давайте ракету. ) Но лучше сделайте общую систему колдовства.

П.С. да, замечание принимаю. )

This post has been edited by SMDAS: 19:14, 21 March 2011

[SMDAS]

тут возможно два пути - начать с малого и постепенно менять, по спелу-другому. Либо ждать пока кто-то захочет изменить сразу все. Реалистичность каждого из вариантов предлагаю оценить самостоятельно.

Хоть я и не игрок сорками, но по мне было бы полезно менять целый круг(ту часть заклов, которую бы неплохо поменять), если получается какая то имба, то в следующем добавлении имбазаклы оставлять обычными или фиксить(в зависимости от того какого плана имба) и добавлять новый круг заклов, ну и в окончаловке потихоньку фиксить имбазаклы(ну или пытаться это сделать) которые не получилось пофиксить по ходу преобразований.
Вопрос только - кто из хорошо знающих сорков/магов возьмется переделывать по кругу, предоставляя на суд общественности.....

На Амене тоже в свое время пофиксили аркан магию. Полностью пересчитали спелы, сменили эффекты и т.д. Я вам гарантирую, что наши сорки и визы боевые там играть не смогли бы. Я начинала раза 4 наверное магом там играть. Причем отличный шмот, куча слотов, сравнимо с Сиалой +20-60% слотов. Но не играбельно вообще. Может быть я не понимаю все глубины РПшной системы аркан магии, но фиксить заклинания ошибочный путь. Ракета еще ничего. Но ведь за ней вы предлагаете начать крутить другое... Не стоит.

[Guest_DarkSet_*]

я не хочу менять суть, я хочу изменять прогрессию так чтобы на эпиках она была, но закл не становился имбой. При этом основная идея заклинания сохраняется.

[Lord_S]

Спеллов очень много, и ошибочный путь - переработать их все по одному. Должен быть универсальный способ. Например, на всех спеллах кап перенести с 20го уровня на 25й, и повышать по 5 за каждый фокус на школе магии спелла.

[Guest_DarkSet_*]

Мне такой подход кажется неправильным. Далеко не у всех спелов кап 20, у некоторых он 1, у некоторых 5, 9, 10, 15, 20. Что ты видишь универсальным подходом для таких разных заклинаний?

Я вижу подходов только два:
1 - переработка заклинания в такую прогрессию чтобы оно росло от певого уровня до 40-го так, чтобы быть полезным но не быть имбовым
2 - добавление оригинальным версиям спелов эпические версии, как на эпиках по достижении уровня нужного для спела +20 меняются самоны на эпических - также менять эфекты спела на эпические, возможно совсем другие.

Второй подход мне нравится меньше, потому что многие спелы становятся бесполезными задолго до эпиков. У нас очевидная ситуация что маги на 12+ уровнях качаются только щитами, потому что задамажить тем что есть у них в арсенале почти никого нельзя, а к 20-му уровню ситуация еще больше ухудшается. Низкие круги становятся неюзабельными уже по достижении пары-тройки более высоких кругов и это ужасно.

[Lord_S]

Мне такой подход кажется неправильным. Далеко не у всех спелов кап 20, у некоторых он 1, у некоторых 5, 9, 10, 15, 20. Что ты видишь универсальным подходом для таких разных заклинаний?

Ну конечно это делается не в лоб "снять всем спеллам кап", диспеллы и тому подобные вещи остаются как были, просто если встречается неиспользуемый дамажный спелл с капом - кап изменяется по моей формуле (или по любой другой формуле, меняющей кап). Я говорю про сам подход - не надо для каждого неиспользуемого спелла изобретать велосипед. Основная проблема аркан кастеров на данный момент в том, что живучесть чаров за годы существования Сиалы повысилась, а дамага осталась такой же, какой и была (а некоторые спеллы и вовсе порезали). Сорка отлично себя чувствует без дцшных спеллов, поэтому в первую очередь надо поднимать неиспользующиеся дамаговые касты - повысить их разнообразие и урон (урон немного).

[Guest_DarkSet_*]

Так так так, и в чем-же твои слова расходятся с моими предложениями? ДЦ не повышается, эфекты остаются такими же, дамага пересматривается в сторону аккуратного повышения. Да, не простым снятием капа, а переработкой прогресси.

Проверим твои мысли на практике - вот заклинание ракет, твое предложение по его переработке, основанное на твоем простом подходе по изменению капа?

[Lord_S]

Я в первом же посте написал, в чем разница: не надо сегодня создавать топик "усилим магик миссл", а завта "усилим чайник" - надо разработать универсальный способ, который подойдет под все однотипные слабые спеллы, и этот способ воплотить в жизнь. Писать по 2-4 страницы на каждый спелл - так и до 2020 года не закончиться, да и перечитывать это никто не будет.

[hhhmmmn]

перечитывать? да ты пошутил, наверное )))
некоторые даже при написании поста не читают предыдущие!

кстати, на мой взгляд тут ты прав. если и фиксить, то каким-то способом, объединяющим весьма большие группы спелов.
даже если на секунду забыть о балансах и прочих вещах, а подумать о том, что новый человек придет на сиалу и просто не осилит того, что есть 7500 уникальных спеллов, у каждого из которых 4 версии в зависимости от фокусировок... (причем, если по одному заклу делать, то еще и каждые отдельные усиления закла фитами не будут иметь друг к другу отношения)

я уже молчу о том, что изначально на сиале играли в том числе и любители нвна, а от нвна остается все меньше и меньше...
стоит ли делать сиалу еще меньшим нвном, чем она есть сейчас?

[Guest_DarkSet_*]

Ветка идей и предложений открыта для всех - разработаешь такой универсальный подход - напиши. Я в такой подход не верю и считаю изменение заклинаний правильным решением.

[SMDAS]

Ветка идей и предложений открыта для всех - разработаешь такой универсальный подход - напиши.

Опять могу сослаться только на себя. Другой глобальной системы пока не предложено. Это про концентрацию. Она уже мне кажется нубской по сравнению с усилением кастов... Хотя она-то как раз сохраняет все особенности заклинаний, и просто увеличивает урон.

А над изменением самих заклинаний системно я еще подумаю.

[DM_Убеpманч]

весь топик не осилил но могу добавить:
дабы спелл не был имбой сделать как в ДнД3.5 - для каждой ракеты сделать попадание как у луча (тач атака): если попал - раката наносит урон.
--
добавлено:
вообще при пересмотре системы магии можно посматривать в сторону ДнД3.5 там много исправлено по сравнению с 3й редакцией так что может получиться весьма интересно.

This post has been edited by DM_Убе манч: 12:55, 22 March 2011