Empower Spell, Пришла в голову мысль одна... Options

[INERREN]

Нда в големе безразлично какие на тебе шмотки, хоть собраный сет.

[Tigrus]

Нда в големе безразлично какие на тебе шмотки, хоть собраный сет.

Так о том и речь. Голем + щиты - и иди качайся сколько влезет + убьет только клер или маг - остальные об щиты грохнуться раньше.

Файтера конечно реально раскачать - только если с мага хоть все вещи слетят - он сможет дальше качатся, но чуть-чуть медленее. А файтера запинает первый же моб.

я барда с 6й констой сейчас(ну 3 недели назад еще играл... сейчас больше в реале поселился) качаю на щитке - ибо АС нет, статов тоже нет. ровно также как и свободных слотов, для того чтоб накрафтить статы нормально.

Вариант решения в принципе такой: сделать ряд вещей для контактников(да хоть сапоги + амуль + щит + кольцо + бронь с +5АС(без всего остального)), с огромной вероятностью выпадения(либо получаемые на стат. квесте). и снизить, а то и вообще убрать, шанс выпадения в лут крафтовой вещи с контактника.

[Gain]

Так о том и речь. Голем + щиты - и иди качайся сколько влезет + убьет только клер или маг - остальные об щиты грохнуться раньше.

Файтера конечно реально раскачать - только если с мага хоть все вещи слетят - он сможет дальше качатся, но чуть-чуть медленее. А файтера запинает первый же моб.

я барда с 6й констой сейчас(ну 3 недели назад еще играл... сейчас больше в реале поселился) качаю на щитке - ибо АС нет, статов тоже нет. ровно также как и свободных слотов, для того чтоб накрафтить статы нормально.

Вариант решения в принципе такой: сделать ряд вещей для контактников(да хоть сапоги + амуль + щит + кольцо + бронь с +5АС(без всего остального)), с огромной вероятностью выпадения(либо получаемые на стат. квесте). и снизить, а то и вообще убрать, шанс выпадения в лут крафтовой вещи с контактника.

Ну-ну... Ха-ха... Тигр ты последнии мозги съел? (с) Макс Фрай. Хроники Эхо.

Дать контактнику вещи с +5 АС это значит сделать их убером. На начальных левелах. Ребята просто взлетают. Сходу. Как вертолеты. Потому что на перчатки, кольца, плащ отлично встанут недостающие спасы и 2 основых стата - сила и тело. ВСЕ. И во что превратиться шард? Любого одетого файтера придеться ловить не еденички а с Здоровьем Сагры можно благополучно забить на щиты. К тому же что во время боя мешает одеть кольцо 20\- кислоты\огня. Имхо вещи с +5 АС это лишняя шара. Итак ты ничем, и никем не собешь 1к хитов. Да еще и с аптечками по 50. Да-да-да слышали мы сказку про Рожки+Хоррида. Один залаг и все. Ни рожков, ни копыт ни хвоста. Вот отхватишь 3 крита по 80-110. И вспомнишь старого Ranzaara.

[Tigrus]

Любого одетого файтера придеться ловить не еденички а с Здоровьем Сагры можно благополучно забить на щиты. К тому же что во время боя мешает одеть кольцо 20\- кислоты\огня.

Вот ты найди кольца с 20\- огня\кислоты при данном луте... Или неужто ты уже бегаешь клером в +12 визда\тело, +5додж АС, +5 натурал АС и +20х спасах? Тогда может и понятно почему у тебя такая позиция, в другом случае это выше моего понимания.

Дать контактнику вещи с +5 АС это значит сделать их убером. На начальных левелах. Ребята просто взлетают. Сходу. Как вертолеты. Потому что на перчатки, кольца, плащ отлично встанут недостающие спасы и 2 основых стата - сила и тело.

Что-то эти уберы не особо рулили, бегали для массовки, даже в обкасте клера с песней барда и под банками сагры. Сейчас и их видно только по праздникам.

Вот отхватишь 3 крита по 80-110. И вспомнишь старого Ranzaara.

Да... если вдруг я начну делать сорку, и в один из дней получу 3 крита подряд по 20-50(вардинг + вальдер съедят 60) - то обязательно вспомню.

This post has been edited by Tigrus: 16:49, 9 December 2006

[INERREN]

Хм вещи на войнов есть и какие. Найди себе плащь война или амулет +5 и будет тебе щастье. При том нужно учитывать воинские сеты, а это я так понимаю Тигр и есть твои вещи по +5АС и даже круче. Да они так же далеки как и арты если не больше, но они есть. И как говоритса халявы не будет. При том если мне не изменяет память кольца по 20/- от холода, огня и остального можно купить в башнях, хотя за кислоту не скажу. Да и щит 50% от холода я уже видел в вендорах. И вопрос раньше кажетса не было проблем с файтами и остальными? Так в чем проблема сейчас? C тем что на начале магами можно не то что б легче но выгоднее качатса? Дык после вайпа всегда выбирают тех кем выгоднее качатса на начале, а потом пойдут файты и остальные, не мне вам рассказывать. Да и все зависит от человека.

[Максимус]

Гейн, сразу видно что ты никогда толком не играл за воина или не пвпшил им, ты не знаешь как это обидно имея даже весь крафт почти и 30й л стоять около мага в вардинге и щитах и понимать, что мои же 4 удара выбьют из меня же мою же душу, а ему даже заклы кидать не надо. Пока на шарде силу щитков в 2 раза не уменьшать воины будут полным отстоем, 100%, или я не играл в нвн! (пока есть вардинг тоже самое, и ТС туда же). А если фиксы сделать то произойдет не много, маг будет также рулить, но у контактинака будут шансы. Вам, магам, хоть интереснее играть будет. А если добавить в копилку фикс диспелов (чтоб все работали нормально по понятной формуле), фикс времени действия многих стунящих заклов (которые сейчас дейсвуют раунд на л, что посути смерть), и конечно же фикс импрувд инвиза (пердлагаю 30% консилд время райнд на л кастера), то баланс реально будет. В пример приведу фиксы заклов типа слова веры и санбим, работают 1 р на 2-3л кастера (кслову санбим работакт 3 раунда, бажит), так это ослепление или глухота что снимаются 1 банкой сразу, и то работают так мало, а страх у нас работает 1р на л, тоесть минуты 4 стоим втыкаем и выпить банку конечно не можем, придется немножко умирать.....

Забыл еще один имбалансный закл, это хил и харм, для сведения в нвн2 эти заклыдействуют 10хп на л кастера, тут можно балансировать с учетом реалий шарда , но путь верный, возможно даже введения кулдауна на них (на тс тоже, но не такой как он сейчас в 3 секунды, хотя бы 30 сек).

This post has been edited by Максимус: 15:38, 9 December 2006

[Tigrus]

Хм вещи на войнов есть и какие. Найди себе плащь война или амулет +5 и будет тебе щастье. При том нужно учитывать воинские сеты, а это я так понимаю Тигр и есть твои вещи по +5АС и даже круче. Да они так же далеки как и арты если не больше, но они есть. И как говоритса халявы не будет. При том если мне не изменяет память кольца по 20/- от холода, огня и остального можно купить в башнях, хотя за кислоту не скажу. Да и щит 50% от холода я уже видел в вендорах. И вопрос раньше кажетса не было проблем с файтами и остальными? Так в чем проблема сейчас? C тем что на начале магами можно не то что б легче но выгоднее качатса? Дык после вайпа всегда выбирают тех кем выгоднее качатса на начале, а потом пойдут файты и остальные, не мне вам рассказывать. Да и все зависит от человека.

Скажем-с так. Сеты падают настолько редко - что билд на них считать как минимум глупо. Я говорю о почти невозможности качать контактника на орках без вещей, в то время как маг без вещей идет в ХС.. Амуль воина - там даже АС нет. А файт без АС - это маг без защитного обкаста, там где он нужен(к примеру без голема на бесах).

После вайпа, который был до фиксов лута - я спокойно начинал контактником, и мне было во что его одеть. А вот сейчас - беда полная, мягко выражаясь. Свободы выбора по сути нет - хочешь рулить - делай сорку. Хочешь рулить ВМом - сделай четырех баферов в последовательности виз-клер-бард-друй - затем сделай своего рудокопа - и только потом делай ВМа, на которого будут предыдущие 5 чаров работать... крафт - так и быть друзья помогут А да.. при этом при всем - держись от сорок подальше, а то друзья запарятся крафтить, а рудокоп копать

Если тут Сагровик-хайлев отпишется, который после вайпа с нуля сразу начал ВМом и стал хайлевом, причем сейчас не испытывает дискомфорта в ПВП и не волнуется о том, что его одежду с него первый сорк сорвет - я с удовольствием изменю свое мнение.

Что изменилось? Главным образом отсутствие лута мешает. Зачастую целый левел нет денег на пачку банок с противоядием(5К золотом с 50-60ти мобов) - не то что на свиток для крафта и ломы для добычи камней. Когда, по данным разведки, в цитадели на 2 круга падает 1 вещь - сидя на каких-нибудь вроках надеятся что-нить найти за целый день - даже смысла нет. Только потерять можно, на еденичке на ворпале + ресте.

З.Ы.: пока что смотрю на ситуацию с позиции человека не игравшего почти месяц. может что менялось в вероятностях выпадения, но судя по посту Йена - все как было, так и осталось.

З.З.Ы.: Насчет конвеера из ТСов и нефикшенных хила с хармом - полностью согласен, было бы неплохо исправить...

[kamrad]

Угораздило же меня вернуться как раз после этого вайпа. Начинать вором не просто беда, это БЕДА! Вор является единственным классом, которому не помогает даже крафт. Тоесть вор послностью зависит от дропа. А где хорошо дропает? да там где крутые мобы! а где крутые мобы? крутые мобы в заграбе и ХСе, а туда нынче никто кроме кастеров не забирался (за исключением парочки счастливчиков). А знаете что нужно сделать вору чтобы вещи на себя купить? Надо на изнанку вывернуться, но принести целую гору дорогих сорковских или визовских шмоток. А где их взять то, когда ты нуб и тебе на орков не пойти? С меня за пояс тишины попросили посох вальдера. У меня вор 16 лвл и никого круче молодых орков не тянет. Мало того еще и коэффициент 1. Тоесть качаюсь я долго и нудно, а число денег и шмота стремится к 0.

Начал играть палом. Думал хоть у контактников все в поряде. Ага, раскатал губенку. Контактник довольно быстро долетает до 20-го лвла а потом полная амба. Шмот нормальный не дропает, сорки шмот как и ворам зажимают. Зачем им шмот других классов? Ума не приложу... Может сорки между собой потом меняться будут вещами на Х\мс или на АЦ? Ну дорос почти до 20-ки решил проверить как дела с крафтом. Думал хоть не полный крафт сделать, так хотябы +5 ац на несколько шмоток. И тут тоже засада. Мало того что сам я даже кирки не могу себе купить, я еще и на заказ копаю с трудом. Не поверите, но 37 камней я 3 часа копал. Это считая, что я обкастовывался, обпивался бутылками и дивайнами по скале колбасил...

В свете этих событий предлагаю: Увеличить дроп хороших вещей на Х\мс и ввести магазины, где можно бы было купить такие посредственные вещи как: сапоги тишины, куртку ночи +2, какой-нибудь средненький плащик на 3 х\мс, шапку на 3 х\мс, и какой-нибудь поясок на 2-3 х\мс смонстрячить. итого можно на более высокм уровне имея нормальную атаку за деньги купить шмот и вложиться в х\мс. на лоу левеле это просто не получится потому, что надо одеваться еще и на локость. просто не хватит атаки на хардкорных мобов.

Касательно всех файтеров: Пусть побольше падает шмоток с АЦ. Тогда люди не будут вешаться, когда какая-нибудь сорка раздела с них шмотку, и проще будет хотябы опыт за проход по ДБ восстановить. И до сих пор не понимаю, почему нельзя таскать щиты на лошади. С точки зрения роллплея это бред, так что тут со мной не спорьте. С точки зрения баланса контактники и так не могут выйти против сорок. На конях хоть шанс будет, и то если будет щит и не придется срочно с коня слезать при появлении вражьего файтера.

По поводу воинов адры: Я таковых на шарде наблюдаю пока не больше двух (считая меня). И не понимаю, стоило ли мне так изголяться с билдом, если скороть Адры пьет всяк кому не лень, а Защита адры и Щит адры (Уязвимость Адры) это просто бред. Если я выпью такую бутылку, то я разве что смогу насмешить врага на смерть и уж никак не выйти биться с ним в чисто поле. Сами посудите: вот пью я щит Адры. Ац я теряю, за то приобретаю кое какой поглот. Если вражеский маг идет вместе с файтером, то я ничего не сделаю ни магу неи файтеру. поглота мало - всеравно буду об щиты разбиваться, а АЦ тоже станет мало и вражий файтер с радостью поможет мне об щиты разбиться. Смысла в этих бутылках я невижу, и ни разу не видел чтобы кто-то эту гадость пил. Конечно не все йогурты одинаково полезны. Например Йогурт "Здоровье Адры" очень даже полезен, но вот остальные...

[Leto4ki]

Дивайны не помогают колбасить руду, это раз

здоровье Адры пофикшено и переведено в лут, что делает расчет на него в ПвП абсолютно необоснованым, это два

По поводу того что надо сделать норм лут, +1, не даже +10. это три

по поводу фиксов магов что предложил Максимка... мага без дисцы ВМ принять может, впринцыпе может... ну с натяжкой но может... а, это четыре

This post has been edited by Leto4ki: 03:50, 10 December 2006

[kamrad]

Дивайны не помогают колбасить руду, это раз

здоровье Адры пофикшено и переведено в лут, что делает расчет на него в ПвП абсолютно необоснованым, это два

По поводу того что надо сделать норм лут, +1, не даже +10. это три

по поводу фиксов магов что предложил Максимка... мага без дисцы ВМ принять может, впринцыпе может... ну с натяжкой но может... а, это четыре

Во первых, помогают ли дивайны колбасить руду зависит от кривости твоего чара.

ВМ вряд ли переживет серию ТСов от мага хоть даже и без дисцы. Это во вторых

Втретьих: По поводу Здоровья Адры, ты мне действительно глаза открыл. Просто прискорбнейший факт ибо чем тогда палам лечиться? у ВМов есть сагра, которая увеличивает здоровье. А как простите теперь палу под ТСами стоять? Или это фикс из ряда переводящих магов на уровень богов? в итоге получается, что быть воином адры просто безполезно ибо нафига нужны бутылки, которые либо не купить, либо понижают АЦ...

[Leto4ki]

Во первых, помогают ли дивайны колбасить руду зависит от кривости твоего чара.

ВМ вряд ли переживет серию ТСов от мага хоть даже и без дисцы. Это во вторых

Втретьих: По поводу Здоровья Адры, ты мне действительно глаза открыл. Просто прискорбнейший факт ибо чем тогда палам лечиться? у ВМов есть сагра, которая увеличивает здоровье. А как простите теперь палу под ТСами стоять? Или это фикс из ряда переводящих магов на уровень богов? в итоге получается, что быть воином адры просто безполезно ибо нафига нужны бутылки, которые либо не купить, либо понижают АЦ...

во-первых проверь... камушек лопается от 100физ дамага, если диваны помогают то гуд, до вайпа диваны наносили дамаг по камню но от этого быстрее не копалось..

во-вторых крафченый приямой ВМ с 1300жизнями может умереть под ТСами только на 1ке... при том что когда сагра кончится моно еще и хилиться аптеками между ними ...

в третих ац воину адры дофени... адровики никогда против контактников особо и не стояли...
ну а то что перевели и без того пофикшеную адру(что б хилила 200хп нуно 25пала в комбе) в лут то это по меньшей мере имбалансно по сравнению с теми же ВМами... у ВМов то хил в луте полноценный не говоря о разнице в ХП

[Gain]

Не знаю, как вы так копаете тупо. Санфал с одного адмантинового лома накапывает 90 агатов. Насчет воинов... у дуры 1000хп в Сагре+хил. Если воин пойдет воевать в одиночку, он будет полным идиотом. А вот с магом и дружеской мордой в твоего врага можно повоевать. Да все нормальнно качаються было бы желание.

[Leto4ki]

Санфал с одного адмантинового лома накапывает 90 агатов

сорком ?))))

[Gain]

сорком ?))))

А то Кидает баню - руда спас по форте проваливает и распадаеться на кучу необработанных агатов.

[Воскрешенный]

Почему-то все упираются в билды которые должны рулить, и судя по списку играющих - все играют по каким-то комбам которые кто-то выдумал и всем раздал

не видел ниодного монка с большим Ас, поглотами елементарного урона, СР который никакой маг не пробьет и оглушающим кулаком с ДС 50 + да урон маленьки , но этот перс может потягаться с любым класом

друями почти никто не играет, кроме нас

у вас только клер, сорки, и бедный ВМ который обделен
проблема щитов решается взятием фитов на эпик сопротивление и щита от мага уже не страшны = есть свитки в продаже мантла

скажу одно - как шард не делать всегда будут кто-то кто будет кричать что какой-то клас рвет всех

ЗЫ: на данный момент считаю что сорки далеко не ИМБА