балансировка ВМ vs КАСТЕР Options

[Distrex]

..... Простите вмешаюсь )

Вот вы все говорите запредельная дисца у магов.
Запредельная это сколько?

Можно конкретизировать значение?
70,80,90,100 ....

[Авинирус]

..... Простите вмешаюсь )

Вот вы все говорите запредельная дисца у магов.
Запредельная это сколько?

Можно конкретизировать значение?
70,80,90,100 ....

Пример Анника 78 вроде на 39лвле,одень ей обсидиант будет 88.

This post has been edited by Авинирус: 10:12, 14 December 2005

[Distrex]

Ну тагда такой пример.

К примеру подошел кнокнуть файтер Анику.
У него атака 63 примерно, ессно с такими показателями нок ну очень маловероятен.

А в этот компот мы добавим барда прокаченого на проклятую песню, до -13-15 в скилы вполне реально прокачать. 88-15 = 73..

Помоему шансы несколько улучшились.

А если это еще клер/бард/андед со свитком трустрайка?

[Авинирус]

Угу а маг дурак получив песню брада будет стоять и смотреть как ты ему щиты беешью снимеш а потом еще и трустрайк со свитка и кнок начнеш клацать.Да и атака у клер/бард/пм зависит от многих кастов,которые улетучиваеться после первой же морды.ДА и вообще такая комба для хорошего,умеющего играть,мага мяско.

This post has been edited by Авинирус: 10:28, 14 December 2005

[Distrex]

Ави, конечно вероятностей всех не сосчитать.
И многое можно допустить на "если, если". А игровых ситуаций еще больше может возникнуть.

Просто "проблему" кастеров можно выделить сл. образом, что они изначально допускают сближение контактником, т.к. практически ничего противопоставить не могут.

А дизарм как ни крути "крысятнический" фит.

[Авинирус]

Ави, конечно вероятностей всех не сосчитать.
И многое можно допустить на "если, если". А игровых ситуаций еще больше может возникнуть.

Просто "проблему" кастеров можно выделить сл. образом, что они изначально допускают сближение контактником, т.к. практически ничего противопоставить не могут.

А дизарм как ни крути "крысятнический" фит.

Поэтому было бы прикольно вместо дизарма ввести Сап

[Adonal]

Кастер на попе это уже труп. Если уж резать дисц, то тогда или возвращать ТСы по 9 сек с фазами или резать спасы или усилять спелы.

И потом не так много 40 лвл магов. У 30-35 лвл мага дисца будет около 60. ВМ вполне может нокнуть, да и клир.

[Teranozavr_Rex]

ну так и надо комплексный подход...

дабы файтеры так сказать помужнели и посильнели...
а маги помудрели и стали при этом болие уязвимыми в ближнем бою...
нащет дисциплины должно дето так быть что бы вор мага нокнуть не мог а файт мага еще как мог вот тогда будет все ок если магу за такие приколы поднимут демагу\дц причем именно магу так как нокать его будут клеро файты и рдд и еще нипонятно кто а в такой истории фиксом сагры не отделаешся... получиться что рулить еще больоше станут клеры магов нокают фпайтов имплозией одним словом нужен комплексный подход ко всем сразу применимый или вообще ничего не трогать!!!

[Dormant]

ну так и надо комплексный подход...

дабы файтеры так сказать помужнели и посильнели...
а маги помудрели и стали при этом болие уязвимыми в ближнем бою...
нащет дисциплины должно дето так быть что бы вор мага нокнуть не мог а файт мага еще как мог вот тогда будет все ок если магу за такие приколы поднимут демагу\дц причем именно магу так как нокать его будут клеро файты и рдд и еще нипонятно кто а в такой истории фиксом сагры не отделаешся... получиться что рулить еще больоше станут клеры магов нокают фпайтов имплозией одним словом нужен комплексный подход ко всем сразу применимый или вообще ничего не трогать!!!

Очень точно замечено. А то файт бежит на кастера, его нужно же чем-то остановить? А как? Если спасы у него заоблачные, ничем не пробьешь. Нужно его как-то остановить за один/два раунда пока он бежит или он нокает кастера и все, дальше кастеру криндец. Кастеры просто не встают с пятой точки. Спустите спасы файтам так, что бы была хотя-бы с 40% возможность его тормознуть, и можно убрать дисцу магам/клерам. Все честно, спасы нужно прокидывать кубиками, а не давить массой. Ладно форта у файтов высокая, но воля и рефлекс это не файтеровские спасы.
Иначе кастеров файты будут рвать как тузик грелку. Первый подбежавший нокает и кастер не встает.

imho

This post has been edited by Dormant: 14:23, 14 December 2005

[-Lent-]

Согласен С DarkSetом маг должен быть магом и рулить на дальних дистанциях а воин если добежит должен его достаточно быстро сделать - во всех книгах по фэнтези так. Маг он может убить много кого но по массе а воин контактник одного но наверняка если не дохляк. А чтоб маг (в реале если такое есть) мог устоять на ногах когда его кнокает кило на 150-200 туша мяса в железе

Было б еще не плохо ввести магам такой штраф как лучникам в ближнем бою но на дисциплину а то в реальной жизни стоит маг кастует в то время когда у него перед лицом мечом или косой размахивают

[Vanes]

А то файт бежит на кастера, его нужно же чем-то остановить?

диспел в лоб, сбиваешь глаза и хаст, а потом сам в инвиз...
потом отбегаешь в сторону и делаешь с войном что хочешь...

Напоминаю что сорк это не маг который всех рулит, сорк - это маг специалист, он как воин должен рулить в определенной области и отгребать в других. Сорк против воина будет бить воина и проигрывать магу, сорк против мага убьет мага и проиграет воину.

виз по сравнению с соркой полный 0, на что бы сорка не была заточена...

[Dormant]

диспел в лоб, сбиваешь глаза и хаст, а потом сам в инвиз...
потом отбегаешь в сторону и делаешь с войном что хочешь...

А дальше? Идет ловля на единички или опять ТС + сосульки?

Ведь воин все спасы прокидывает.

This post has been edited by Dormant: 16:08, 14 December 2005

[Adonal]

у кастера дофига обкаста на АС и эпик вардинг, не каждый файтер его собьет. Кастер должен для прикрытия использовать самонов. кастер ДОЛЖЕН их использовать!! Это гонево что он у нас и швец и жнец и на дуде игрец. Есть спелы низких уровней, особенно у друида, никто не забыл что он тоже кастер? которые могут замедлить а то и остановить воина и без спасов и с высоким ДЦ. Почему я не видел на шарде черных щупалец эварда? паутин? жира? только у мобов. Ах да, знаю почему, потому что наши сорки не могут знать все и выбирают то что попроще - хаст, щиты, тс, хорид, санки. Но при этом они все равно очень и очень хотят рулить, причем всегда и везде. А где наши визы? А визов у нас на шарде... 2

Напоминаю что сорк это не маг который всех рулит, сорк - это маг специалист, он как воин должен рулить в определенной области и отгребать в других. Сорк против воина будет бить воина и проигрывать магу, сорк против мага убьет мага и проиграет воину. А тот маг который должен по задумке рулить всех и вся это виз, только и все, он действительно может зарулить любого, но и у него есть слабая сторона - должен быть готов, если застать его когда он подготовился не к тому то конец ему.


Надоели уже попытки сорков стать универсальными чарами, да еще и давить на то что они маги по задумке, а вот не рулят упорно.. ) Сорк - это воин от магии. А воин отгребает по вашей же логике.. )








а на счет дизарма, сап это не заменит, сап это тот же нок, на раунд, а дизарм это навсегда, и не против мага а против воина. Вот я в бою сдизармлю воина и все, теперь он против меня никто. Надо мобов переработать чтобы они дизармились, это воинское преимущество, а у нас у многих мобов оружие к рукам прилипло намертво.
убирать дизарм из-за крыс, ага, и убрать выпадение лута еще, ну мало ли, вдруг у меня там арт, а вы меня убьете и его отберете! и убрать шанс на выпадение экипировки, а как же, там у меня точно арт, вдруг выпадет!
Надо выбирать, или ты имеешь в руках что то хорошее но знаешь что можешь этого лишиться, или ты носишь в руках всякое Г которое тебе не жалко.



Distrex
твои выкладки хороши, но не в случае мага. Это длолжен быть такой теоретический шанс нокнуть воина если ты хорошо к этому подготовился. А маг должен падать в ближнем бою без особого напряга.

АСшный билд мага оч геморный, нужно тратить много фитов, одеваться на силу и тд. И потом он не так силен как маг на кастер лвл. АС у обычного мага будет менее 40. У 40-го ВМа атака 63, у клиротов около 60.

Маг не жнец\дудец, хила\харма у него нет, мечем слабо бьет, так что только касты. Выкоцая дисц это суровая правда жизни. Либо дисц либо нок\дизарм и ищи потом выход из красных коридоров\новый посох Вальдера.

Спелы низких уровней на снижение движения это остой! Пробовал их, полная ерунда. Файт пробирается и бьет морду. Щупальцы тоже остой. Урон мелкий, спасы никто не провалит. К тому ж они и самого кастера бьют.

Визы вымерли. По обьективным причинам.

Да от магии от магии. Он ничем другим и не может воевать. Просто сидя на попе кастовать нельзя. К тому ж маги дохлые. 2-3 крита ВМом и привет фуг.

Высокая дисц это необходимость.

Вот мне например не нравится что холик сдерает весь накаст. Давайте на этом основании резать его. Так что-ли?

P.S. Если маг должен падать в ближнем бою без особого напряга, то и контактник должен без напряга помирать от дес спелов или статусовых заклинаний. И что мы получим? Чар 30-40 лвл будет падать с 2-3 кастов. Имбаланс. Так же как если маг 30-40 лвл будет падать от нока и умирать.
Хотя тут один имбаланс компенсируется другим.

This post has been edited by Adonal: 16:12, 14 December 2005

[Life]

Есть спелы низких уровней, особенно у друида, никто не забыл что он тоже кастер? которые могут замедлить а то и остановить воина и без спасов и с высоким ДЦ.

а все заклы с замедлением пофиксили чтобы со скоростью монка не багоюзили

[Dormant]

P.S. Если маг должен падать в ближнем бою без особого напряга, то и контактник должен без напряга помирать от дес спелов или статусовых заклинаний. И что мы получим? Чар 30-40 лвл будет падать с 2-3 кастов. Имбаланс. Так же как если маг 30-40 лвл будет падать от нока и умирать.
Хотя тут один имбалан компенсируется другим.

В точку.