Песочники и воры -беспредельщики, ХАОС СО СТОРОНЫ ЛИГИ ТЕНЕЙ И ПЕСОЧНЕКОВ Options

[Leo]

Ярл, не говори загадками, это только увеличивает флуд. У меня конкретный вопрос: по каким законам судят и где с ними ознакомиться? Судят явно не по правилам шарда.
Извини,если задаю глупые вопросы, но я ньюб и не все понимаю в правилах сиальского общежития. Не сочти за труд, ткни носом где прочитать ответ на мой вопрос.


Asdsee, "глас народа - глас божий". Я играю на шарде, я вижу все эти ситуации и они мне не понятны. Если я и ищу здесь понимания, то только для себя. И надеюсь, что администрация шарда в целом дружествена к игрокам и искренне заинтересована в создании комфортных условий для игры.

[Runaway]

Судят явно не по правилам шарда.

В правилах написано, что ПК не запрещено. Вот, если тебя казнят после суда, то это не будет противоречить правилам. Так ведь? :)

Песочники - это тайная полиция короля, которая пользуется средневековыми методами борьбы с преступниками.

[Leo]

В правилах написано, что ПК не запрещено. Вот, если тебя казнят после суда, то это не будет противоречить правилам. Так ведь?

Какое же это ПК? ПК - это ПвП, а не ПвДМ.

Песочники - это тайная полиция короля, которая пользуется средневековыми методами борьбы с преступниками.

А как они определяют кто преступник, а кто честный вор? Руководствуясь революционным правосознанием? И законы сами себе по ходу пьесы сочиняют, которые имеют обратную силу для всех игроков? Типа кто не спрятался - я не виноват? Простите, а в этом государстве король еще имеет реальную власть или он просто марионетка для антуража главы песочников?

Знаете, когда песочники не реагируют на рескил (а воскрешение игрока против его воли в том месте, где он не желает возродиться - это рескил чистой воды), который практически на любом шарде является вторым по тяжести преступлением после продажи меча Тензера, это вызывает как минимум недоумение..

[Черный Ярл]

Мир вам!

Ты лучше поспрашай - хоть одного невинного Песочники засудили?

[Черный Ярл]

Мир вам!

Опять же - ты слышишь звон, но не знаешь где он.
О каком рескиле ты говоришь?
Рескилл - это намерянное воскрешение с последующим убийством воскрешенного и так ____________ (нужное колличевство впиши) раз подряд.

[Авинирус]

Ярл а что по твоему собрались сделать Греян и Водевиль с Тероном??

[Черный Ярл]

Мир вам!

Ключевое слово - "СОБИРАЛИСЬ".
Они это сделали? Какие разговоры то могут быть после этого?

Наказывать за намерения - это глупо.
Это из той же оперы - песочники пойдут и пересажают весь шард ибо игроки "СОБИРАЮТСЯ" убить кого-нибудь когда-нибудь.

[Несс]

Знаете, когда песочники не реагируют на рескил (а воскрешение игрока против его воли в том месте, где он не желает возродиться - это рескил чистой воды), который практически на любом шарде является вторым по тяжести преступлением после продажи меча Тензера, это вызывает как минимум недоумение..

Вот уж не занала, что определением рескила является воскрешение игрока не там где воскрешаемый желает воскреснуть. Рескил, дорогой, есть воскрешение с целью убийства. И расценивается как издевательство над игроком.

Кстати, а кого отрескилили-то?

[Leo]

Рескил, дорогой, есть воскрешение с целью убийства. И расценивается как издевательство над игроком.

Драгоценная Несс, воскрешение с целью поиздеваться - это разве файр плэй? Вместо того, чтоб решить свои дела с властями и другими игроками в суде и свободно продолжать далее заниматься своими делами, чар вынужден лишиться свободы неигровым способом и терпеть издевательства по сути читеров. Напомню тебе, мудрейшая Несс, что в стандарте D&D воскрешение чара возможно лишь при его согласии. Чар имеет право отказаться воскресать. В скриптах Сиалы подобной проверки не предусмотрено и люди пользуются этим ради свершения банальной подростковой мести.

Ты лучше поспрашай - хоть одного невинного Песочники засудили?

Ярл, что значит "невиновного"? Виновного в чем? Как ты определяешь виновен чар или нет в ситуации, когда у тебя нет закона, при нарушении которого и возникает вина? Вот объясни мне тупому как так может быть чтоб в правилах шарда (читай "конституции мира") написано, что убийства игрока игроком официально разрешены, а чара хватают и тащат в суд именно за убийство другого чара? Нельзя быть чуть-чуть беременным, ты уж реши, можно ли убить в Валиостре и в каких случаях. А пока списка разрешенных или запрещенных ситуаций официально не существует, все что делают песочники - формально произвол.

[Рэндом]

чар вынужден лишиться свободы неигровым способом и терпеть издевательства по сути читеров. Напомню тебе, мудрейшая Несс, что в стандарте D&D воскрешение чара возможно лишь при его согласии.

Я может и не в меру агрессивен, но полностью с этим согласен. Может это не рескил в классическом понимании, но в каком-то смысле даже хуже.

Я себе этого не позволял даже во время конфликта со змеями, хотя не о каких правилах там и не было речи, была война на выживание с шарда и абсолютная ненависть. Была ведь и возможность такая и не было бы мне за это ничего. Но я просто прятал тело, чтобы они не ресали друг друга.
Помоему есть над чем подумать.

А причина моей агрессии в том, что я просто представил как себя повел бы конкретно Греян в подобной ситуации.

This post has been edited by Рэндом: 15:36, 14 February 2005

[Рэндом]

Ярл, что значит "невиновного"? Виновного в чем? Как ты определяешь виновен чар или нет в ситуации, когда у тебя нет закона, при нарушении которого и возникает вина? Вот объясни мне тупому как так может быть чтоб в правилах шарда (читай "конституции мира") написано, что убийства игрока игроком официально разрешены, а чара хватают и тащат в суд именно за убийство другого чара? Нельзя быть чуть-чуть беременным, ты уж реши, можно ли убить в Валиостре и в каких случаях. А пока списка разрешенных или запрещенных ситуаций официально не существует, все что делают песочники - формально произвол.

Ты зря смешиваешь понятия административных и игровых правил.
Т.е.
Есть правила шарда(административные):
-убийство разрешено. Т.е. тебя за него не забанят.
-мат запрещен. За него забанить могут, а вот песочники гонять за него тебя не будут.

Есть законы королевства(игровые)
-Есть орган закона, который как-бы борется с убийствами. Игровыми методами.
- А вот с матом они бороться не могут, нет полномочий.
Примерно так

[Несс]

Ты зря смешиваешь понятия административных и игровых правил.
Т.е.
Есть правила шарда(административные):
-убийство разрешено. Т.е. тебя за него не забанят.
-мат запрещен. За него забанить могут, а вот песочники гонять за него тебя не будут.

Есть законы королевства(игровые)
-Есть орган закона, который как-бы борется с убийствами. Игровыми методами.
- А вот с матом они бороться не могут, нет полномочий.
Примерно так

Именно это я и хотела сказать Leo, да ты меня опередил.
Прав Йарл, Leo слышит звон, да не знает где он.

[Leo]

Ты зря смешиваешь понятия административных и игровых правил.

Позволю себе не согласится с вами, уважаемый, и процитировать преамбулу правил шарда:

"Права и обязанности игроков определяются исключительно данными Правилами. Мониторинг соблюдения этих правил ведут ДМ-ы своими аватарами и свободными игровыми персонажами. Все другие нарушения и действия игроков, не вошедшие в данные Правила, будут оцениваться ДМ-ми, руководствующимися здравым смыслом, в индивидуальном порядке. Наказания провинившихся будут осуществляться в соответствии с данными Правилами.

Любое действие игрока, которое влечет за собой нарушение прав и свобод другого игрока в игровом мире, но не описано в данных правилах не есть нарушение и будет наказываться только внутри игрового мира и исключительно игровыми средствами. Так, кража, совращение малолетних и другие подсудные деяния в игровом мире будут караться свободными индивидами или группами индивидов по взаимной договоренности, без нарушения данных Правил и с использованием любых средств."

Как видите, уважаемый, единственный закон на шарде - это правила шарда. ДМ имеют лишь право толковать их, но не изобретать новые, как вы изволили выразиться "игровые" правила. Однако, любая саморганизующаяся группа игроков может иметь собственные правила, но при этом такой группой не могут быть сами ДМ или чары, наделенные правами ДМ. А песочники, как я понимаю, это не группа авторитетных граждан Сиалы, это ДМы или их доверенные лица собственной персоной, а поэтому суд песочников по собственным правилам есть грубейшее нарушение правил шарда, аноящее весомую часть населения шарда.

[Несс]

Драгоценная Несс, воскрешение с целью поиздеваться - это разве файр плэй? Вместо того, чтоб решить свои дела с властями и другими игроками в суде и свободно продолжать далее заниматься своими делами, чар вынужден лишиться свободы неигровым способом и терпеть издевательства по сути читеров. Напомню тебе, мудрейшая Несс, что в стандарте D&D воскрешение чара возможно лишь при его согласии. Чар имеет право отказаться воскресать. В скриптах Сиалы подобной проверки не предусмотрено и люди пользуются этим ради свершения банальной подростковой мести.



Ярл, что значит "невиновного"? Виновного в чем? Как ты определяешь виновен чар или нет в ситуации, когда у тебя нет закона, при нарушении которого и возникает вина? Вот объясни мне тупому как так может быть чтоб в правилах шарда (читай "конституции мира") написано, что убийства игрока игроком официально разрешены, а чара хватают и тащат в суд именно за убийство другого чара? Нельзя быть чуть-чуть беременным, ты уж реши, можно ли убить в Валиостре и в каких случаях. А пока списка разрешенных или запрещенных ситуаций официально не существует, все что делают песочники - формально произвол.

Какаие читеры? Какие неигровые способы? Родненький, если все так хреново на этом шарде, шагай туда, где нет читеров с их неигровыми способами. И не надо здесь стандартами D&D размахивать. Тоже мне еще один борец с несправедливой администарацией и распустившимися читерами вывернулся.

[Leo]

Прав Йарл, Leo слышит звон, да не знает где он.

Несс, при всей моей любви к вашему аватару, я попросил бы вас воздержаться от безосновательных наклеиваний ярлычков и прочих попыток оскорбления моей персоны (извините, я вашу фразу воспринял именно так). Хотите назвать кого-то дураком - назовите, но дайте себе труд пояснить свою позицию. Возможно для вас это будет откровением, но истина всегда где-то рядом, а не в голове Несс или Ярла.

Именно это я и хотела сказать Leo, да ты меня опередил.

То есть вы, справедливейшая, как ДМ шарда заявляете, что правила шарда для вас не указ и вы вольны в любой момент изобретать свои правила как и когда того захочется вашей левой пятке?