А давайте..., еще немножко усилим колдунов. Options

[Pafnut22]

мне просто приятно сознавать, что все те вещи, которые я больше года назад называл дизбалансом, таки вызвали подозрение у админов и их поставили на обсуждение
реально же, наши "дорожки" в плане построения баланса разошлись давно - с тех самых пор, как вы убрали у контактников девастейт...

зы кстати, вы единичку так и не отключили ???

И откуда только такие умы берутся, д1 приблежает к действительности, если отключить, шанс маленьких убить больших упадут.

[Vanes]

И откуда только такие умы берутся, д1 приблежает к действительности, если отключить, шанс маленьких убить больших упадут.

видимо не отключили...
значит это первая причина, на равне с девастейтом, почему мы делаем разный баланс...
это как в сказке - налево пойдешь или направо пойдешь...
тоже самое здесь - отключишь единчику или нет...
думаю можно не объяснять, почему для разных концепций будут делаться совершенно разные схемы чаров и наигрываться совершенно разные тактики ПвП...
плюсы конечно у единички есть - из стандартного набора спеллов и фитов нвна без единички используется гораздо меньше, чем с оной (парализы, дес спеллы типа банши и фантомаса, дес атака ассы - все это теряет смысл), но с другой стороны - это все таки больше лотерея, которая уравнивает шансы опытных игроков и нубов, что мне лично не кажется правильным...

Pafnut22
а разве это баланс, когда 14 лвл сорк может завалить 40 лвл файтера, причем без какого либо риска умереть для первого ???

[Ljosha]

Чисто мое мнение... Фиксить ХА - это глупость...Если его пофиксят, то паладин вымрет как класс. Пример раса - полуорк....Тем более ХА не всегда диспелит, через Эпик Вардинг шанс диспела минимальный (практически нет ), а мага высокого лвла паладин даже 20 лвла может не с 1 удара сдиспелить...Проверено...Тем более если даже сдиспелит, то получит хорошо от щитов мага.Тем более еще надо добежать, попасть и т.д.
Я считаю, что ХА не надо трогать, а вот усилить Грейтдиспел и разное другое - это будет правильно.

[Pafnut22]

видимо не отключили...
значит это первая причина, на равне с девастейтом, почему мы делаем разный баланс...
это как в сказке - налево пойдешь или направо пойдешь...
тоже самое здесь - отключишь единчику или нет...
думаю можно не объяснять, почему для разных концепций будут делаться совершенно разные схемы чаров и наигрываться совершенно разные тактики ПвП...
плюсы конечно у единички есть - из стандартного набора спеллов и фитов нвна без единички используется гораздо меньше, чем с оной (парализы, дес спеллы типа банши и фантомаса, дес атака ассы - все это теряет смысл), но с другой стороны - это все таки больше лотерея, которая уравнивает шансы опытных игроков и нубов, что мне лично не кажется правильным...

Pafnut22
а разве это баланс, когда 14 лвл сорк может завалить 40 лвл файтера, причем без какого либо риска умереть для первого ???

Ну со спасами файтера на 40ом с дц сорка на 14 шансы только в д1 что есть правильно, а вот умереть у сорка 14 от 1 крита файта вероятность поболее чем д1, ведь именно единичка оставляет смысл в тобой же перечисленных выше спелах, маг и так порезан по полной, скажем с такими ТСами ТСы можно вообще не использовать.

[-dan-]

Pafnut22
а разве это баланс, когда 14 лвл сорк может завалить 40 лвл файтера, причем без какого либо риска умереть для первого ???

хотел бы я посмотреть как ты 14-м магом к примеру Хенрика или Бхимму завалишь, я тут не говорю уже про Вала

[Havok]

Хыхы отменить единичку, порезать ХА, харм, хил....

Кто о чем а вшивые о БАНЕ(парадоксально неправдоли... взять так всех недовольных и забанить)...


Играйте тем. что по-вашему круче всего и вам не понадобится просить порезать тех кто сильне....

[Fatum]

Ванес, чтобы 14 лвл убить 40 лвл нужно скастить много спеллов пока выпадет единица. Какой пряморукий 40 лвл даст на себя все это множество спеллов кастить? Плюс есть дэсвард.

Насчет "твоих" идей, над которыми мы задумались и реализовали через год ржал пацтулам -)

[Aniki]

Неплохо вы тут наспамили. Недельку небыло и шабаш, устал читать!!! Коротко прокоментирую. С самого начала большинство вообще писали не по делу, или просто непоняв меня. (ходил курить через пост!!) ну а потом все нормально стало, ток под конеч вообще клеро клеро а про пала забыли.

14 лвленьный маг ну никак неубьет воина 40-го (в легкую), но вполне может это сделать! Вопрос в следующем, А 14 лвльный воин сможет убить мага .... хотяб 20-го? : ) Самый самый "некривой" : ) Хоть шанс у него будет? Да! если маг без обкаста, и на кулаках : )))) (я думаю именно это и хотел сказать Ванек, хотя я могу ошибаться)

Хавок, ты говоришь как манч, но ты не должен забывать что на шарде играют люди, которые не делают убойные билды, а хотят просто поиграть, отдохнуть ... ну или еще по какой-нит там другой причине. И НЕ хотят бегать от первого встречного, хотят тоже кого-то убить, если на них нападут, или если им просто захочеться ... а так получаеться что все сейчас начнут (как ты говоришь) делать манчевские билды, и простые РПшники ... хм ... просто уйдут .... не выход.

По поводу ХА. АГА! ПРАВИЛЬНА! давайте его порежим : )))) вообще отключим! еще можно ШДшнику сделать ХиПС на 11 лвле ... или нет! давайте ХиПС тоже отключим! ... кто там еще остался? Аааа, монк! Монку мы порежим мод мудр к кб, скорость немного поубавим, а то мышкой по нему трудно настоящему магу попадать, и эпик фит на СР откючим .... вместе с эпик фитом на стун : ))))
Лично мое мнение!

А вообще у кого какой чар, тот и жалуеться на его недостаточность ... маги говорят, что им сейчас туго, воины, палы, монки, плуты и тд ... есть выход .... не очень хороший, но всетаки кое какой. Соревнования. Вот там и выясниться какие классы нужно резать : ) ... только призы надо крутые делать, чтобы всем захотелось выиграть : )

[Терри*Поющий*]

Aniki
По поводу ХА. АГА! ПРАВИЛЬНА! давайте его порежим : )))) вообще отключим! еще можно ШДшнику сделать ХиПС на 11 лвле ... или нет! давайте ХиПС тоже отключим! ... кто там еще остался? Аааа, монк! Монку мы порежим мод мудр к кб, скорость немного поубавим, а то мышкой по нему трудно настоящему магу попадать, и эпик фит на СР откючим .... вместе с эпик фитом на стун : ))))
Лично мое мнение!

Бред !

This post has been edited by Терри*Поющий*: 01:48, 22 October 2005

[Терри*Поющий*]

Ну со спасами файтера на 40ом с дц сорка на 14 шансы только в д1 что есть правильно, а вот умереть у сорка 14 от 1 крита файта вероятность поболее чем д1, ведь именно единичка оставляет смысл в тобой же перечисленных выше спелах, маг и так порезан по полной, скажем с такими ТСами ТСы можно вообще не использовать.

Отличные спасы можно сделать и не брав 40ый лвл Не завися от класса . Ведь вкрафтить спасы , даже +5 в 1 вещ,ето несоставляет большой проблемы. Ведь , классы у которых спасы хорошие , они нуждаются в другом , ну там . . . вкрафтить статы к примеру .. А те кто кастует себе статы , вот им и надо вкафчивать спасы,опять таки,всё завист от билда
ИМХО ... но проверено

[Aniki]

Aniki
По поводу ХА. АГА! ПРАВИЛЬНА! давайте его порежим : )))) вообще отключим! еще можно ШДшнику сделать ХиПС на 11 лвле ... или нет! давайте ХиПС тоже отключим! ... кто там еще остался? Аааа, монк! Монку мы порежим мод мудр к кб, скорость немного поубавим, а то мышкой по нему трудно настоящему магу попадать, и эпик фит на СР откючим .... вместе с эпик фитом на стун : ))))
Лично мое мнение!

Бред !

обсолютно согласен : )))))))))
ну ты тип! : )))))) таких мало!!!

[Pafnut22]

14 лвленьный маг ну никак неубьет воина 40-го (в легкую), но вполне может это сделать! Вопрос в следующем, А 14 лвльный воин сможет убить мага .... хотяб 20-го? : ) Самый самый "некривой" : ) Хоть шанс у него будет? Да! если маг без обкаста, и на кулаках : )))) (я думаю именно это и хотел сказать Ванек, хотя я могу ошибаться)

А теперь посмотри про прокачку мага до 40го и война до 40го, разницу чуствуешь??? , война до 14 лвла можно за день прокачать, а мага ты неделю делать будешь.

[Vanes]

маг и так порезан по полной, скажем с такими ТСами ТСы можно вообще не использовать.

это еще не порезан...
я тебе могу сказать уже проверенные вещи - маг с отключенным ТСом, отключенной санктой, отключенными руками, отключенными исааками, с щитами, у котрых дамаг уменьшен в 3-4 раза, без эпик вардинга - попрежнему остается самым сильным классом в НВН... что на шарде, что на турнирах...
ты может и не сможешь представить себе такое, но я видел это собственными глазами, причем, тот же Глок не даст соврать - зачастую этим магам противостояли далеко не нубы с кривыми руками...

хотел бы я посмотреть как ты 14-м магом к примеру Хенрика или Бхимму завалишь, я тут не говорю уже про Вала

не знаю кто это такие, но если они чистые файты (т.е. без глаз), то завалю даже если у них иммун дес, ведь флешка то тоже по тому же принципу дейтсвует... флешкой даже проще, у нее дальность больше...

Играйте тем. что по-вашему круче всего и вам не понадобится просить порезать тех кто сильне....

в вопросах баланса такие трактовки недопустимы...

Ванес, чтобы 14 лвл убить 40 лвл нужно скастить много спеллов пока выпадет единица. Какой пряморукий 40 лвл даст на себя все это множество спеллов кастить? Плюс есть дэсвард.

читай выше...
+ от пряморукости файтера тут ничего не зависит... если он не видит инвиз, значит он не имеет шансов против мага и тот может хоть сотню спеллов безнаказанно в него выпустить...

Насчет "твоих" идей, над которыми мы задумались и реализовали через год ржал пацтулам -)

да это даже и идеей назвать нельзя...
все эти вопросы лежат на поверхности и сейчас, и год назад...
я говорю о том, что в свое время админы всех без исключения шардов рунета отрекались от того, что все вышеназванные вещи неприемлемы в балансе ПвП и никто, кто в угоду игроков, а кто из-за собственной недальновидности в вопросе баланса, не стал ничего менять...
я же всего лишь сказал сразу НЕТ читерным нововведениям биовар, потому и говорю сейчас, что мое мнение оказалось правильным и через год админы Сиалы тоже пришли к тому, что тогда они оказались не правы...
зы кстати, про год назад это я к примеру сказал, реально это было еще раньше, как раз после выхода хоту...

This post has been edited by Vanes: 07:07, 22 October 2005

[Sentinel]

Хавок, ты говоришь как манч, но ты не должен забывать что на шарде играют люди, которые не делают убойные билды, а хотят просто поиграть, отдохнуть ... ну или еще по какой-нит там другой причине. И НЕ хотят бегать от первого встречного, хотят тоже кого-то убить, если на них нападут, или если им просто захочеться ... а так получаеться что все сейчас начнут (как ты говоришь) делать манчевские билды, и простые РПшники ... хм ... просто уйдут .... не выход.

Повторюсь. Сейчас на шарде существует фракция, которая сознательно отказалась от ПвП. Не хочешь бегать ни от кого - находи ДМ-а и сообщай о своем пацифизме.

А уж коли хочешь войны - то тогда оставь фразы про *поиграть, отдохнуть*. Хочешь убивать - думай головой, а не пости на форуме что мол барды тоже люди и если я хочу играть синглклассовым бардом, то давайте сделаем и его тоже рулящим. Логика у тебя попросту отсутствует, и упирается в то, что ты попросту не хочешь думать и делать боеспособный класс. Поскольку я чесно говоря с трудом понимаю, чем прокачивание какого-то боеспособного персонажа мешает отдыху в игре.

не знаю кто это такие, но если они чистые файты (т.е. без глаз), то завалю даже если у них иммун дес, ведь флешка то тоже по тому же принципу дейтсвует... флешкой даже проще, у нее дальность больше...

Вещей, которые могут юзать файтера вполне достаточно - например банки Трусинга, шлем с 3-мя си инвизами в день.... Так что инвиз твой до одного места. Плюс у файтера на шарде сейчас под 1300 хитов. Очень хочу посмотреть как ты магом 14 уровня будешь снимать эти хиты если не прокатила 1-ца.

Насчет баланса на шарде. Сейчас на всех руках стоит спас по форте, так что ими тоже можно только ловить на 1. Санки для файтеров тоже не проблема поскольку глючат. Исааки пофикшены - спас на рефлекс и 1д6 демеджа на ракету для больших... Все равно что отключены по большому счету. Щиты и эпик вардинг остались, да. Однако соприкосновение с файтером обычно не спасает ни щиты и вардинг, потому что с 1300 хитов файтер мага зарежет критами намного раньше чем упадет от щитов.
Ах да, забыл, файтера в луте могут найти зелья полного лечения(которые могут использовать только они). Так что если на криты не пропрет он просто полечится и все.

Да, еще крафт позволяет файтерам иметь спасы не ниже 40. Так что иначе как на 1 их пробивать проблемно. Так и получается, что отключив сейчас 1 сделаем файтеров неуязвимыми.

This post has been edited by Sentinel: 09:20, 22 October 2005

[Feron]

Одно могу сказать. Файтер на Сиале это нечто. Это все не претендует на полноценный баланс, но, сиальский файтер это машина по истреблению всего, что попадет на расстояние его вытянутого оружия.

ps Ванес, зачастую дело говоришь, только могу поспорить, что тебе специфика Сиалы (на данныом ее этапе развития) не известна, да и знакомиться с ней ты не собираешься, так что смысла в твоих постах не вижу. Они очень полезны будут начинающему проекту, как-то сориентироваться в механике боя НвН. Если хочешь сделать дельные советы - пожалуйста, разберись с текущим раскладом, и тебя все внимательно выслушают.

This post has been edited by Feron: 10:26, 22 October 2005