Листен-споттеры vs шд Options

[Eric]

Общеизвестный факт – на взятие класса теневого танцора – достаточно 2-ух фитов и, что очень немаловажно – всего 4 уровня шд позволяют полноценно использовать этот класс. И , опять –таки – почти все в курсе, чтобы хоть как-то соответсвовать условиям пвп на Сиале – споттеры для борьбы с ними должны взять от 5 до 7 фитов (кипящая кровь, бдительность, 4 фокуса на скилы, дзен-стрельба) –– и при этом неплохо быть стрелком – иначе увидеть можно лишь начинающих хайдеров – либо недохайдеров по сути своей. И без того достаточно хрупкий темный эльф отказывает себе в важнейших для живучести фитах. Но даже это не гарантирует успешных проверок – далеко не все билды могут уверенно увидеть врага 122-123 листен 125 спот почти всегда максимум. Более зрячие – весьма уязвимы и гибнут почти сразу. Но даже на этом страдания споттеров от данных версий механики НВН не закончились.

Вот представить… Играл бы я хайдером шд и мог все менять по своему усмотрению на Сиале – чтобы я сделал? Да, наверное, что-нибудь главным врагам -споттерам придумал бы, гадость какую-то …, ибо не хрен!

А в реальности. Некоторое время назад на Сиале был сделан фикс, негативно повлиявших на споттеров - урезаны параметры банок всевидения, причем очень существенно – со значений 40 до нынешних 24. На практике – чтобы одеть героя – требуется минимум 3 профильных вещи с листен-спот (иногда и их мало). Ну и где тогда место в вещах для 4(иногда еще и 5 если с харизмой) линеек атрибутов? Спасбросков до капа 20 (без них никак – все понимают) . А еще дисциплина! Ведь такой стрелок ее имеет очень мало – 61-62 и скорей всего не более – фит на 3 недоступен… Разве что невероятный комплект топ- вещей поможет одеть такого бойца, лично я таких вещей и не видел, только читал о чем то похожем. Крафт тут вообще не актуален, разве что 2-3 вещи для связки недостающих параметров.

Серьезным соперником хайдерам могли были некоторые конные билды – обладая хорошими параметрами листен-спота они в какой-то степени компенсировали конями уязвимость билда. Но ведь и коней практически убрали… хотя - универсальных всадников, которые гарантированно влияют на исход боя в любой ситуации – и нет по сути да и вряд ли могут быть такие- не везде их можно применить. Чего уж никак не скажешь про шд – хватает почти неуязвимых персонажей.

Но это было хоть какое-то разнообразие в билдах – а теперь если ты не кастер – то ты обязательно монах, а иначе не выжить. У Инсанны часто на пвп выходят чуть ли не одни шд в итоге.

А учитывая, что престиж –класс требует всего 4 уровня – впоследствии билд усиливают еще и сетами, чего себе зрячие эльфы в большинстве случаев себе не позволят ввиду малого уровня основного класса.

А еще непонятно за что – всем шд еще и отдельные аптечки более мощные! Ну это как для меня – вообще за гранью понимания, уж так они слабы без таких аптечек…



Баланса никогда не достичь во всем, но хотя бы для начала предложения следующие -

1. облегчить одевание споттеров – вернуть банке всевидения значение ну хотя бы 32 – позволит одеть только 2-3 вещи на лист-спот вместо 3-4

2. По поводу лошадей – всадники были хорошей альтернативой хайдерам и вносили разнообразие в игровые билды. Всего лишь ввести в действие выдержку из особенностей Сиалы – «Лошадь убить сложно»

3. И не так существенно и особо ни на что не повлияет – но тем не менее –

Убрать аптеки шд – пусть лечатся обычными бинтами как все остальные.

[Mr. Grey]

А у хайдеров где слоты под 4-5 статов, 20 униспасов и дисциплину? А? А? А им тоже спотерами хочется быть, а все слоты вещами с хмс забиты!

[Serious No]

Достаточно двух фитов? Парень, кажется ты не играл за шд. Ведь надо брать 2 малых фокуса, 2 эпик фокуса, фит "Скрытный", итого 5. Споттеру достаточно 3 шмотки на спот? Какой ужас, ведь у хайдера ВСЕ шмотки на хмс, если, конечно, у него нет двух артефактых колец огров. И нет нигде баночек хайда даже по 24. Теневые аптеки слабже обычных банок, тем более что я ни разу не видел больше, чем +1, а бутылок +10 валом валится с каждого барсука. С учётом багов хайда и трусингов мобов, его и прокачать та ещё хадачка бывает. Дисциплину толком набрать тоже не удаётся. А что касается эффективных противников против шд, так их пол сервера бегат, не даром недавно подняли тему про Эсиалу. Любой клеромонк разделает шд даже без спота, не говоря уже про зрячих. Личи, ПМы, големы, РДД, все они неуязвимы для шд. Так что зря ты так.

This post has been edited by Serious No: 19:39, 2 March 2015

[Eric]

Достаточно двух фитов? Парень, кажется ты не играл за шд. Ведь надо брать 2 малых фокуса, 2 эпик фокуса, фит "Скрытный", итого 5. Споттеру достаточно 3 шмотки на спот? Какой ужас, ведь у хайдера ВСЕ шмотки на хмс, если, конечно, у него нет двух артефактых колец огров. И нет нигде баночек хайда даже по 24. Теневые аптеки слабже обычных банок, тем более что я ни разу не видел больше, чем +1, а бутылок +10 валом валится с каждого барсука. С учётом багов хайда и трусингов мобов, его и прокачать та ещё хадачка бывает. Дисциплину толком набрать тоже не удаётся. А что касается эффективных противников против шд, так их пол сервера бегат, не даром недавно подняли тему про Эсиалу. Любой клеромонк разделает шд даже без спота, не говоря уже про зрячих. Личи, ПМы, големы, РДД, все они неуязвимы для шд. Так что зря ты так.

особенно меня насмешило что ПМы неуязвимы для шд. А в том что пол-шарда бегает и в основном за Валиостр на "Э" - так в общем никто и не прокачан и в основном и не одет в листен спот по тем же причинам. Хайдеру то понятно что все шмотки на хмс - или почти все - но по факту - его и не видно почти никому. И проблема такой и остается сейчас - в пати Валиостра хайдеров почти никто толком не видит - по указаным выше причинам.
И о фитах шд - они тратятся невидимость против всех классов. а эльф тратит 7 фитов для борьбы против только одного, сильно ослабляя себя перед остальными. И речь шла не фиты уменьшить, а как-то повлиять на дисбаланс данный. Ну понятно, что всем шд это и не нужно.

This post has been edited by Eric: 21:17, 2 March 2015

[Кукpи+1]

Выглядит тема так, как будто кто-то натерпелся от ШД горя и не знает, что же ему делать.

[Holan]

у меня такое чувство, что вы в другую сиалу играете . сейчас на шарде 95% либо хадейр либо спотер либо хайдер-спотер, остальные сорк/пал еще чтото

[Fedor-i]

Банку трусинга жестко конечно пофиксили, хватило бы и 30..

[Аграил]

ШД - имба,

когда ты собрал 4 сета, собрал супер редкие шмотки с адовым радомом, одел огры. Пожалуй, да!

И это речь только о ворах. Все остальные ШДвики - кал. Более или менее, конечно же, СРный монк на ШД, но его одеть - это еще страшнее занятие.

==============

Учитывая то, что у мистера Эрика стоит в профиле Аркан Арчер, но при этом он не понимает, что АА шинкует ШДвиков просто на раз-два, предлагаю просто тихо и мирно закрыть тему.

This post has been edited by Аграил: 06:33, 3 March 2015

[D.mac]

ШД - имба,

когда ты собрал 4 сета, собрал супер редкие шмотки с адовым радомом, одел огры. Пожалуй, да!

И это речь только о ворах. Все остальные ШДвики - кал. Более или менее, конечно же, СРный монк на ШД, но его одеть - это еще страшнее занятие.

==============

Учитывая то, что у мистера Эрика стоит в профиле Аркан Арчер, но при этом он не понимает, что АА шинкует ШДвиков просто на раз-два, предлагаю просто тихо и мирно закрыть тему.

ТС походу играет вторую неделю. Даже обсуждать нечего. Пусть выкачал себе вора а потом пишет.

[Eric]

ШД - имба,

когда ты собрал 4 сета, собрал супер редкие шмотки с адовым радомом, одел огры. Пожалуй, да!

И это речь только о ворах. Все остальные ШДвики - кал. Более или менее, конечно же, СРный монк на ШД, но его одеть - это еще страшнее занятие.

==============

Учитывая то, что у мистера Эрика стоит в профиле Аркан Арчер, но при этом он не понимает, что АА шинкует ШДвиков просто на раз-два, предлагаю просто тихо и мирно закрыть тему.

У меня уже - и был АА и в данное время есть - проблема одеть того же АА очень острая - в связи с такой немошной банкой - об этом и пишу - а не кто кого как шинкует. Речь о крайне усложненой и сильно пофикшенной экипировке и от прочем, чем ограничили возможности споттеров. Ну понятно - недовольны темой хайдеры Инсанны и Аграил прибежал со своим знаменитым вором постик застолбить).
У аа пм очень сложно выше 124 лист спот сделать - иначе потери большие, тоже самое у аа через монка.И при этих значениях "на раз шинковать" не получается - тем более монков (аа пм против монка в сете еще и атаки не хватает - если без стороннего бафа. 127 лист спот и неплохой домаг аа без пм - несколько видов, но без коня такому билду не выжить в пвп больше раунда, очень хлипкий . Еще с рейнжером неплохой билд контр-шд, но тоже не актуален ввиду малой живучести. Разве что если на ловы какой-то упор - но это другая история. Но конный аа все-таки очень хорошее оружие против шд - вот только коней отменили. А монку аа сильно дамага не хватает - надежды только на зачарованные стрелы - которые страшно дороги и много ими не навоюешь с такой экономикой

This post has been edited by Eric: 11:22, 3 March 2015

[Eric]

ТС походу играет вторую неделю. Даже обсуждать нечего. Пусть выкачал себе вора а потом пишет.

Я не собираюсь никогда качать воров. Лично мне в НВН этот класс совсем не нравится, но это мое личное дело, конечно. Но как для себя - ни одного нормального билда не вижу - не залив 7 фитов для листен спот., а вот это сильно напрягает - и повторюсь - не одеть ...

[Тэдди]

проблема одеть того же АА очень острая - в связи с такой немошной банкой - об этом и пишу - а не кто кого как шинкует

На самом деле проблемы нет. Как тут уже поясняли игроки, - одеть ШД, - пожалуй посложнее, чем одеть целых 26 спота.

У аа пм очень сложно выше 124 лист спот сделать - иначе потери большие

Обычно нет смысла делать сразу два скилла, поэтому я предположу, что ты все-таки имеешь в виду какой-то один.
124 лисн/спота тебе вполне хватит для нормального видения хайдеров, а учитывая, что аа еще и ПМ, то вообще не вижу проблем с хайдерами.

И при этих значениях "на раз шинковать" не получается - тем более монков.

Видимо, какие-то проблемы не в скилле спот/лисн, а в умении играть, больше не могу придумать причин.
По поводу монков, - у всех такие проблемы, но люди научились с ними бороться... или жить.

Но конный аа все-таки очень хорошее оружие против шд - вот только коней отменили.

Не знаю, у кого именно их отменили. У тебя конкретно?

А монку аа сильно дамага не хватает - надежды только на зачарованные стрелы - которые страшно дороги и много ими не навоюешь с такой экономикой

Каждый жертвует чем-то своим. Было бы не честно давать монку с высоким аб еще и запредельный дамаг просто так.

[Holan]

У аа пм очень сложно выше 124 лист спот сделать - иначе потери большие, тоже самое у аа через монка

я те больше скажу, одевают в 127 )) и без потерь

This post has been edited by Holan: 11:34, 3 March 2015

[Eric]

я те больше скажу, одевают в 127 )) и без потерь

Что значит одевают???? 124 это кап если даже в 50 одеть! А если аа монку сделали больше чем 124 - ну теоретически - можно 126 кажется - но это большие потери в остальном

[Терри*Поющий*]

Что значит одевают???? 124 это кап если даже в 50 одеть! А если аа монку сделали больше чем 124 - ну теоретически - можно 126 кажется - но это большие потери в остальном

Наверно ты делаешь монка АА через ловкость? Может всё же, попробуешь сделать через дзен? 127 спот делается приспокойно, без потерь, одевается в ловкость/тело/мудрость/ац/спасы, немного силы и чуток дисциплины и это всё в лут/крафт вещах.