Все это не раз перемусоливалось, но все же мне интересно мнение других игроков.
Все это мое, сугубо личное мнение.
1. Лич - думаю было бы справедливо, если бы кроме бонусов от нежити, они получали бы еще и кое какие штрафы в ПвП. Я думаю до маразма, чтобы работало Undeath to death на игрока доводить не стоит, а вот доп урон с благославленного оружия\холика можно бы и добавить.
2. Оружие - все классно, мне нравится, что каждая группа дает свои бонусы, не нравится лишь то, что теперь приходиться брать доп. фиты, чтобы владеть оружием. Возможно было бы удобнее игрокам, чтобы оставалась старая система, когда, к примеру, воин мог чуть ли не любое оружие без доп фитов брать, а вот уже поверх наложить эту систему с бонусами от конкретного оружия в руке: ну там мечи все так же дают АС, молоты - урон...
Косы только немного вводят в недоумение: почему у них крит еще подняли?
3. Шаманство - больная тема. Начитался уже всякого, щас опять начнут поливать грязью и фразами типа ТС-нуб, но есть же и те, кто считает иначе?
- Конечно, кто то прокинет 65+ дц по стойке, кто-то по рефлексу, а кто-то по воле, но это ведь не значит, что надо подстраиваться по эти классы и без конца усиливать что-то? Это никогда не кончится. Да, это правильно, что нужно добираться фитами на спасы, чтобы сопротивляться шаманству, но мне кажется не очень правильным то, что даже затарившись этими фитами\вещами по самое нехочу, я все равно не прокину этот чертов ДЦ. Его прокинут единицы, с определенными классами.
Прошу не надо здесь писать про то, что есть свитки мантлов и прочее и прочее...Сагровиков к примеру загнали в рамки и у них просто нет юмд.
Да у ловкачей есть хипс, но он им не дает иммунитета к заклинаниям. Да и от заклинаний по площади хипс не спасает.. Кроме того у шаманов должен быть спот\лисн, чтобы видеть шд.
Спорить можно долго, поэтому пишите по сути.
- Обычно заклинания низкого уровня по определению имеют ДЦ ниже, чем заклинания постарше. Я не буду говорить порежьте имплу, почему она имеет такой высокий ДЦ? Да это хороший вопрос, и возможно ДЦ слегка завышен, но меня больше волнуют такая мелочь, как например проклятье с ДЦ 64 по воле, после которого можно кидать все что угодно.
4. Рожок на удар - зачем он? Что мало бонусов у варвара? Учитывая, что он еще и сагровик. Получается у этого однокнопочного персонажа есть крик, хаст, поглоты физике, дисца, хил, за силу\ловку он вообще не переживает и спокойно добирает с вещей тело, поглоты, спасы, почти всегда это какой нибудь могучий парень с молотками - теперь у него еще и урон есть, который ничем не зарезистить. Так зачем ему все таки рожок? Чтобы у бедолаги мага или еще кого-то, у кого не оказалось силы вообще шанса не было убежать? Вот этот теленок с 1к+ хп всегда убежать успеет - хренушки его убьешь!)
Просьба: пишите по факту, а не всякую ерунду типа "у ассасинов яд, который сажает на попу любого сагровика", потому что к ДЦ ядов я не причастен. Пишите по сути.

И главное, что бы вы не писали, что бы не писал я, помните - НВН командная игра. Попробуйте на минутку подумать не о том, что ваш персонаж потеряет в следствии каких-то фиксов, а взглянуть на ситуацию объективно.
Спасибо, жду комментариев.

UTD как раз сейчас и работает на лича+ масхилы, 2 атд+1 масхил и лича нет. Не забываем про сагровиков с молотами, от которого лич убежать не может, т.к. его скорость меньше скорости остальных классов


500-600 с крита мало?

я бы хотел передать всю суть шаманства следующим фактом. примерный потолок реакции в neverwinter nights у персонажа где то 70. почему у шаманов на стан дц 85 ? то есть дц на 15 выше самой высокой возможной реакции. если кто то не понял, то перечитайте)) это смешно же, почему не 127 ? какая разница сколько прокидывать, 85 или 127 ? да, мы все понимаем, что спасает от этого банка кларити. но извините, я не считаю что все обязаны бегать под кларой, именно обязаны. должна же быть возможность, если ты убит в спасы, противостоять заклинаням, спасы вроде для этого в нвн придуманы? поэтому с шаманских дц у меня действительно горит, просто потому что это слишком заоблачные цифры.
вообще считаю что любое дц 65(а иногда и 60) нужно порезать всем классам, не только шаманам, но всем, у кого оно еще может быть таким.(ассасины там, не ассасины,все кто угодно) как раз те кто получают супербонусы шаманства (гоблины) и будут иметь дц 65, а остальным не выше 60
но извините 85 это хотелось бы спросить у разработчиков кто такое вообще придумал,не спросив у игроков.
при этом какие то банальные вещи вроде починить наконец таки гос.охоту спустя 2 года её существования, или сделать скорость адры которая никому не будет во вред,или убрать штрафы от адры(изза чего никто на шарде её не пьет),или убрать "посылание" торговцами - это Ферон говорит надо создать отдельное обсуждение по каждому пункту. так эти вещи ни на что не повлияют.(кроме дополнительного удобства всем на шарде) а вот 85 дц никто не обсуждал, просто ввели и всё. так же как и штраф -15 АС на банку адры никто не обсуждал.

логика вообще не понятна *грустит X 100*

Pukan gorit?

Плюс один, как тут модно говорить.

Господа и дамы прошу вас не нужно здесь флудить, оставлять бессмысленные комментарии... Если вам нечего сказать по данному вопросу - пожалуйста, не мусорите. Конечно это не все интересные темы, их много, но пока интересуют именно эти. Не нужно приплетать Адру, Сагота и т.д. - выбрал интересные пункт, написал что думаешь об этом. Критику писать не обязательно, критиковать мы все горазды. Пишите конструктивные предложения, если таковые имеются. Если нет - ещё раз, Ну не флудите ради бога.
Спасибо

Например после ответа Холана я узнал, что лича можно убить утд и масс хилом. К примеру масс хил почти или всегда в арсенале клира, поэтому по моему мнению можно было бы убрать негативное воздействие лечащих заклинаний на персонажа в форме лича. Ну и странно, что паладиновские фичи как то обошли в вопросе урона по личу, ведь паладин кажется и призван чем то таким заниматься.

Найс изъясняете своё мнения ребят, найс аргументация,найс помощь,найс поддержка,пусть дальше никто ничего не пишет и ничего не меняется. Я потому даже и не стал создавать свои 10 обсуждений тем по настоянию Ферона, потому что знаю что кроме таких комментов как ваши, там ничего не будет, поэтому вот и сижу в шоке что делать

по шаманству такое нереальное дц не только на стан, у бомб тоже под 80дц у 38-39лвл кастер, но ввели же лимит по ДЦ на имплу отдельно, вроде как 60, было бы разумно сделать тоже и по остальным заклам
от рожка варвара спасает закл и свиток, и ты очень заблуждаешься что этого парня сложно убить

Нормально оформи - нормально будет.


Касательно дц шаманства - имейте в пати своего клера и друида. И бомбы не страшны, и имплозии, и курсы. Игра же командная, как тут сказали, вот и играйте в пати.

ок погнали всем дц по 100 сделаем, всем классам на всё.
против всего же есть защита.
логично?
ну, кроме кулака монаха

Ну есть вот дц на стан. И без клары любой чар встанет (если у нет ещё и СРа, конечно). Но представь ситуацию, когда ВНЕЗАПНО варвар выпивает клару. Где хвалёные станы? Клер даже покурсить нормально не успеет и слетит. А бомбы ловкачи прокидывают, насколько я видел. А остальные пусть терпят за счёт того, у них и хп больше и поглоты могут надеть.

клер в таком случае дает бестофкурс, преер и имплу + хармы у него есть на варваров, опять же землетрясом на булки садит, вариантов масса, только вот народ походу думать совсем не хочет

Ситуаций бывает много, но для варвара спасение одно - клара, а у тебя в арсенале куча заклов, диспелы... Он бы может и рад защититься от твоих заклинаний, со слезами на глазах все свободные фиты закачивая в спасы, а тут оказалось что ничего кроме клары тебе и не поможет и это мы просто обсудили стан.
Все это "а можно так или вот так" никак не оправдывает завышенные ДЦ на заклах, разве нет?

Когда у тебя 20 рефлексов, тебе плевать, какое ДЦ у бомб, хоть 40, хоть 127. Но есть парни, которые без особых затрат могут приблизиться с различным успехом к цифре 70, а именно, вороваи, асассины, парни с БГ и Палами в билдах, мб ЧОТы (не уверен). Заниженным ДЦ ты апаешь их, а не просто понизишь ДЦ, потому что, а чего это оно такое большое, давайте-ка понерфим, а то у меня варвар не может прокинуть. Если же ты хочешь понизить все эти ДЦ не на пару единиц, а до 60 (условно) вместо 80+, то можно будет смело списать всех клеров и друидов на помойку вместе с их шаманством.



Парни, команда. Команда! Неубиваемый варвар получает камень на 1ку или умирает с пальца смерти/имплы. Шаман отзывается на порог мордой Сорки, Сорк отзывается на порог критом от ВМкина, пока отзывался Шаман, а зазевавшийся ВМкин получает в лицо пару сников и отправляется к остальным друзьям.

Не надо, пожалуйста, считать 1 на 1 силу чаров. Есть контрклассы и контрбилды, не надо это забывать.

ТС: Крит косы подняли? Можно поподробнее? Мое мнение его уменьшить надо а не поднять. Сейчас крит с косы означает улететь на порог.

В игре-то не проверить?

Может здесь это с сотворения мира, но вообще крит с косы х4, а не х5.
Делаем ВМа - получаем х6, цифра хорошая, но вряд ли кто-то будет качаться на косу, если он не лич имеющий кучу поглотов и имуны к критам?
Еще один хороший вариант для использования косы - шд. Но тут загвоздка - нужен дамаг, чтобы криты удовлетворяли хозяина. Опять же нужен ВМ...
Для этого можно взять к примеру барда, который с легкостью наложит кучу доп дамага сверху: пример мой бард 26 уровня только криком накладывает 2д8 урона (на 30 уровня наверное будет еще больше, потому что на 20 был меньше) + песня, грубо округлим до 20 и умножим на 6 - уже 120 урона с крита.

в луте есть коса 6д10 как раз для шд

Косы тут убогие из-за бонусов оружия Я очень хочу ВМа под косу) Но смысла никакого. Разница в крите с двуручным мечом всего х1, а вот по АС разница огромная.

Это, к слову, очень бесит.

Можно сделать вма не на ас. Через варвара или через шд, или в крайнем случае через пма

А смысл?) Я ж говорю, что разница в косе и двуручном мече всего х1. Если бы х2-х3 - еще да

Пока тему читают хочу выкинуть на обсуждение еще один вопрос, который не однократно поднимался: бутылки ускорения для монаха, если его меньше 12 в билде.
Не стану размусоливать, а просто спрошу: может кому то помешает, если бутылки ускорения которые стоят копейки и дают быстрый бег всем, кроме монахов, начнут действовать на последних?

Эта тема - мусор.

http://siala.kiev.ua/index.php?showtopic=19516

Подобное уже есть в идеях и предложениях.

Даже до введения бонусов рас в свое время я убивал паладином на темном эльфе и с скимитаром самого утанкованого лича на тот момент, а что счас сделает чистый 40-й паладин полуорк с молотами я даже боюсь представить, лич максимум раунд проживет, или тебе надо чтобы паладин с одной тычки убивал лича как зачарованый болт ракшасу ?)

Я вообще не представляю зачем сделали урон, который ничем не резистится. К примеру не понятно, почему первому дают урон, а второму поглоты, но так, что второй урон первого зарезистить не может.

Собсно у паладина даже без полуорка слаборезистящегося и нерезистящегося дамага хватает выше крыши : оглушительный звон (звук),холик(дивайн) ,божественная мощь (дивайн), благословенное оружие (позитив), закарлючка (меджик)