Еще раз про Волшебника, об усилении Options

[Abat]

Вот, видно что Стелс и Сандерберган знают о чем речь

Чтобы у виза слотов было хотя бы как у сорки, надо брать 4 эпик инты, специализацию на иллюзии, и кучу вещей на слоты, я уже молчу про стартовую раскидку статов.

Да, сейчас можно одеть более менее достаточно слотов, но сорка может одеть меньше вещей на слоты, больше на спасы и статы иметь столько же спелов на круге и еще их варьировать.
Так что доп слоты не сделают виза имбой, они сделают его более полезным для пати и не такой легкой добычей для сорка.

[Буся]

Ну и что что виз проиграет сорке 1 на 1, зато виз уделает большинство других классов. Кроме того виз более полезный чем сорка для большой пати, например тем что на одном круге может выставить массхасты, глазки, снятия камня и т д. Так же и на других кругах где сорка просто не имеет возможности взять столько разных заклов. Думаю самое логичное было бы просто вернуть виза как и был раньше: коэф опыта в два раза больше сорки тоесть сделать 1.8.

[Stels.]

вот что что а коеф увеличивать в нынешних реалиях точно не стоит, любые другие усиления - только за)

[MoJIoDoY]

На мой взгляд, лучшим усилением для визарда будет переработка неиспользуемых заклинаний. Тогда вся эта знаменитая многогранность, вариативность и полигамность визарда будет иметь смысл. Так, у сорки будет 3-4 заклинания на круг и она будет чем-то жертовать, а виз будет иметь весь арсенал.
Твой вариант с доп.слотами сильно жирный.

Слотов вроде сейчас итак достаточно с вещей - на 19 лвле у меня по 11 слотов с 4 по 6 уровня... а третьего уровня 12. Вроде как сэт дает допслоты визу, или я ошибаюсь?

Я играю визом всего полгода, мало, но вот что надумал: повышать нужно не виза, а все аркан спеллы. Сорк ограничен кол-вом заклинаний на уровень и кол-вом быстрых слотов - все на все случаи жизни не выставишь, особенно с метамагией. Поэтому усиливая урон с некоторых заклинаний мы усилим виза без усиления сорки. Я тут кое-что набросал, почитайте, оцените.

1) сделать увеличение ДЦ от фокусировки на школе магии.

2) сделать увеличение ДЦ от фокусировки на школе магии не на 2, как по идее должно быть, а на 6, при этом уменьшив дц заклинаний на остальные школы на 3.

3) увеличить в 2 раза бонус к ДЦ от фокусировок на школу, т.е. обычная, +4, большая, еще +4, эпик еще +4.
у магов будет выбор:
- либо 800 хп и низкое ДЦ без школ как сейчас,
- либо фокус на 1 (или 2) из школ в ущерб другим школам/автостиллам/актоквикам/кол-ву жизней, (без длинных рожков жить тоже вполне возможно)
думаю, сорку это не ослабит, т.к. она и сейчас и после изменений проще в использовании и более универсальна чем визард.
Итого на визе в интеллект мы имеем теоретически максимальное ДЦ на 9 круг выбранной школы 10+9+20+6+4*3=57. Это 40 виз с 50 интеллекта, 2 эпик фокусами на школы и 3 свободными фитами – дисциплина и 2 эпик заклинания – мумия и вардинг… Разумеется, с запрещением запрещенной школы и понижением дц по остальным школам.

4)Действие заклинаний:

Дамажащие длительное время:
2 круг
Воспламенение 2д6+10 огнем сразу и 1д6 в раунд,
Стрела мелфа 3д6 кислотой сразу +1д6 в раунд,
4 круг
Стена огня 4д6 огнем в раунд,
5 куруг
Облако убийца 1д10 магией(кислотой) в раунд+смерть по дц существ от 6 уровня и ниже,
6 круг
Кислотый туман 4д6 сразу 2д6 кислотой в раунд +50% замедление по стойкости,
8 круг
Обжигающее облако 4д6 огнем в раунд,
Предложение. Добавить ко всем заклинаниям приписку: указанный урон - за каждые 10 лвл кастера, эффекты остаются прежними. Для метамагии сделать кратное увеличение урона.


Дамажащие единовременно:
1 круг
Магическая стрела 1д6х5-8 магического урона (могу ошибаться)
Обжигающие руки 5д4 огня,
Рокот хоризанкула 5д4 звук +1 раунд стан,
Ледяной кинжал 5д4 холодом,
Луч негативной энергии 5д6 негативом,
2 круг
Электрическая петля Гедли 5д6 электричеством единовременно+ оглушение на 1 раунд,
3 круг
Огненный шар 10д6 огнем,
Искрящийся шар 10д6 электро,
Кислотное дыхание местила 10д6 кислотой,
Разряд молнии 10д6 электро,
4 круг
Малый Исаак 1д6х10 магического урона (могу ошибаться, поправьте если так),
5 круг
Конус холода 15д6 холодом
Шаровая молния 15д6 электричеством
Огненные сгустки 15д6 огнем
6 круг
Цепь молний 20д6 электро,
Большой Исаак 1д6х20 магического урона (могу ошибаться, поправьте если так),
7 круг
Огненный шар с задержкой 20д6 огонь,
Призматический спрей no comment,
8 круг
Ужасающее увядание 25д8 магией пробивает СР,
9 круг
Рой метеоритов дефолт 20д6 (30д6 дробящим вроде уже сделано).
Предложение. Увеличить дефолтный базовый урон на 50%,например, подняв на столько лвл кастера, которым ограничивается дальнейшее увеличение урона (по образу Роя метеоритов).


"Оскорбляющие" (имхо самое подходящее слово):
2 круг
Облако замешательства слепота 1д6 раундов
3 круг
Зловонное облако ошеломление пока в облаке (аля жук-вонючка),
4 круг
Бессилие теряется 1д4 уровня,
5 круг
Слабоумие 1д4 урона Интеллекту за 4 лвлкастера,
6 круг
Круг смерти а ля баньша для всех 9 и ниже уровня,
7 круг
Слово силы оглушить на 1д4 раунда при кол-ве жизней не более 150,
9 круг
Слово силы убить убить при кол-ве хп менее 200,
Предложение. При применении метамагии усиленное и максимизированное удвоить или утроить эффект, т.е.
2 круг
Облако замешательства слепота 1д6 раундов, делается сразу 2/3 проверки (усиленное/максимизированное)
3 круг
Зловонное облако ошеломление пока в облаке (аля жук-вонючка), делается сразу 2/3 проверки (усиленное/максимизированное)
4 круг
Бессилие теряется 1д4 уровня, делается сразу 2/3 проверки (усиленное/максимизированное)
5 круг
Слабоумие 1д4 урона Интеллекту за 4 лвлкастера, делается сразу 2/3 проверки (усиленное/максимизированное)
6 круг
Круг смерти а ля баньша для всех 9 и ниже уровня, удваивается/утраивается макс. уровень существ на которые действует заклинание
7 круг
Слово силы оглушить на 1д4 раунда при кол-ве жизней не более 150, удваивается только мин. кол-во хп (максимизированное уже не сделаешь)


не трогать и рассматривать как эталон в соотв. классе заклинаний:
Огненная стрела, что-то типа 8д6 с каждой стрелы за каждые 8 уровней заклинателя (по дефолту 4д6 со стрелы за каждые 4 лвлкастера).
Ледяной шторм,
Шупальца Эдварда (кстати, какая зависимость если не секрет? я заметил от кастер лвл и от метамагии - неусиленные или немаксимизированные весьма посредственны, в 2-3 раза хуже по урону).

[Терри*Поющий*]

Итого на визе в интеллект мы имеем теоретически максимальное ДЦ на 9 круг выбранной школы 10+9+20+6+4*3=57. Это 40 виз с 50 интеллекта, 2 эпик фокусами на школы и 3 свободными фитами – дисциплина и 2 эпик заклинания – мумия и вардинг… Разумеется, с запрещением запрещенной школы и понижением дц по остальным школам.

Не стоит путать высокое ДЦ от шаманства с высоким дц аркан магии, это не правильно.

[Терри*Поющий*]

//

This post has been edited by Терри*Поющий*: 14:08, 23 April 2013

[MoJIoDoY]

Не стоит путать высокое ДЦ от шаманства с высоким дц аркан магии, это не правильно.

Не совсем понял что ты имеешь ввиду. Если то что для высокого дц нужно нечто особенное, можно ввести артовые волшебные жезлы, повышающие дц на определенную школу магии. Или если так механика не позволяет, то отменить возможность взятия фитов фокусировок на школах магии, и повесить такие фиты на артовые волшебные жезлы, увеличив при этом дц за фит как я предлагал.

Необязательно же как одно целое рассматривать весь текст, его достаточно много. Если разбить все предложение на несколько частей, неужели ни одно неинтересно в принципе?

[Stels.]

артовые посохи? это в каком году ты планируешь одеть?

[Терри*Поющий*]

Не совсем понял что ты имеешь ввиду. Если то что для высокого дц нужно нечто особенное, можно ввести артовые волшебные жезлы, повышающие дц на определенную школу магии. Или если так механика не позволяет, то отменить возможность взятия фитов фокусировок на школах магии, и повесить такие фиты на артовые волшебные жезлы, увеличив при этом дц за фит как я предлагал.

Необязательно же как одно целое рассматривать весь текст, его достаточно много. Если разбить все предложение на несколько частей, неужели ни одно неинтересно в принципе?

Высокое ДЦ присуще только шаманам, не путай.

[Abat]

Высокое ДЦ присуще только шаманам, не путай.

Согласен с Терри.

Переделывать спелы, менять ДЦ, урон и т.д. это трудоемко и сулит баги и ошибки которые вероятнее всего усилят сорков, которые и так сильны.

У виза и так все есть и хорошие заклинания, и 4 доп фита на которых можно взять фокусы, есть скилпоинты, нет только слотов в которые эти хорошие заклинания можно выставить т.к. приходится выбирать слоты или статы, спасы и прочие прелести одежды.
Можно одеть 18-20 слотов, но у тебя будет всего 24 стата и 0 спасов и то, только в том случае если повезет с рендомом.

Итого при одинаковом количестве заклинаний на круге, сокра может одеть полностью 3 стата и спасы, причем выбирает из всего арсенала спелов, а виз мало того что выбирает только из того что выставлено, дк он еще и не может одновременно одеться и выставить достаточное количество спелов чтобы было из чего выбрать. Поэтому в дуэли виз может убить только окончательно криворукого сорку.

Если дать визу больше слотов, его ДПС будет такое же как у сорки, статы може т взять такие же, он не сможет варьировать спелы, будет менее универсальный, зато сможет дать полезный пати баф, вызывать самонов и иметь разнообразие заклинаний не потенциально, а реально!

This post has been edited by Abat: 11:16, 24 April 2013

[Isma]

Господи, ну и аргументы.

У нормального визарда на каждом кругу на 1 слот меньше чем у сорка. При этом у визарда:
а)гораздо лучше начальные статы;
б)есть 4 доп.фита, которые при определённых маневрах можно потратить на эпик.интеллект и нивелировать разницу в слотах;
в)тонна скиллов - визард может залить себе и хмс, и спот с лисеном, и аптеки танцоров использовать;
г)разнообразие заклинаний - и покачать можно, и в пвп полноценно поучаствовать;

Вся эта надуманная "убогость" визарда высосана из пальца. "Умирающий класс", "непригодность для пвп" - мне кажется дело совсем в другом.

This post has been edited by Isma: 12:34, 24 April 2013

[hhhmmmn]

Дело в том, что сорком играть удобнее. (точка)
Не надо спелы ставить, не надо их переставлять, когда шмот переодеваешь или когда уменьшили интеллект всякие изверги, не надо опять выставлять заклинания каждый раз после рестарта, если вдруг брал эпикинту.
О многих посторонних вещах не надо задумываться.

[Bran]

Рулят руки а не имба класс
Другое дело что сорокой рулить гораздо легче а визом гораздо сложнее но приятнее

ИМХО нужны дополнительные слоты визу , но не со шмоток а свои родные. Это практически не усилит класс но сделает игру более приятной. Врятли когда нибудь сороки снова станут играть визами )) тем более при таком призрачном усилении виза ))

Многие кто начинают играть магами - начинают с виза, но в итоге все приходят к с решению что играть рульней сорокой

This post has been edited by Bran: 13:24, 24 April 2013

[Abat]

Господи, ну и аргументы.

У нормального визарда на каждом кругу на 1 слот меньше чем у сорка. При этом у визарда:
а)гораздо лучше начальные статы;
б)есть 4 доп.фита, которые при определённых маневрах можно потратить на эпик.интеллект и нивелировать разницу в слотах;
в)тонна скиллов - визард может залить себе и хмс, и спот с лисеном, и аптеки танцоров использовать;
г)разнообразие заклинаний - и покачать можно, и в пвп полноценно поучаствовать;

Вся эта надуманная "убогость" визарда высосана из пальца. "Умирающий класс", "непригодность для пвп" - мне кажется дело совсем в другом.

При равных статах у визарда на 2 слота меньше,
Если брать специализацию на иллюзиях, теряешь масхаст и спел протекшн и всеравно имеешь на 1 спел меньше на круге, при этом юзаешь только то что выставлено. Наставил щупов ка кач, встретил врага карлика, остается только убегать, и то если повезет.
Чтобы использовать преимущества визов, нужно больше слотов. Ты играю сорком боишься, что при усилении виз сможет создать сорку проблемы, поэтму и пишешь чепуху.

[Isma]

При равных статах у визарда на 2 слота меньше,
Если брать специализацию на иллюзиях, теряешь масхаст и спел протекшн и всеравно имеешь на 1 спел меньше на круге, при этом юзаешь только то что выставлено

Ну нормальный визард уже само собой подразумевает специализацию на иллюзиях.

Наставил щупов ка кач, встретил врага карлика, остается только убегать, и то если повезет.

Плохой аргумент. Если щупы забили 6-7 круги, то навскидку есть еще хорриды, усиленные чейны (8-й круг), усиленные огненные стрелки (5-й круг)+хеллбол, руина, суммоны. Урона хватит с головой.
И, к слову, то что чара можно подловить на каче - не есть показатель убогости класса.

Чтобы использовать преимущества визов, нужно больше слотов.

Вот это вообще серьёзное заявление. Чтобы использовать преимущества визардов надо нормально ими играть и грамотно выставлять заклинания, а не спелл.слоты.

Ты играю сорком боишься, что при усилении виз сможет создать сорку проблемы, поэтму и пишешь чепуху.

Во-первых, если ты не заметил, я тоже предожил вариант усиления, а во-вторых, визард и так создает проблемы сорку, не надо ныть.

This post has been edited by Isma: 15:42, 24 April 2013