Силовой вор, альтернативный взгляд на плута Options

[Rizaghar]

Приведу, пожалуй, один весомый довод в пользу силового вора и в минус ловкача. Это скорость.
Вор, описанный Дином 1 на 1 не убьет никого, от него любой убежит, т.к. 2 удара по 100 выдержит любой нуб 25 лвла, даже если его подловить на каче - ему достаточно бахнуть банку хаста и убежать.
Тогда как вору/вму, скажем, на цеп, при определенной везучести достаточно 2 крита по 350 чтоб втрепать не самого нубаса вусмерть))
Либо, скажем, ским+дубинка, 3 крита по 200 из хайда, даже не особо везучим можно быть. Уже преимущество.
Поэтому единственный (по моему мнению) толковый ловкач-вор - это монко-вор.

[Lord_S]

Ским+дубинка, это то же самое, что и рапира+дубинка по урону. Силы у силового вора будет максимум 38-40, это 14-15 урона от силы. У ловкого будет 22 силы, это 6 урона. Разница в 8-9 урона, это 16-18 урона на крите. Зато ловкач получает +8-9 хмс, спас по рефлексу.

[Rizaghar]

Речь о ВМе, так что это 24-27 урона разница А если считать урон на выход из хайда, поскольку речь об этом, уже 24-81 урона (это криты и некриты), но дело, конечно, вкуса.

И еще, по фитам не влезет малый фокус хайд в варианте с ловкачом из-за випон файнеса (фокус мл в обоих вариантах не влезает, полюбэ), а если брать еще и эпик додж, то придется еще чем-нибудь пренебречь, а т.к. 1ручника не считаем крутым и без БФ никак, то это "что-то" - стелси. Даже без эпик доджа получаем разницу всего в 5-6хмс, да и черт бы с ними, имхо. Максить урон так максить урон, в любом случае чары в мудрость спалят, а чары не в мудрость не спалят.
А вот дисца лишней никогда не бывает.

This post has been edited by Rizaghar: 22:56, 25 May 2009

[Lord_S]

А если считать урон на выход из хайда, поскольку речь об этом, уже 24-81 урона (это криты и некриты).

Не осилил...

... а если брать еще и эпик додж, то придется еще чем-нибудь пренебречь ...

Вор 29 / шд 4 / ВМ 7 не может взять эпик додж, никак.

Даже без эпик доджа получаем разницу всего в 5-6хмс, да и черт бы с ними, имхо. Максить урон так максить урон, в любом случае чары в мудрость спалят, а чары не в мудрость не спалят.

Чары не в мудрость не спалят? Давай считать хмс. Чар эльф/человек. 43 + 15 (фиты) + 50 (кап) + 9 (16 нач ловки + 12) = 117. Чар с 43 -1 (мудра 8) + 10 + 2 (эльф) + 50 (кап) спота имеет 104 спота, +6 макс от мудры. Т.е. просто чар с залитым спотом, 1 эпикфокусом на спот и мудрой (хоть с бафа) будет тебя видеть.

[Rizaghar]

Не осилил...

минимум-максимум урон от потери силы, че там осиливать?

Вор 29 / шд 4 / ВМ 7 не может взять эпик додж, никак.

Чару с рапирой необязательно брать 7 вмов, 5 достаточно.

Ну насчет остального что тут сказать... ты постоянно, к примеру, бегаешь оббафанный мудростью? А в масс пвп часто курсер найдется, так что и крутой хайдер будет виден.

[Lord_S]

минимум-максимум урон от потери силы, че там осиливать?

минимум-максимум урон от потери силы - это вот это:

Речь о ВМе, так что это 24-27 урона разница

А что вот это такое:

А если считать урон на выход из хайда, поскольку речь об этом, уже 24-81 урона (это криты и некриты), но дело, конечно, вкуса.

Для меня загадка.

[Rizaghar]

Урон за 1 выход из хайда - читай 3 атаки, если считать потерю урона 8-9, то не криты это 24, криты - 81.

[Шейн]

воин(6) вм (7) остальное вора, на рапиру, фиты на двурукость, крит 7-20, бьет на крите по 180-210 в среднем, под хастой из хайда 3 атаки - если криты выпадут - можно свалить кого нить, если нет - под тем же хастом убегать)))

This post has been edited by Шейн: 14:27, 24 June 2009

[Lord_S]

воин(6) вм (7) остальное вора, на рапиру, фиты на двурукость, крит 7-20, бьет на крите по 180-210 в среднем, под хастой из хайда 3 атаки - если криты выпадут - можно свалить кого нить, если нет - под тем же хастом убегать)))

Угу, клёво. Только ШД забыл

[Teli Feln]

Угу, клёво. Только ШД забыл

Он Имел ввиду без ШД, Внимателььней)

[Шейн]

А нахрен он там?) если брать ШД то не хватит на фиты двурукости и ВМ слишко поздно берется, там 4 атаки даже не всегда получаются, я никогдла ничего не забываю! просто это анти сорк) сливает за 3 удара, раньше такой на косу актуальнее был, но с диапазоном 7-20 на рапире получше.
ЗЫ: при крите подлая атака не множится, но как то увеличивается, ближе к максимуму что ли вапыдает. короче сник 1д6, а на крите наверняка выпадет - 6


ЗЫЫ: можно делать как на силу (сложнее кач) так и на ловкость, разница в уроне не велика - проверял. Качается с щитом, пока хорошего бонуса от клинкового не получится, хотя конечно без бафера такого выкачивать тежеловато мягко говоря:)

ЗЫЫЫ: В условиях городского боя весьма неплох, вмочил разок - не убил, забегаешь за угол - хайд - вторая попытка, а уж если пару свитков ТС достать, то сливать вообще жестко будет

This post has been edited by Шейн: 16:08, 24 June 2009

[Lord_S]

Не, билды без ШД в топике "силовой вор" - это не смешно.
Со свитками ТСа кто угодно может раздать.
Такой чар мрёт от любого прикосновения любого чара, т.к. АС имеет почти отрицательное.
Разница в фитах с файтом и без минимальная - на двурукость в любом случае хватит.

На практике будет так: вышел из хайда, никого не убил, сдох.

[Rizaghar]

ЗЫ: при крите подлая атака не множится, но как то увеличивается, ближе к максимуму что ли вапыдает. короче сник 1д6, а на крите наверняка выпадет - 6

Бред какой-то, списывай свои наблюдения на невнимательность и везучесть.

С шд действительно хватает фитов за исключением варианта, когда оружия разные - приходится не брать мелкий фокус мс. Ну и на 2-3 сника меньше с шд.

[Шейн]

Это никакой не бред, а целеноправленно выявленная закономерность, не раз тестили - при крите сник увеличивается примерно на 20-30%, это без учета самого крита, то есть на 30% больше урон от сника + урон оружия и соответственно крита, тестили ни 1 час, так что это факт, сник увеличивается - но по неизвестным формулам

2 Lord_S вот именно что топик: "Силовой ВОР(!)" а не силовой ШД! Любой силовой вор - что с ШД, что без - не будет иметь достаточного хмс даже для боя с сагровиком. весь билд стороится на внезапном нападении и максимальном дамаге, ни о каком перехайде речи нет.

ЗЫ: 6 воина - это 4 халявных фита, что в будущем дает возможность на эпиках не брать двурукости и фокусы, а позволяет взять лишник 3-4 импрувд сника. А по поводу - ударил, не попал - сдох, года 3 назад - играл с похожей комбой(только на косу, где шанс крита на порядок ниже) Иллитрилин кажется чара звали, не помню точно, но магов складывал(а) на ура!

ЗЫЫ: 59 ас под бутылкой хаста (без фое песен и д.р. бафов) не много, но хороший ас и не нужен(это АС силовика, если на ловкости - ас делается не хуже чем у сагровика), свитки ИИ в продаже есть, а это неплохой шанс выжить.

This post has been edited by Шейн: 16:51, 24 June 2009

[Rizaghar]

Как раз у силового ШД будет достаточно хмса, чтоб запинать сагровика. А вот с 1 выхода из хайда никакого сагровика ты не положишь, 1000 дмг не нанесешь с одного выхода, хоть тресни. Зато сагровик в 2 раунда тебя разделает в честном бою.