балансировка ВМ vs КАСТЕР Options

[Rering]

Адонал попробуй вместо паладин-сорк-монк паладин -сорк-вор представить все вещевые фиксы обойдутся за счет юмд....скорость монка конечно теряется плюс надо чуть больше инты предложнные мной поправки расчитаны в первую очередь не убить классы ( например чистых кастеров и не коснется им и так мало дисцы достается) а всего лишь усложнить жизнь в свете того что воин становится уязвимым для магии

достаточно подумать головой и практически все фиксы можно обойти...вспомни правленный ТС который теперь используют как двойной, просто мне хочется немнооожечко облегчить воину жизнь который часто ни сбить с ног ни догнать мага просто не может

а когда\если им еще и спасы понизят.....что воинам остается кроме кладбища ?

[Bhimma]

Танк? А чего его бояться?
Его достаточно перевернуть, и он вам ничего не сделает...

[Adonal]

да, тсы пофиксили, теперь их можно кастовать два подряд..) То есть был один ТС, теперь вместо него есть два. Эффект тот же получается, так что не надо )

Как я уже сказал сорк и доолжен быть либо заточенным против воина либо против мага. А для визарда все эти заклинания поиметь абсолютно не проблема, как и экспертизу, ведь для нее и нужно то всего 13 инты, она у виза есть. в НВН, в ДНД вообще, нет универсальных классов! Есть только два подобия этого - визард и вор, один может что угодно если подготовится, второй может что угодно если есть куча денег и неограниченный запас любых вещей. А комбы это зло

если у мага есть дисциплина как у воина то давайте сделаем воинам вещи с ТСами, банями, ШШ, премонишнами, спелл мантиями и еще можно с эпическими фитами. У-у-у-у-у-у-у-у

Их тааак пофиксили, что мама не горюй! Раньше можно было за 1 ТС кидать 2 каста и снова ТС, были фазы. Клер например не упевал хильнуться.

Экспертиза муть. Был у меня танкомаг. Поиграй таким чаром, поймешь.

Вообще не пойму, почему одни (не будем показывать пальцем) хотят сделать один класс более слабым против другого. Трудно убить? Кстати, если на то пошло, воим МОЖЕТ юзать ШШ, бани и тд. берите лвл вора\барда качайте ЮМД. Надо чем-то жертвовать, как кто-то сказал.

Слушайте, по любому посту видно кто кем игрет, неужто считаете что к таким высказываниям в защиту собственного класса будут прислушиваться?

Не играл магами 100 лет. И наверно уже не буду, может только после вайпа. Буду чистым визом (дисц не очень волнует) либо танкосорком, которому дисц тоже не вьелась (60-ти вполне хватит).

Если убрать магу дисцыплину и оставить дизарм маги будут бегать исключительно с голыми руками. Если оставить дисыплину , тогда маг и так будучи оч сильным еще и не сбиваем с ног. Если брать в расчет клера, то большинство ето как правило клеромонки или клерофайты, им дисцыплина не меньше нуэжна чем файтам, они контактники, но и концентрация нужна. Предлагаю ограничение по классам таким вещам как кама арада и обсидиан, тогда как раз будет что то около 45-50 дисцыплины. ИМХО нужно обязательно убирать вообще епиквардинг, с ним у война шанс только бежать подальше. Войну нужно фиксить спас по реакции, тогда у магов будет перспектива использовать емповер чайнлайт, ибо дмага больше. еще мне кажется что евейжн нужно 100% фиксить причем прилично, чтоб где то на 13-15 лвл только давали, как писалось раньше. Девастата нет и слава богу, имхо ето полнейший дизбаланс. можно было бы вернуть исаак, для разнообразия. вроде пока что все

Pafnut, вард это шанс не быть сразу отдиспелинным холиком, это шанс пережить криты ВМ. И для кача в ХСе он нужен. Ведь почти у всех мобов оружие +5.

А у меня вот такая идея появилась насчет магов/сорков.
(ой че щас будет )

Добавить им спец. банки как воинам и палам


1. Сопротивления. Повышает спелфокус и концентрацию на 1 левел * 1 значение. Действие тур*левел
2. Усиления. Повышает ДЦ 8 левелов * 1 ДЦ. Действие раунд*левел.
3. Защиты. Повышает консил 50 + 1 на 1 левел. Действие раунд*левел.

П.С. Забыл приписать что работает только для чистых класов мага и сорка.

Да сейчас все более менее нормально. Многие могут убить мага, маг может убить многих. Все норм.

То то и оно.
Что с одной стороны ослабление, а с другой усиление.

А по поводу клеров, согласитесь у нас они ультимейт контактники а не суппорт классы.

40 ВМ может очень сильно напряч клиров. Хотя конечно по дексовому клиромонку ВМу будет трудно попасть, но и такой клир уром мелкий имеет.

Адонал попробуй вместо паладин-сорк-монк паладин -сорк-вор представить  все вещевые фиксы обойдутся за счет юмд....скорость монка конечно теряется плюс надо чуть больше инты  предложнные мной поправки расчитаны в первую очередь не убить классы ( например чистых кастеров и не коснется им и так мало дисцы достается) а всего лишь усложнить жизнь в свете того что воин становится уязвимым для магии

достаточно подумать головой и практически все фиксы можно обойти...вспомни правленный ТС который теперь используют как двойной, просто мне хочется немнооожечко облегчить воину жизнь который часто ни сбить с ног ни догнать мага просто не может

а когда\если им еще и спасы понизят.....что воинам остается кроме кладбища ?

Обойди фикс исаака, например. Подумай головой, как его обойти.
Проблема в том, что он(ТС) стал слабее. А юзают 2 сразу, чтоб хоть что-то успеть.

На сколько их снизили-то???



2Vanes Зачем писать что-то, что не соответсвует реалиям шарда??? Если где-то есть, скажем, оружие +20+трусинг+хаст+имун-спел-9-круг-и-ниже, то это не повод утверждать что контакник рвет мага без шансов.

This post has been edited by Adonal: 04:40, 15 December 2005

[Rering]

ну так представь что будет делать воин САГРЫ (ненадо там воров доливать тк фикс касается именно воинов Сагры) с пониженными спасами против магов ? стоять в страхе\парализе или умирать от инстант дес спеллов уже не от единичке а из за простейшего провала спасов ? или стараться пробить несбиваемого мага сквозь щиты пока его будут тыкать пальчиками смерти например ? несмешно ! в отличие от магов ему ни в инвиз ни в санки не спрятаться, а уж имплозия на 48 дц...


а что и так нормально....докажи это не нам по моему тоже не все так плохо но по мнению Ярла(смотри его посты в голосовании) воинов Сагры сейчас убивать скучно и что бы было веселее надо им спасы порезать.....

<Сегодняшние реалии таковы, что большинство игроков - играют именно файтерными классами, зависящими от зелий, и вполне естественно их стремление сохранить неуязвимость и универсальность для своего класса.
Однако народ забывает, что: "Бесплатных ланчей не бывает" (с) Р. Хайнлайн. Получая что-то, что-то нужно терять.

Разъяснения Фата так же составлены так, чтоб ввести публику в заблуждние и сформировать нужное ему общественное мнение.

Не обсуждается понижение файтеровского класса в гавно, как расписал Фатум.
Речь идет исключительно о том, чтоб зельями Сагры привести СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО воина в диапазон поражения заклинаний ПРОДВИНУТОГО кастера. А то сейчас на Сиале складывается ситуация, когда заумные спасы не имеет только ленивый и вся игра магом сводится к одной тактике ТС-хоррид-ТС-хоррид... либо ТС-сосульки-ТС-сосульки...

Из утверждений Фатума следовало, что магами должны играть типа умные люди, а все остальное мясо - файтерными классами. Я с этими тезисами целиком и полностью согласен! НО! Вышеозвученная тактика игры ну никак не поразумевает в маге наличие мозга - ну разве исключительно спинного, отвечающего за скорость нажатия кнопок. Фатума умиляет "мастерство" игры наших магов, ловящих файтерные классы на единичку. Как по мне - это полный бред, который рано или поздно приведет к тому, что на Сиале останется только одна комба на базе ВМ-а, ну и ее производные (что собственно уже сейчас и становится заметным даже для новичков, чьи относящиеся к сути обсуждания посты базжалостно трут по неясным мне причинам).

Озвучивалась вторая мысль - усиление отдельных заклов для кастеров, но это куда более сложный путь. Несомненно это нужно сделать, ибо основная масса заклинаний расчитана Биоваряими на 20 левелы, но предстоящие объемы работ несколько удручают - в данном вопросе ну никак нельзя ограничиваться правкой 5-10 спелов, нужно править очень многое, чтоб выглядело это органомично, а не тупо, задачи же у скриптеров Сиалы сейчас несколько иные и отодвигать воплощение в жизнь новых задумок за счет правки спеллов не есть хорошо. К тому-же подобные изменения могут привести к непредвиденным результатам в виде увеличения скорости прокачки магов в разы, чего не хотелось бы допустить. Естественно скорость прокачки можно было бы регулировать Коэффициентом, но опять же эксперементальным путем высчитывать новые значения...

>


вот из за чего весь шум Адонал ты подпишешься под тем что БОЛЬШИНСТВО играет файтерными классами ? файтеров не очень мало но как мне кажется все таки большинсто клеры вчерашнее утро когда Хессу и Хенрика зажали в нопвп там воинов Сагры были Хенрик за изгоев и Обо за Валиотровцев..и все

This post has been edited by Rering: 05:01, 15 December 2005

[Rering]

остальные были маг, вор и клерики

[Adonal]

ну так представь что будет делать воин САГРЫ (ненадо там воров доливать тк фикс касается именно воинов Сагры) с пониженными спасами против магов ? стоять в страхе\парализе или умирать от инстант дес спеллов уже не от единичке а из за простейшего провала спасов ? или стараться пробить несбиваемого мага сквозь щиты пока его будут тыкать пальчиками смерти например ? несмешно ! в отличие от магов ему ни в инвиз ни в санки не спрятаться, а уж имплозия на 48 дц...


а что и так нормально....докажи это не нам по моему тоже не все так плохо но по мнению Ярла(смотри его посты в голосовании) воинов Сагры сейчас убивать скучно и что бы было веселее надо им спасы порезать.....

<Сегодняшние реалии таковы, что большинство игроков - играют именно файтерными классами, зависящими от зелий, и вполне естественно их стремление сохранить неуязвимость и универсальность для своего класса.
Однако народ забывает, что: "Бесплатных ланчей не бывает" (с) Р. Хайнлайн. Получая что-то, что-то нужно терять.

Разъяснения Фата так же составлены так, чтоб ввести публику в заблуждние и сформировать нужное ему общественное мнение.

Не обсуждается понижение файтеровского класса в гавно, как расписал Фатум.
Речь идет исключительно о том, чтоб зельями Сагры привести СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО воина в диапазон поражения заклинаний ПРОДВИНУТОГО кастера. А то сейчас на Сиале складывается ситуация, когда заумные спасы не имеет только ленивый и вся игра магом сводится к одной тактике ТС-хоррид-ТС-хоррид... либо ТС-сосульки-ТС-сосульки...

Из утверждений Фатума следовало, что магами должны играть типа умные люди, а все остальное мясо - файтерными классами. Я с этими тезисами целиком и полностью согласен! НО! Вышеозвученная тактика игры ну никак не поразумевает в маге наличие мозга - ну разве исключительно спинного, отвечающего за скорость нажатия кнопок. Фатума умиляет "мастерство" игры наших магов, ловящих файтерные классы на единичку. Как по мне - это полный бред, который рано или поздно приведет к тому, что на Сиале останется только одна комба на базе ВМ-а, ну и ее производные (что собственно уже сейчас и становится заметным даже для новичков, чьи относящиеся к сути обсуждания посты базжалостно трут по неясным мне причинам).

Озвучивалась вторая мысль - усиление отдельных заклов для кастеров, но это куда более сложный путь. Несомненно это нужно сделать, ибо основная масса заклинаний расчитана Биоваряими на 20 левелы, но предстоящие объемы работ несколько удручают - в данном вопросе ну никак нельзя ограничиваться правкой 5-10 спелов, нужно править очень многое, чтоб выглядело это органомично, а не тупо, задачи же у скриптеров Сиалы сейчас несколько иные и отодвигать воплощение в жизнь новых задумок за счет правки спеллов не есть хорошо. К тому-же подобные изменения могут привести к непредвиденным результатам в виде увеличения скорости прокачки магов в разы, чего не хотелось бы допустить. Естественно скорость прокачки можно было бы регулировать Коэффициентом, но опять же эксперементальным путем высчитывать новые значения...

>

Я кстати говорил, что против понижения спасов(это про фикс сагры). Ну это так, к сведению. Потом, неизвестно на сколько их понизят. Если убирать из крафта спасы, то и мага менять тоже. Внимательней читай посты.


Я ничего доказывать не должен. Я имею свою точку зрения. Я ее высказал.
Девелоперы могли прислушаться, могли проигноривовать. И потом, с чего ты взял что я прав? Я тоже могу ошибаться.

[Rering]

хмых палосорку крафтовые спасы не очень нужны ) и так хватает

[Adonal]

При чем тут палосорк?

[Rering]

будет побольше народу в онлайне - посчитаем какие кастеры доминируют

[Adonal]

Я тебе и так скажу.

Сорк рнж
Сорк монк
Сорк монк пал
Сорк пал
Виз монк
Сорк рнж вор
Сорк монк

Примерно так.

[Rering]

сколько из них стану пал-сорк-монк ? тот самый билд на большую дисциплину и скорость ивейжн спасы сразу ? тех кого ни сбить с ног ни догнать ?)))

This post has been edited by Rering: 05:19, 15 December 2005

[Bhimma]

... тот самый билд на большую дисциплину и скорость ивейжн спасы сразу ? тех кого ни сбить с ног ни догнать ? ...

оййй да правильно ты все предложил еще в первом посте, по сути, подозреваю так и сделают, а вот интересен спор о файтах с теми кто их "ел"
Сами файты еще тем фикосм сагры опущенные безразлинчо молчат...
ммм.. скорее всего пригнувшись и, для удобства, придеживая половинки.

[Distrex]

Эм...

У меня создается такое чувство, что весь спор крутится около 1-й ситуации, когда маг(сорк) и воин(Сагринец) встретились в чистом поле и бегут друг на друга.
А воин сагры бежит и думает, как же ему с его занижеными спасами, пробить мага с высокой дисцой.

Помоему мы не учитываем в этом вопросе элемент командной игры. Ведь согласитесь заниженые спасы можно с лихвой компенсировать обкастом хорошего клирика, лучше сказать мощного lvl>20.
Только где его достать? Это уже другой вопрос...

[Bhimma]

... элемент командной игры. ...
... обкастом хорошего клирика, лучше сказать мощного lvl>20.
Только где его достать? Это уже другой вопрос...

Не вопрос тотже, нету на Сиале сложившихся команд... ммм... да и те что поячвляются хаотичны на 100% доверть клиру с которым в пати, да этому надо учиться, но как показывает практика бой всегд араспадается на мелкие стычки 1 на 1....

[Adonal]

сколько из них стану пал-сорк-монк ? тот самый билд на большую дисциплину и скорость ивейжн спасы сразу ? тех кого ни сбить с ног ни догнать ?)))

Не так много. 4 пала это -4 кастерлвл. Скажем от чара на кастерлвл (38 сорк 1 рндж 1 файт) морда будет до трусов диспелить.

А воин сагры бежит и думает, как же ему с его занижеными спасами, пробить мага с высокой дисцой.

Можешь сказать на сколько снижем спас? Нет? Тогда зачем этот трагизм?

This post has been edited by Adonal: 05:47, 15 December 2005