Почему фамиляры сделаны безполезными?, или как качать рейнджера... Options

[-SushkA-]

Про палиморф и вправду забыл, думал, что фит имеется введу, как у друида - да магия есть такая.

Мота, а что значит для двух мечей нужна декса - каким образом она компенсирует?

И ещё - зачем Конституция 13 - нечётное ведь недаёт ничего, а фит "Прочность" всё равно "1" хит даёт - не вижу смысла в 13-ти.
И так же Мудрость - у тебя выходит её 15-ть получается что ли? - или я не так понял... Если да - то зачем?

[-SushkA-]

ой ... кажется я не в свою песочницу попал

А ты слушай-слушай, что умные люди говорят... потом вместе подразмыслим

[Kashemir]

А ты слушай-слушай, что умные люди говорят... потом вместе подразмыслим

Стану таким умным ... что родные не узнают ... оно мне надо ?

[Mota]

Насчет консты 13 - ты прав, я тупанул, просто я не думал, что можно сделать CON 12 а WIS 14 сразу, думал очков не хватит... Специально сейчас запустил и проверил. Тогда можно вообще качать только силу(ближний бой) или только ловкость(стрельба). А телосложения и 12 хватит,тем более с прочностью, т.к. на низких уровнях что 12 что 13 все равно, а потом до 14 повышать уже нет смысла т.к. при АС 32 уже глубоко по барабану, сколько там у меня хитов. А рекомендуемое значение мудрости - 13, поэтому если ее 1 раз качнуть, то это 14. (рекомендуемое bioware значение для человека-рейнджера - STR14/DEX16/CON13/INT10/WIS13/CHA10)

Декса компенсирует разницу в защите между тяжелой и легкой броней, т.к. рейнджер может двумя мечами нормально только в легкой драться, а файтер - в любой, а легкая защищает так же, как тяжелая только при хорошей дексе.

[Guest_DarkSet_*]

Блин, рейнджеры, вы дикие чтоли? ) Рейнджер перс универсальный до безобразия... а также вовремя и посл... хотя да. Так вот, он как маг, только послабее, но зато не заканчивается ) Ему надо мудрость и ловкость, тогда будут спелы, стрельба, качать надо еще эмпатию чтобы зверей подбирать, кстати самонов тоже можно эмпатировать, хотя в некоторых местах это убрали, но по моему это неправильно, у рейнджера много спота и лисна против воров, а против воинов у него вепон файниз и парирование... Да да, никакой силы, 10, не больше, и все в ловкость, будет много атаки, и много парирования, гораздо больше чем АС, ни один воин не пробьет, никаким критом. Вот

[Zxx]

нуну. во-первых дамаг будет никакой
во-вторых рассмотрим парри. воин с бутылкой хаста будет как минмум 2 раза просто игнорировать парри.
и сравним возможный парри и возможную атаку
ренж с дексой 17 база + 5 + 12 = 34 = +12 к парри, итого 36 парри. не густо, правда?
а воин 21 лвл будет иметь атаку 21 + 12 (от силы) +5 энчант + 3 фокус = 41. плюс у ренжа будет низкая дисциплина, и воин его собьет без особых проблем.
в третьих, ац тоже не будет таким высоким. гораздо лучше сделать ренжера силового с 1 оружием, в ФП. воина он порвет без проблем, без всяких заморочек. а дексовый ранж никогда не убьет силового воина.

[Авинирус]

при АС 32 уже глубоко по барабану, сколько там у меня хитов.

32 ас мало оч мало для контактника хайлвла

[Fatum]

Так а почему бы не сделать мультик с файтом и не объединить бонусы?

[Zxx]

мы пока о чистых говорим.

[Mota]

Начали от того почему ослабили фамилиаров, закончили тем, почему рейнджер лучше файтера... Ну да ладно...
1.Про скиллы. Парри раньше я тоже качал, но у него есть недостатки - во-первых, полезен только в начале по уже изложенным выше причинам, во-вторых, помогает только против небольшого числа врагов. Хотя если мы обсуждаем дуэль с файтером... см. мессагу Zxx с подсчетом. Эмпатия - вообще штука непонятная, никогда ей не пользовался и не видел чтоб пользовались другие рейнджеры. Представляю себе картину, когда чел заходит к барсучищам, всех там эмпатит, потом в медвежью пещеру, там тоже, и такой толпой идет в подземелье Авендума. Если кто-то из скелетов или зомби останется в живых, они умрут со смеху от такого бестиария... Эмпатия может и интересна для отыгрыша роли, но в бою неприменима. Долго зверье собирать... Дисциплина теперь тоже классовый скилл рейнджера, поэтому она может быть и высокой. Лисн и спот против воров - возможно, но можно также ныкаться самому(ну это уже по вкусу - например для поддержки каких-нибудь разведгрупп или чтоб кастеров мочить в мультиплеере хайд/мув сайлентли самое оно, сам проверял, а если чисто драться - тогда лучше лисн/спот. На Сиале хайд качаю, спасало жизнь в начале когда от вампира валил - раза 2-3, тем более что есть тру синг в полиморфе). Ну и плюс к этому - аптечки и знание, чисто для жизни,лечиться подешевле и вещи определять. Все остальное ну просто не впилось в одно место... Мудрость выше 14 - тоже незачем, там от нее только количество спеллов зависит, поэтому проще поднять шмотьем чем тратить столь ценные очки раз в 4 уровня.
2. Про силовых и дексовых. С дексовым рейнджером со всякими finesse, с двумя короткими мечами, рапирами и т.п. я пробовал - нежизнеспособно. Дексовый рейнджер должен стрелять, для ближнего боя - силовой, с двумя мечами, длинным и коротким(особо хардорные ребята могут взять бастард или катану, но для этого надо экзотику взять), чтобы пенальти было -2, броня из клепанной кожи => ловкость можно оставить не выше 18, т.к. там бонус 4, за счет энчанта и других шмоток можно поднять броню. Насчет КБ 32 - не знаю,в оригинале и СоУ ни у кого не видел выше кроме монахов, а с 32 меня реально было пробить только монстрам типа дракона из модуля Level Machine (кто видел, тот знает). И пожалуйста, развейте миф, что легкая броня не может защищать сильнее тяжелой - она не может защищать сильнее тяжелой только при одной и той же ловкости. У всех доспехов сумма бонуса брони и максимального бонуса ловкости примерно одинакова и авна 7-8.

[САНЧЕC]

лол и как люди считают?
1) Можно же взять клера 20 лвла и посмотреть его атаку а она будет за 40 минимум такчто по ас32 будут еще и все 4 атаки проходить
2)у любого контакника с 2 мечами мало шансов против такого же с мечом + башенный щит это очень легко проверить просто посмотрев на атаку и броню у них
3) из спеллов ренжера имеет минимальную пользу только камуфляж все остальное просто бесполезно ИМХО
4) дисциплина у несиловых персов против 1 атаки силовых с кноком почти никогда не помогает(если вещей нет на дисцу)
5)легкая броня исключительно для лоулевельных декстовико дальше уже мантии идут а фулки для всех силовых

[Zxx]

2)у любого контакника с 2 мечами мало шансов против такого же с мечом + башенный щит это очень легко проверить просто посмотрев на атаку и броню у них

такие вещи проверяются не на теории, а на практитке

3) из спеллов ренжера имеет минимальную пользу только камуфляж все остальное просто бесполезно ИМХО

полиморф ради трусинга - вещь тоже полезная. еще фридом. и конечно инвизибилити пурдж.

[Guest_DarkSet_*]

Так, сначала эмпатия, приэмпатить можно только одного зверька, пришел к 5-ти барсукам, одного заэмпатил, убил 4-ых, потом этого, или бежишь полудохлый, а на тебя волк, а ты его себе в защитники... Но самый главный юз это когда маг вызвал тигра, обкастил его, а ты заэмпатил, и этот же тигр этого мага и слопал .. )

Теперь парирование.. Странно, вообще то оно именно в начале бесполезно, потому что АС выше получается, и только в конце лучше.
Рейджер выпьет столько же бутылок хаста сколько и воин. Рейнджер берет 2 оружия и может отразить 6 атак. Рейджер имеет к парированию такой же бонус как воин к атаке, потому что для него ловкость так же как для воина сила. При этом вещь с +6 пари найти легче чем вещь +6 атаки. Базоая атака воина - 20, при этом базовое парирование рейнджера - 23, +4 импрувд пари, +3 фокус. Парированныйй удар не нокдаунит. И что самое главное - нет критического успеха при 20 и критического урона. Это только на 20-ти уровнях, а на 40-ка можно получить еще +10 от фокуса, и вещь +30 к пари... Кстати я заметил что вещей к ловкости больше чем вещей к силе. Так что воин не пробьет хорошее парирование, другое дело что трудно будет и его пробить своими контратаками, но если успеть перед боем кастануть че-нить веселенькое то это может и не понадобится ..
А если еще вспомнить что почти все воины дварфы и их можно иметь в любимых врагах.

конечно, дексовик это лучник, но все же воина не расстреляешь, воина и варвара, остальных можно попробовать... Только с монком тяжело, всетаки 8-9 атак ну никак не отразить ..

[Mota]

5)легкая броня исключительно для лоулевельных декстовико дальше уже мантии идут а фулки для всех силовых

Специально вошел в игру и посмотрел. Кожаная броня. 2 АС + 6 бонус ловкости =8
Фулка 8 АС + 1 бонус ловкости=9
Итого при равном энчанте значения отличаются на 1(один). Ну ничего оно не решает.
Для средних вариантов то же самое. Так что легкая, тяжелая, средняя - дело вкуса, и при соответствующей прокачке разница в защите несущественна...

лол  и как люди считают?

Действительно, как ???

P.S.
-SushkA- класс - рейнджер
Zxx класс - рейнджер
Mota класс - рейнджер
Да... Такое редко бывает. Мы даже не спорим о том, кто круче, рейнджер или файтер. Просто собрались три рейнджера и Ко, а спорим о том, ЧЕМ рейнджер круче файтера. То есть все в этом уверены, но у каждого своя точка зрения!

[Черный Ярл]

Мир вам!

Вот за это я и люблю вас.