Включить дроп на заставах? Options

[Bran]

2. а чего же вы вчера на заставе сидели а в Авендум даже не пришли, тоесть для вас застава - все, а столица - нафиг не важна?

может потому что когда все прыгнули на заставу по одиночке их разделали раки , а когда все вышли из ДБ то Раки были уже в сокровищнице?
наверно логично устроить засаду и ждать врага буть то в сокровищнице или на заставе или просто на переходе из локи в локу....
P/S Зарешал все ребут а не место в данном случае

[D.mac]

Так вот, вчера когда началась атака я уже набил 2/3 капа и сливать его теряя 2 часа своего времени мне не очень хотелось поэтому нондроп на заставе - единственная возможность для меня поучаствовать в обороне королевства.

когда идет война то дети и женщины прячутся, если хочешь воевать то будь готов к потерям.

2Bran, согласен что рестарт зарешал, но вы бы не успевали по 2-3 раз из ДБ выходить если бы вам нужно было подкупить аммуницию и т.п.
а так это напоминает конвеер в котором мало того что быстро выходишь так еще и не теряешь вообще ничего.

я в последнее время мало играю, но ваш поход за регой я видел ровно один раз, остальные разы вы видимо приходили поночам.
так вот вопрос: быть может вам не нравится пвп? или синим нужно пвп в котором они могут не бояться за свои золотые?

[Evgeny]

когда идет война то дети и женщины прячутся, если хочешь воевать то будь готов к потерям.

Это твое предложение никоим образом не противоречит текущему положению вещей обсуждаемых в данной теме, даже наоборот. Ведь атакующие явно хотят повоевать раз идут атаковать территорию другого государства (не заград. отряды больших "красных демонов" Вас в атаку загоняют) и как ты сказал должны быть готовы к потерям.
А вот обороняющиеся в этот момент возможно и не желали никакой войны...
Так что мне кажется вполне логичным что у обороняющихся есть некоторые приимущества. Причем эти же приимущества есть и у противоположной стороны.

[Вильгельм]

По логике обороняющиеся и не могут желать войны) на то они и обороняющиеся, иначе они были бы атакующими)) и как раз вот реалистично то, что преимущества должны быть у атакующих-ведь они планируют нападение заранее. Желательно внезапное. А обороняющиеся в идеале должны и не успеть понять, что их повергли. Это я про реалистичность говорю.

[oneman]

Мне вот очень нравится формулировка опроса. Особенно первый пункт:
Пора! Я считаю, что обе фракции должны воевать в равных условиях.

Судя по всему, война идет в неравных условия и нондроп присутствует только на заставай Валиостра :)

[Bran]

я в последнее время мало играю, но ваш поход за регой я видел ровно один раз, остальные разы вы видимо приходили поночам.
так вот вопрос: быть может вам не нравится пвп? или синим нужно пвп в котором они могут не бояться за свои золотые?

Ну так как ты редко бываеш, расскажу как обычно все бывает с регой

Синие делают 1 попытку, максимум 2 и обычно до полуночи иногда чуть позже...после чего не важно успешн была попытка или нет все идут спать.

Красные могут придти в любое время и если это время еще не позднее то синие будут так и ли иначе отбиваться... и приходить красные будут до тех пор пока есть синие на шарде , в конечном итоге когда время будет после полуночи ряды синих начнут редеть, И к поздней ночи остаются на шарде только красные.... А дальше регу забирают или незабирают это уже и не важно... У красных завидное упорство ....

[Санфал]

Мне вот очень нравится формулировка опроса. Особенно первый пункт:
Пора! Я считаю, что обе фракции должны воевать в равных условиях.

Судя по всему, война идет в неравных условия и нондроп присутствует только на заставай Валиостра

Наверное ты разделяешь фракции только на Валиостр и Герцогство и тебе не знакомы такие понятия, как атакующая фракция и обороняющаяся фракция. Прости, для тебя в следующий раз буду писать более прозрачно.

Евгений, я очень рад, что тут отписываются новички, будь так любезен, опиши что для себя ты вынес из этой обороны заставы, в которой тебе удалось поучаствовать? Что ты успел сделать, увидеть? Тебе понравилось это ПвП, в котором ты принял участие? И коли уж ты заговорил о реалистичности и даже приводишь примеры из отечественной истории, наверное ты должен знать что самые неопытные и самые молодые погибали в первые минуты сражения. Если ты идешь на защиту своего государства, сам идешь (заград. отряд, как ты его упомянул, тебя в спину пиками не тычет), то ты тем более должен осознавать всю серьезность своего решения и быть готовым потерять все.

[Evgeny]

Эта оборона заставы ничем не отличалась от предыдущих, за исключением того что и мы и вы вынесли кое-какой опыт из предыдущего вашего похода, что позволило нам подольше сопротивляться ну а вы действовали в этот раз более тактически...
Но опять же у нас шансов практически не было, мы могли надеяться на помощь рестарта, и он нам помог аж 2 раза:), и на ваши ошибки. Но в этот раз как я уже говорил, был получен бесценный опыт, да и силы были очень не равны.
Надеюсь, что и я вчера внес какой-нибудь вклад, принес пользу, но Вам, мастерам ПвП, виднее, какие-то свои ошибки я увидел сам, какие-нибудь подскажут...
За ошибки всегда приходится платить, всем не зависимо от возраста, просто у молодых и еще красивых этих ошибок больше.
Но если честно, я совсем не понимаю чем поможет отключенный нондроп на заставе? Станет больше ПвП? Будет меньше ошибок , особенно у молодых? Или они должны быстрее усвоить что смерть неприятная штука? И т.д?
Это все мы видим каждый день выходя утром из дома...

[Bran]

Но если честно, я совсем не понимаю чем поможет отключенный нондроп на заставе? Станет больше ПвП? Будет меньше ошибок , особенно у молодых? Или они должны быстрее усвоить что смерть неприятная штука? И т.д?

Предсказываю.....
отключенный нондроп на заставах приведет к тому что атакующие будут проходить заставы без потерь и без сопративления со стороны обороняющихся (в лучшем случае прыгнет на заставы 1-2 человека наподобие бесшабашного Друма или поймают кого то пробегающего через заставу или стоящего на афк перса) Атакующие получат дроп с этих случайных жертв и пойдут в сокровищницу. Где более разумные защитники будут их встречать... хотя скорее всего и не будут, потому что обычно в старые времена встречали на отступах на этих же заставах.
Неопытные игроки и те кто на каче в это время даже не будут рыпатся для телепорта на защиту рег как это было прошлые вайпы.

И реги будет очень легко забирать даже имея пару тройку персов иногда даже в 2 окна...
как результат будет то о ем раньше все ныли что реги забирают по ночам когда нет онлайна.

Ах да забыл сказать нондроп на заставе не мещает ракам дизармить все что движется, причем доходит все до абсурда
курс - Дизарм -дизарм... непрошло, полечили и снова дизармят- полечили и снова дизармят... ах да забыл сказать Терри ты же был при этом и наверно помниш как не давали умереть защитникам чтоб продизармить их.... или я ошибся и тебя не было в этот момент?...... чтото мне это напоминает... даже не знаю.... может аналог рескила? Но из всех защитников токо 3е остались с оружием а с остальных Дропнули одетые вещи дизармом.... так понимаю это попытка восстановить справедливость вопреки действию системы

This post has been edited by Bran: 13:15, 29 August 2013

[oneman]

Но если честно, я совсем не понимаю чем поможет отключенный нондроп на заставе? Станет больше ПвП? Будет меньше ошибок , особенно у молодых? Или они должны быстрее усвоить что смерть неприятная штука? И т.д?

Как говорится, главное правильно поставить вопрос.
Есть группа персонажей, которые готовы пойти воевать. Чаще всего, это персонажи большого уровня и хорошо одетые. У средненько одетых персонажей среднего лвл шансов против них нет. Единственное на что они могут рассчитывать, это посмотреть на бой, внести свою лепту и, может быть, даже пережить его. Что, впрочем, бывает не так часто. Если кому-то кажется, что эти мало-готовые к войне персонажи будут прыгать на заставу, где с них все посыпется чтобы *лучше усвоить урок суровости мира Сиалы* то это лишь какие-то не здодровые фантазии. Они просто лишатся возможности набираться реального боевого опыта в относительной безопасности. В чем выгода - для меня загадка. В некоем мифическом равноправии атакующей и защищающейся стороны? Но где ж тут равноправие-то? Атакующие заставу всегда лучше готовы и собраны, потому, что они сами выбирают время для атаки. А защитникам надо поспать\обкастоваться\закоепить опыт\скинуть вещи\купить банки\переодеться и т.д. На мой взгляд, нондроп на заставе как раз и является позитивным балансирующим элементом т.к. делает защиту заставы возможной.

[Нил]

И реги будет очень легко забирать даже имея пару тройку персов иногда даже в 2 окна...
как результат будет то о ем раньше все ныли что реги забирают по ночам когда нет онлайна.

О чем ты? Как нондроп на заставах влияет на забирание реги ночью?

так понимаю это попытка восстановить справедливость вопреки действию системы

Именно так, и если ты это подметил сам, значит ты таки признаеш нынешнюю систему несправедливой. Что-то в твоих постах не вяжется...

На данный момент при масс атаках и дефах это утомительная бесконечная карусель. Умер одним чаром, пока он 3 минуты в дб, идеш вторым чаром, умираеш вторым, идеш первым и так бесконечно, пока каким-то чудом напролом не выйти в следующий тригер за заставой. Вам правда не кажется это бредом?

[Evgeny]

Т.е. Вы хотите упростить поход за регалией, нападение на другое государство? Чтоб было все не так утомительно?
Но как говорил Ваш коллега выше - идет война, со всеми вытекающими последствиями, особенно для женщин и детей... Но война никогда не была увеселительной прогулкой! И если обороняющие хоть как-то затрудняют сие действие для превосходящих сил противника и этому помогает нондроп, то это он нужен!
Или Вы бы предпочли вчерашней баталии 30 секундную заварушку на заставе, без помех проломившись через заставу и пару случайных встреч в Авендуме? И 99% времени потраченного на поход за регалией приходилось бы на перемещение персонажа из локи А в локу Б.

[Вильгельм]

я совсем не понимаю чем поможет отключенный нондроп на заставе? Станет больше ПвП?

Наоборот, пвп станет больше, если нондроп будет везде и всегда. Если в любой точке сиалы никто ничего не будет терять при смерти. Если всем сделать возможность начинать игру сразу 40лвл))) Некоторым это принесет несказанное удовольствие... Но что это будет за пвп? Азарт возникает только если есть что терять. И победа над врагом при таком раскладе сделается ярче. Иначе это тупое месиво. Включение дропа уменьшит количество участников пвп, но придаст ему больше значимости. Мой чар это не пвпшный билд, умрет сразу. Денег почти не осталось, всего несколько тысяч, на пиво в таверне хватит ....если потеряю снарягу, то новую уже не куплю. НО все равно обеими руками за правдоподобность. Ну представьте, к примеру, вражеские войска вторгаются в страну. Каждый житель задумается: встать на защиту, рискуя жизнью; остаться дома, из за страха перед смертью или из за физической небоеспособности; и наконец спрятаться, опасаясь за свое имущество, опасаясь быть ограбленным....например , какой нибудь богач соберет все свои сундуки с золотом,погрузит на караван и отправится на другой конец страны. А как будет выглядеть подобная аналогия при нондропе? На форт нападают две тысячи вражеских солдат ветеранов. Вырезают охрану форта. И тут вдруг откуда не возмись, появляется "герой" , не способный толком держать меч, не способный в обычных обстоятельствах победить даже одного из вражеских воинов. При этом он еще имеет с собой мешочек с бриллиантами. В обычной своей жизни в королевстве он трус, жадный скряга, имеет бицепс как у воробья подмышка.... и тут такой герой кидается на всю армию, зная, что он ничего не потеряет, что останется жив и даже мешочек с бриллиантами все также будет оттягивать пояс.
Если рассматривать все же наличие нондропа, то все же можно кое что изменить. Я не знаю иполнимо ли это технически, я в этом не разбираюсь. Но неплохим вариантом было бы так:
1) Нондроп на заставах затрагивает персонажей до определенного уровня. Соответственно игроки смогут приходить персонажами низких лвлов и быть в общей песочнице. Погоды эти персы не сделают, в отличие от высокоуровневых, а значит на исход битвы особо не повлияют. Будет баланс.
2) Наличие/отсутствие нондропа будет определятся тем, защитили защитники заставу или враги прорвались. Защитили-значит потеряные вещи остаются. Ну а если нет-то вот и расплата в виде потери опыта и вещей. Аналогия может выглядить следующим образом: в битве, в общей потасовке легко потерять оружие-выбили, сам выронил.....если твоя армия победила- оружие с поля боя ты подберешь. Если же твоя армия проиграла, то она отступает и ты, естественно, остаешься без оружия. Оружие как пример....кто то потеряет руну, кто то шлем, кто то рюкзак с вещами...Так что вот так.

[Терри*Поющий*]

Ах да забыл сказать нондроп на заставе не мещает ракам дизармить все что движется, причем доходит все до абсурда
курс - Дизарм -дизарм... непрошло, полечили и снова дизармят- полечили и снова дизармят... ах да забыл сказать Тери ты же был при этом и наверно помниш как не давали умереть защитникам чтоб продизармить их.... или я ошибся и тебя не было в этот момент?...... чтото мне это напоминает... даже не знаю.... может аналог рескила? Но из всех защитников токо 3е остались с оружием а с остальных Дропнули одетые вещи дизармом.... так понимаю это попытка восстановить справедливость вопреки действию системы

Всё хорошо видно со стороны. И как вы защищаетесь и как Рачье атакует. Существует несколько вариантов запрещённого дизарма с несколькими версиями, а именно дизарм куклы, в разных вариантах (когда убили персонажа и кукла ещё несколько секунд находится пока персонаж грузиться на порог, когда персонажа крашнуло или завис клиент игры, когда персонажа убили на коне и происходит анимация персонажа, который слазит с коня и потом ещё несколько секунд стоит, опять таки пока грузиться порог) подведя черту под всем сказанным, дизарм запрещён когда персонаж не находиться под управлением его владельца и варианты когда дизармят в депозитарии и на арене, т.е. ноПВП зоны.

This post has been edited by Терри*Поющий*: 13:33, 29 August 2013

[D.mac]

Или Вы бы предпочли вчерашней баталии 30 секундную заварушку на заставе, без помех проломившись через заставу и пару случайных встреч в Авендуме? И 99% времени потраченного на поход за регалией приходилось бы на перемещение персонажа из локи А в локу Б.

ну почему же, часть ваших всеравно бы прыгнула быстро после ДБ, вам там и идти никуда не нада, а часть бы сначала скупилась а потом прибежала.
а то что за одну осаду 1 воин по 3 раза воскрешается это норм? причем ничего не теря вообще, ни банки ни стрелы ни свитки. если вы убиваете то сразу в лутпак, забрали и все. я прыгаю на пустое тело рядом лежит труп полутившего но забрать ничего не реально. вай как грамотно сдлеано.

Вот приходите за регой когда у нас онлайн хоть какой-то есть, оцените всю прелесть

This post has been edited by D.mac: 14:26, 29 August 2013