Как вы относитесь к геям и гей-парадам?, Продолжаем разговор Options

[baalla]

Как это не ответил? А это что:

человек рождается свободным и если он будет геем - пусть будет. Он от этого не станет менее моим сыном.

При всем уважении, это бред

[Черный Ярл]

Мир вам!

Сорь. Просмотрел.
"А слона-то я и не заметил..."

человек рождается свободным и если он будет геем - пусть будет. Он от этого не станет менее моим сыном.

Естественно не станет. Я и не сомневался. Только речь-то не об этом.
Мне интересно, как ты отнесешься к тому, что твой сын - гей?
Будешь гордиться его выбором? Поддерживать его в нем? На вечеринках хвастать друзьям о нетрадиционной ориентации сына? На работе рассказывать о его новых бойфрендах, которые в гости к вам заходят?

[Буся]

У меня складываеться впечатление что кто-то здесь хочет стать геем, выкладывает топик, и ждет мнения форумчан как они относяться к геям.
Omg.....

[Лагуш 'Свобо...]

Дочитал до момента, когда Дарк упомянул Древнюю Грецию.
Дарк, а ты в курсе, что в ДГ были даже "уровни" любви. Самый высший уровень люби считался тот, где зрелый муж любил молодого парня.
Самая низкая любовь - любовь мужчины к женщине.
А знаешь почему?
Потому что в ДГ женщин не учили... ну в смысле не образовывали. Поэтому считалось низко любить необразованную чушку. А считалось почетно любить парня, который только постигает знания.
Так что п*дарасня тут не при чем.

[sl1]

Тебя волнует что происходит за закрытой дверью ночью, если это делается с обоюдного согласия? Тебе это противно? Не думай об этом, мне многое противно, но люди имеют право на свободу...
Ну а если не гомосексуалисты, а нормальные белые мужчины средних лет в расцвете сил, в хорошей физической форме с голубыми глазами и светлыми волосами захотят провести парад, просто им так захотелось - им тоже стоит не давать такого права и запретить парад? Почему?
Если людям хочется, они ощущают в этом потребность и это никому не мешает - почему они не могут сделать это? Ведь это посягательство на их свободу.

Я не слышал, чтобы голубоглазые блондины претендовали на провеление парада на Красной площади. И любители твороженных сырков с такими просьбами к руководству города и страны не обращались. Молчат также больные гриппом, почитатели творчества Марининой и фанаты НвН.

Свобода - это неотъемлемое право каждого. Но, как отмечалось еще в столь любимой тобой Древней Греции, свобода человека кончается там, где начинается свобода другого человека. За закрытой дверью - без проблем, на глазах у всего общества - извольте... И не важно, что там делают гомосексуалисты ночью с обоюдного согласия. Они - всего лишь одно из миллиона меньшинств. А теперь представь, если все меньшинства захотят проведения собственного парада? Организация такого действия (вопросы безопасности, изменение маршрутов движения и пр.пр.пр) - проблема государства. И государство неспособно удовлетворить подобные запросы всех бесчисленных меньшинств. Какой выход? Дать разрешение гомосексуалистам и создать прецедент для других меньшинств (ситуация, при которой государство будет априори неспособно справиться с последствиями)? Или же отдать приоритет в проведении парада геям/лесбиянкам? Но с какой стати мы выделяем их среди прочих?
Пока у нас не проходят парады, например, больных анорексией, я не вижу смысла давать разрешение на проведение гейпарада.

This post has been edited by sl1: 11:17, 21 April 2012

[Guest_DarkSet_*]

Будешь гордиться его выбором? Поддерживать его в нем? На вечеринках хвастать друзьям о нетрадиционной ориентации сына? На работе рассказывать о его новых бойфрендах, которые в гости к вам заходят?

Я считаю гомосексуализм психическим расстройством, которое может быть врожденным, может быть приобретенным. Если у меня родится слепой ребенок, безногий, безрукий или даун - он не будет нормальным, но останется моим. Само собой хвастаться этим не имеет смысла, но и стесняться или скрывать тоже. Болезнь это не стыдно, она просто есть. Безногий или безрукий может быть умным, доказано Хокингом, дауна можно попытаться сделать спортсменом или солдатом, доказано Форестом Гампом, а голубой это по-моему еще не такой страшный недуг - в остальном то это полноценный член общества.

А почему ты не спрашиваешь о дочке-лесбиянке? Ну то-есть я то знаю почему, но ты подумай о том что для мужчины гей это в первую очередь мужчина-гей, он же гомик он же пидар и весь негатив от этого. Хотя гомосексуализм сам по себе поражает оба пола. При этом посмотреть видюшку как две лесбияночки друг друга штырят многие не прочь. Забавно, правда?

У меня складываеться впечатление что кто-то здесь хочет стать геем, выкладывает топик, и ждет мнения форумчан как они относяться к геям.

Я уже стал бомжом, наркоманом и проституткой, нужно двигаться дальше!

Потому что в ДГ женщин не учили... ну в смысле не образовывали. Поэтому считалось низко любить необразованную чушку. А считалось почетно любить парня, который только постигает знания.
Так что п*дарасня тут не при чем.

Хм, ну назови мне женщину-ученого, кроме Марии Кюри? ) Только по честному, без справочников, вики, а сходу из головы.
Женщин до середины прошлого века тоже за людей не считали, их местом была кухня, права на образование они не имели, работали только руками, ногами и чем-то между, права голоса не имели и вообще были собственностью мужчин. Кстати интересный момент - тогда когда их делали равноправными тоже было много протестов, агрументов что это неприродно, ненормально, женщина не равна мужчине, а скорее бытовой прибор для выполнения определенных функций. Но ничего, улеглось. Хотя женская логика до сих пор всем известна, а понятие "блондинка" касается только женского пола.
Так не является ли неприятия геев просто реакционной волной на изменения, не имеющей под собой основания, как было с равноправием женщин. Которая просто есть, но для общего блага должна сойти на нет? И нам, как людям мыслящим лучше способствовать ее схождению на нет, а не противостоянию?

Я не слышал, чтобы голубоглазые блондины претендовали на провеление парада на Красной площади.

Марш несогласных.

[Takar]

Такая мутная тема жесть, вам больше поговорить не о чем?
Иногда мне кажется, что человек это то - о чем он думает...

[Квак]

П*д@р@с0в не жалую. Кто поставит мне пред за это слово - тот ...

И вообще, человек может быть геем (что конечно печально), но при этом не быть п*д#р-с0м

Дарсик, чуешь разницу?

Иногда мне кажется, что человек это то - о чем он думает...

а так и есть

This post has been edited by Квак: 14:29, 21 April 2012

[Квак]

да, вот еще в тему:

[sl1]

Я считаю гомосексуализм психическим расстройством, которое может быть врожденным, может быть приобретенным.

Если ты так думаешь, то почему у тебя вызывает вопрос запрет на проведение гейпарада? Разве не аморально было бы со стороны государства проводить парады даунов или шизофреников? Это так же низко и подло, как, например, отправить оператора в дом душевнобольных, а потом крутить отснятые там ролики по телевидению.

Марш несогласных.

Марш несогласных - это часть политической борьбы, которая предусматривает собрание людей на митингах и демонстрациях с целью оказания давления на соперника (в случае с маршем несогласных - давления на власть).

Отвлечемся от геев и лесбиянок. Возьмем обычного слесаря 7 разряда Васю Иванова, который непрочь был бы в свой день рождения организовать с друзьями торжества на Красной площади. Так называемый, Вася-парад, с охраной из милиции и возложением венков к Могиле Неизвестного Солдата. Но наш Вася - разумный человек, он понимает всю абсурдность этого желания: ради него и еще нескольких друзей-сантехников государство не будет перекрывать Красную площадь, обеспечивать безопасность мероприятия, подключать экспертов по проведению подобных праздненств. И сантехник Иванов отправляется в любой городской скверик, либо в ресторанчик, где и справляет свой день рождения.
Гомосексуалистов никто не отлавливает, врываясь к ним в дома и привлекая к уголовной ответственности. Им также никто не мешает собираться, как собираются многие другие группы людей - в сквериках, ресторанчиках и т.п. Что же касается официального парада, санкционированного государством, то чем они лучше Васи Иванова?

This post has been edited by sl1: 14:46, 21 April 2012

[Vladlen]

Кстати да женщин место на кухни, ну максимум еще секретаршей (и подобные деятельности). Вот например лично я имея какие-либо дела с женщиной воспринимаю ее на 50% нежели чем с мужчиной, потому что женщина внушаема и может передумать где-то как то, а с мужчин и спрос другой. Женщины все решают эмоциями и от много чего зависит их настроения на рабочем месте, а геев и лесбиянок на перевоспитание или лечение в психушку!

This post has been edited by Vladlen: 15:36, 21 April 2012

[Аграил]

Почему-то когда бабы сосут члены или долбятся в ж*пу, вопросы о естественности этих процессов возникают лишь у единиц.
Однако, если подумать, рот и зад несколько для других вещей созданы.

Но тогда в чем принципиальная разница между этим, и тем, когда мужики делают то же самое? И то и то неестественно, если рассуждать с этой точки зрения, и то и то "неправильно".

[Vladlen]

Почему-то когда бабы сосут члены или долбятся в ж*пу, вопросы о естественности этих процессов возникают лишь у единиц.
Однако, если подумать, рот и зад несколько для других вещей созданы.

Но тогда в чем принципиальная разница между этим, и тем, когда мужики делают то же самое? И то и то неестественно, если рассуждать с этой точки зрения, и то и то "неправильно".

нормально давать в рот и долбить в попу девушку а не нормально мужика - вот и все! а то что греков и римлян пи**стия была тут уж не кто не виноват нравы и время было такое....

[Rostok]

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...;v=NQxvQR4xBn0#!

[Guest_DarkSet_*]

Если ты так думаешь, то почему у тебя вызывает вопрос запрет на проведение гейпарада? Разве не аморально было бы со стороны государства проводить парады даунов или шизофреников? Это так же низко и подло, как, например, отправить оператора в дом душевнобольных, а потом крутить отснятые там ролики по телевидению.

Ветераны войны это тоже люди в испорченной психикой, в психиатрии даже есть термины для этих людей. И мы успешно наблюдаем их парады каждый год. Почему? Потому что болезнь болезни рознь, если человек является адекватным, способным мыслить, принимать решения и нести за них ответственность - он имеет право на свободу. И если в порядке реализации этого права он хочет провести парад, неважно в честь чего, но это не мешает другим людям - почему нет? Пусть это будет парад в честь его ориентации, в честь его правой руки или в честь ВУЗа, который он закончил, кому это вредит?

Марш несогласных - это часть политической борьбы, которая предусматривает собрание людей на митингах и демонстрациях с целью оказания давления на соперника (в случае с маршем несогласных - давления на власть).

Марш несогласных это парад людей объединенных общим признаком - несогласием с властью. Парад геев это парад людей объединенных общим признаком - сексуальной ориентацией. При этом в числе первых могут быть вторые, в числе вторых - первые, это все одни и те же люди, только причина собрания разная. Так почему одна причина позволительна, а вторая нет?
Уже не говоря о том что гей-парад тоже собирается для политического давления на власти стран, угнетающих гомосексуалистов и осуждающих их. Эти парады проводятся не просто так, а как часть борьбы за равноправие. Как и в случае с несогласными, которые ощущают ущемление своих прав и пытаются бороться с этим.
И то и то - вопрос свободы личности, я не вижу разницы. А ты ее видишь?

Отвлечемся от геев и лесбиянок. Возьмем обычного слесаря 7 разряда Васю Иванова, который непрочь был бы в свой день рождения организовать с друзьями торжества на Красной площади. Так называемый, Вася-парад, с охраной из милиции и возложением венков к Могиле Неизвестного Солдата. Но наш Вася - разумный человек, он понимает всю абсурдность этого желания: ради него и еще нескольких друзей-сантехников государство не будет перекрывать Красную площадь, обеспечивать безопасность мероприятия, подключать экспертов по проведению подобных праздненств. И сантехник Иванов отправляется в любой городской скверик, либо в ресторанчик, где и справляет свой день рождения.

А я слышал что Политковская день своей смерти отмечала довольно значительно. Вопрос только в количестве людей на параде. Если товарищ Вася Иванов сможет собрать 15 тысяч сантехников чтобы провести парад в свою честь - почему нет?

Гомосексуалистов никто не отлавливает, врываясь к ним в дома и привлекая к уголовной ответственности.

Хочется добавить - уже почти 30 лет Это так, к слову, я понимаю что ты в курсе и поддерживаешь это.
При том если выйти за пределы наших стран, где с распадом СССР перестали криминально преследовать гомосексуализм и посмотреть на другие страны - в Иране несколько недель назад казнили несколько мужчин за гомосексуализм. Во множестве стран это все еще преступление с разной степенью наказания.

Кстати да женщин место на кухни, ну максимум еще секретаршей (и подобные деятельности). Вот например лично я имея какие-либо дела с женщиной воспринимаю ее на 50% нежели чем с мужчиной, потому что женщина внушаема и может передумать где-то как то, а с мужчин и спрос другой. Женщины все решают эмоциями и от много чего зависит их настроения на рабочем месте, а геев и лесбиянок на перевоспитание или лечение в психушку!

Я так понимаю покурить под лестницей на перемене ты идешь только с мужиками. Это правильно. А теперь беги на урок русского, давно пора.

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...;v=NQxvQR4xBn0#!

трындец, конечно. Жесточайшая зависимость от общественного мнения, никакой свободы мышления. Но противопоставлять гомосексуализму алкоголизм это вообще финиш.

This post has been edited by DarkSet: 18:11, 21 April 2012