Не по теме..., (часть 1 и 2) Options

[Терри*Поющий*]

Я не могу отыгрывать на Сиале, мне противно. Сплошной сленг и оффрольное общение. Попробуй отыгрывать и тебя в лучшем случае не поймут или проигнорируют, а в худшем еще высмеют. И это результат засилья ПвПшников, которые пришли в эту игру только ради ПвП, хотя для этого есть КС.
А с ПвМ все куда проще - ты ведь сам видел жалобы на нубокил. Или ты думаешь что чтобы побить мобов нужно обязательно накачать 40й, упаковаться и всегда быть готовым к атаке ганкеров?

Покажи пример, ты же главный, мне всегда нравилась политика Ярла, он как доктор "Ай-болит", везде и всем поможет вовремя нужным советом или пенделя доброго поддаст
Сделай так чтоб людям стало интересно РПить, созданы для этого все условия, а тебе как ДМу, стоит лишь взмахнуть руками по клавиатуре и мир станет веселее для всех...
Меня полностью устраивает политика договорённости о не убивании на каче, за исключением некоторых самцов и иже поднобных оборотней, которые не могут без крови и дня прожить, для таких у меня особые рецепты, я всегда воюю против того что принимает меня и моих друзей на каче...

[Vladlen]

кОГДА елку поставят? и будет ти новогдний бал в этом году?

[Атан]

И это результат засилья ПвПшников, которые пришли в эту игру только ради ПвП, хотя для этого есть КС.

А зачем идти в КС, если и тут можно получить неплохое пвп? А кроме того - это не тебе решать, кому и во что играть. Не двулично говорить, что все обязаны РПить, и одновременно с этим же говорить, что пвп только для пвпшников?

[+]А, я понял в чем проблема: можно заставить ПВПить, но нельзя заставить РПить. Видимо твоя цель - заставить всех РПить. Но и тут неувязочка: если заставлять всех РПить хорошо, то почему заставлять всех ПВПить (как сейчас) плохо?[/+]

Самое лучшее решение для этой ситуации уже было придумано, и давно - зелёные. Их запрещено убивать правилами, взамен они отказываются от какого либо участия в пвп. А то зная игроков, получится такая забавная штука: все с 1го по 39й лвл будут "РПшниками", а все фармеры и баферы будут "ПВМщиками".

This post has been edited by Атан: 02:11, 13 December 2011

[baalla]

После Рога Балагарна бесы бездействуют и отказываются избивать меня кулаками по лицу! Даже после избиения их косой, их наплевательское отношение ко мне не пропадает! Я так разозлился что избил свою жену! надеюсь теперь вы довольны!?!?!

Это ж надо было догадаться юзнуь рожок на бесах.

Я тоже нашла баг, шд орки отказываются убиваться об щиты когда я в големе! Голему приходится убивать тупящих окров разведчиков кулаками!

[Guest_DarkSet_*]

А если у меня роль немого неуловимого безумного убийцы всего, что шевелится? Такое вот РП. Или роли могут быть только те, которые нравятся тебе лично?

Если сможешь отыграть - пожалуйста. Только выход из игры как способ спасения применять нельзя и посмотрим насколько ты неуловим.

Само собой в мире могут быть разные представители, как хорошие так и плохие. Но само сабой что с плохими борются и побеждают, потому что победу плохих мы видим сейчас и это ничего хорошего.

Не двулично говорить, что все обязаны РПить, и одновременно с этим же говорить, что пвп только для пвпшников?

Кто сказал что пвп только для пвпшников? Я говорю что это ролевая игра, в которой есть место также и пвп, как части ролевой игры. Кто сказал что рпить можно, а убивать нет? Я говорю что рпить на первом месте, а убивть тоже можно. И когда эти убийства будут частью роли - борьба с ними тоже будет логичной частью мира. Ты убийца и насильник? Тебя убьют и изнасилуют соответствующие службы. Ты просто воюешь в врагами? Тебе отдадут соответствующие приказы, чтобы ты знал кто враги и где с ними воевать. А если ты просто ровный парень который взял и ни с того ни с сего убил непонятно за что кого-нибудь - тебя отправят в больницу лечиться от приступов немотивированной агрессии.
А что делать сейчас, когда это пвп не часть отыгрыша, а самодостаточный процесс? Ничего нельзя сделать, только смотреть как игра теряет большинство игроков из-за безголового меньшинства.

[baalla]

Парадокс: меня устраивает хардкор, и я не играю, а баалу не устраивает хардкор, и она играет. Очевидно, что дело все-таки не в хардкорности игры.

Ну по твоим же словам

1) Сиала для сильных духом и, очевидно, подходит не каждому встречному-поперечному слабаку

ты слабак, а я сильна духом. Получается что дело в этом

[Атан]

Ты убийца и насильник? Тебя убьют и изнасилуют соответствующие службы.

А если у них не получится - придет ДМ и посадит меня в ДМскую тюрьму за ffa дезматч? В этом и есть проблема - такие вопросы должны решаться либо игровыми методами (вроде как РП), либо с применением правил и ДМов. Если первое - то нубокилить можно до посинения, и борьба с ним - исключительно проблема боевых гильдий фракций. Если второе - тогда про РП и речи быть не может. А если все-таки первое - как раз игроки-хардкорщики могут дать то, чего сейчас не всегда хватает: жесткое пвп позволит, среди прочего, охранять своих нубов своими же силами. И как раз в этом смысле хардкорный мир - лучшее саморегулирующееся решение.

Ты просто воюешь в врагами? Тебе отдадут соответствующие приказы, чтобы ты знал кто враги и где с ними воевать. А если ты просто ровный парень который взял и ни с того ни с сего убил непонятно за что кого-нибудь - тебя отправят в больницу лечиться от приступов немотивированной агрессии.

А если я убил врага? У нас тут война Валиостра и Рачьего герцоства между прочим. Ну и что, что враг был мал - на войне всякое может случится. Но даже если нубокил предосудителен - опять таки, бороться с ним должны свои же гильдии аля военный суд. Фулл-РП мир и ДМские пинки - вещи взаимоисключающие (не считая наказаний за багоюз).

А что делать сейчас, когда это пвп не часть отыгрыша, а самодостаточный процесс? Ничего нельзя сделать, только смотреть как игра теряет большинство игроков из-за безголового меньшинства.

А кто сказал, что это не часть отыгрыша? Война двух фракций - убийсвто врага логично. Или перед нарезанием каждый раз обязательно говорить "готовтесь к бою, сударь!"? Так с точки зрения отыгрыша роли фраза "подохни, падла!" перед убийством и сношение трупа врага после гораздо более уместно.

Кто сказал что пвп только для пвпшников? Я говорю что это ролевая игра, в которой есть место также и пвп, как части ролевой игры. Кто сказал что рпить можно, а убивать нет? Я говорю что рпить на первом месте, а убивть тоже можно. И когда эти убийства будут частью роли - борьба с ними тоже будет логичной частью мира.

То, что иного отыгрыша кроме пвп нет - это не последствие того, что пвп есть. Люди получают то, что хотят: на Сиале пвп, потому что большинство хочет его. Думаешь, что если зарезать пвп - тут по волшебству образуется РП? Это просто уменьшит число игроков. С другой стороны, в самой модели противостояния двух фракций заложена пвп-направленность мира, которая и привлекает пвп-игроков. С тех пор, как в снегах для оголтелых ПКшников поставили свой магазин и пару мобов для кача - все было предопределено стать таким, каким оно есть сейчас.

[Лагуш 'Свобо...]

Если сможешь отыграть - пожалуйста. Только выход из игры как способ спасения применять нельзя и посмотрим насколько ты неуловим.

Ты описал обычный альт. Это не ПВП и не РП - это нарушение правил шарда. Не приплетай нарушение правил к ПВП.

Само собой в мире могут быть разные представители, как хорошие так и плохие. Но само сабой что с плохими борются и побеждают, потому что победу плохих мы видим сейчас и это ничего хорошего.

Добро всегда должно побеждать?

Ты убийца и насильник? Тебя убьют и изнасилуют соответствующие службы.

Только если ты убиваешь и насилуешь врагов, это уже не попадает под юрисдикцию каких-либо служб кроме как СБ врага.

А если ты просто ровный парень который взял и ни с того ни с сего убил непонятно за что кого-нибудь - тебя отправят в больницу лечиться от приступов немотивированной агрессии.

В родевом мире Сиалы - КТО должен отправить в психушку, если красный ни с того ни с сего убил синего?

Ты просто воюешь в врагами? Тебе отдадут соответствующие приказы, чтобы ты знал кто враги и где с ними воевать.

Это если ты состоишь в каких-либо военизированных структурах.

Ничего нельзя сделать, только смотреть как игра теряет большинство игроков из-за безголового меньшинства.

Вот мне это нравится жутко. Одна говорит, что все уходят из-за нубокила. Второй кричит - недоработки! Третий - хардкор на заставах! Четвертый - все уходят из-за ПВПшников!
Большинство ролевиков нормально могли жить в ПВП настроеной Сиале. Не без проблем, но жить могли...
Такой категоричности от тебя, Дарк, не ожидал.

А кто сказал, что это не часть отыгрыша? Война двух фракций - убийсвто врага логично. Или перед нарезанием каждый раз обязательно говорить "готовтесь к бою, сударь!"? Так с точки зрения отыгрыша роли фраза "подохни, падла!" перед убийством и сношение трупа врага после гораздо более уместно.

Ты оправдываешься? Ты пытаешься оправдать грубое ПВП каким-либо отыгрышем?
Даже не пытайся говорить, что ты живешь в ролевом мире. Даже иногда...

[Атан]

Ты оправдываешься? Ты пытаешься оправдать грубое ПВП каким-либо отыгрышем?
Даже не пытайся говорить, что ты живешь в ролевом мире. Даже иногда...

Почему ты считаешь отыгрышь чем-то натужным, что надо постоянно из себя выдавливать, максимально на этом концентрируясь и забывая про все остальное? Главное - вписываться в мир. "Пассивного РП" - т.е. такого поведения, которое совпадает с твоей ролью, но для которого не надо делать каких-то особых усилий - вполне достаточно для создания атмосферы вокруг себя. Имхо неРПшника ;)

This post has been edited by Атан: 12:36, 13 December 2011

[baalla]

У меня вопрос, если я сдаю мелкий баг типа бесы и рога, Жертвы и сало, я могу продолжать им пользоваться Пока его не пофиксят? (если вообще посчитают нужным фиксить)

Речь не о глобальных дисбалансных багах типа стрейва, налива опыта на Демах и т.п. а о мелких упрощающих кач

This post has been edited by baalla: 14:00, 13 December 2011

[Атан]

У меня вопрос, если я сдаю мелкий баг типа бесы и рога, Жертвы и сало, я могу продолжать им пользоваться Пока его не пофиксят? (если вообще посчитают нужным фиксить)

Конечно можешь. Но это не значит, что тебя за это не накажут .

[Терри*Поющий*]

У меня вопрос, если я сдаю мелкий баг типа бесы и рога, Жертвы и сало, я могу продолжать им пользоваться Пока его не пофиксят? (если вообще посчитают нужным фиксить)

Речь не о глобальных дисбалансных багах типа стрейва, налива опыта на Демах и т.п. а о мелких упрощающих кач

Даааааааа.....а я думал ты за честную игру !

[Лагуш 'Свобо...]

У меня вопрос, если я сдаю мелкий баг типа бесы и рога, Жертвы и сало, я могу продолжать им пользоваться Пока его не пофиксят? (если вообще посчитают нужным фиксить)

Речь не о глобальных дисбалансных багах типа стрейва, налива опыта на Демах и т.п. а о мелких упрощающих кач

После того как "баг" отписан в багрепорте ты можешь продолжать им пользоваться до тех пор пока это официально не признано багом . До тех пор это "фича" . По крайней мере раньше это было официальной позицией адмиистрации шарда

[Guest_DarkSet_*]

А если у них не получится - придет ДМ и посадит меня в ДМскую тюрьму за ffa дезматч?

Нет, прийдут подкрепления к песочникам в виде стражников, гвардейцев, бездушных егерей или еще кого-нибудь и посадят тебя в обычную тюрьму или убьют. И изнасилуют.

Если первое - то нубокилить можно до посинения, и борьба с ним - исключительно проблема боевых гильдий фракций.

Ты ошибаешься в этом утверждении. ДМ это часть мира, это человек играющий за всех НПС мира, за природные явления и события. А совсем не надсмотрщик за выполнением правил. Если исключить явления, выходящие за рамки игры - как альтования, перенос отношений с чара на чара и прочее то ДМ вполне себе игровая величина, решающая игровые вопросы игровыми же методами. Возможно даже оставляя шанс пошатнувшемуся исправиться или измениться.

А если все-таки первое - как раз игроки-хардкорщики могут дать то, чего сейчас не всегда хватает: жесткое пвп позволит, среди прочего, охранять своих нубов своими же силами. И как раз в этом смысле хардкорный мир - лучшее саморегулирующееся решение.

Звучит красиво, на практике не работает уже много лет. Какое еще доказательство, кроме практической несостоятельности твоей теории тебе нужно?

У нас тут война Валиостра и Рачьего герцоства между прочим

На человеке не написано к какой фракции он относится. Да и противостояние государств не является смертельной враждой каждого жителя этих государств. Да, теоретически службы твоей страны не накажут тебя за убийство гражданина враждебной страны. Но значит ли это что все бросятся в террор и насилие? Нет, не значит. К тому же по необходимости тебя может наказать и противоположная сторона, чтобы все логично.

сношение трупа врага

Я не против, сношайся с трупами врагов. Я всегда говорил что трофеи принадлежат победителям, а все договора о возращении за так, не уносе трупов и не дизарме - это противоестественно. Обмен при этом вполне возможен. И естественно врагом должен быть враг, а не каждый кто светится красненьким, даже если это нуб который в войне и засветиться-то не успел.

на Сиале пвп, потому что большинство хочет его

На Сиале ПвП потому что те кто хочет его выжили тех, кто не готов к тотальному ПвП и его не хочет. Этот процесс должен был регулироваться твоим постулатом "А если все-таки первое - как раз игроки-хардкорщики могут дать то, чего сейчас не всегда хватает: жесткое пвп позволит, среди прочего, охранять своих нубов своими же силами. И как раз в этом смысле хардкорный мир - лучшее саморегулирующееся решение." который не работает и привел к текущему положению вещей.

Ты описал обычный альт. Это не ПВП и не РП - это нарушение правил шарда. Не приплетай нарушение правил к ПВП.

Выйти можно через 10 минут или в неПвП локе и это уже не альт. Но найти убийцу и решить проблему игровым методом уже нельзя.

Только если ты убиваешь и насилуешь врагов, это уже не попадает под юрисдикцию каких-либо служб кроме как СБ врага.

чет тебе СБ врага не соответствующая служба?

Большинство ролевиков нормально могли жить в ПВП настроеной Сиале. Не без проблем, но жить могли...

Во-первых - где они? Во-вторых - я РПшник, который не смог в этом жить. Правда я не ушел, а решил стать ДМом чтобы изменить ситуацию. Кстати, а ты то сам ведь тоже уже давно не играешь? Спасибо, Ваше мнение очень важно для нас.

[baalla]

Даааааааа.....а я думал ты за честную игру !

Терри, ты качал клерокастера? => ты злостный багоюзер и тоже не за честную игру.
Я просто не знаю где проходит тонкая грань между честным качем клера и багоюзом.
Я просто использую спелы для убийства мобов. Просто некоторые мобы имеют гипотетический шанс меня убить или ранить, а некоторые не имеют.

тем более 10 беспомощных мобов по 100 экспы вовсе не имба

This post has been edited by baalla: 14:48, 13 December 2011