Прошу высказать свои доводы.
Как итог будет принято решение о его дальнейшем сушествование.

пущай будет усем назло хыхыхы

Мир вам!

Присутствие Ордена на шарде - это хоть какое-то разнообразие жизни мира. Хоть какая-то гарантия, что Зло будет наказано.
К кому еще идти за справедливостью? К ворам?
Ну а то, что в подобных организациях, как и в любой семье "... не без урода..." - так это жизнь такая.

правильно!!!

Я думаю, что орден нужен людям. Хотя бы для поднятия силы духа, что зло не бесконечно, что зло не всемогуще и что есть те, кто творит баланс на сервере. Кто противопоставит злу - добро.

Я предлогаю Ордену света создать суд справедливости (суд "света"), а войнам света полностью дать присягу о безаговорочном выполнении приговоров суда и о защите прав суда. Во главе Ордена Войнов Света стать Barrow-Wight, а тебе Ravin перейти в судейскую коллегию.

Мир вам!

Красивее звучит не "суд", а "трибунал".

Трибунал - военный. А суд - народный.

Тогда нужен суд присяжных, но как реализовать эту затею - непонятно. Мало того, что она громоздка во времени, дак еще требует присутствия подсудимого. Как ты это себе представляеш, приводить провинившегося в кандалах, предварительно отлавливая? И как сводить сразу кучу народа, присяжных судей обвинителей адвокатов. Мне кажеться более приемлемое решение - совет ордена, если уж хочеться коллеиальности в принятии решений.

Адвотом и прокуроров не будет. Также не будет и пресяжных. Суд рассматривает дело между судьями - они же и выносят приговор.
Я же говорил, что это не идеальное решение, но этот институт нужен для того, чтобы вершить по справедливости. В судьи я прделагаю взять людей всех мастей и калибров.
Это не симулятор реальных судов. Это суд господний и только смешав наши мнения он вынесит свой, объективный приговор. Это суд фэнтезийный. Такого в мире не будет, такое возможно только здесь, на сиале. Состав, устав суда может менятся. У меня нет его плана создания. Поэтому я прошу вас мне помочь.
Эта идея имеет право на жизнь.

Мир вам!


Мне кажется, что Воины Света - это и есть военная организация, а никак не "народная".

Как сказал Равин. Там есть и простые игроки (народ) и военные. А как еще можно назвать такую помесь?

Тут не иеет значения какой смысл это несет. Просто трибунал связан с войной, а война это зло. А народ - это массы, объективность (добро)

а такая помесь и называется Орденом

Тут в названии идет уточнение - Орден ВОЙНОВ Света.
Ассоциации сами себе противоречат. Война - зло, свет - добро, а орден говорит об объединении добра и зла.

Ох парень, ты уж извини за откровенность, но ты пытаешся внедрить сложнейший социальный институт не до конца понимая его сути, не говоря уже о четких формулировках целей и задач.
Суд - это институт, призванный в первую очередь защитить существующую систему права, или говоря проще, добиться выполнения норм права членами общества. Без наличия указного права суд сам по себе смысла не имеет. За нарушение каких законов ты собираешся судить? Правила шарда таковыми не являються. Если под законами понимать морально этические нормы, тогда потрудись их четко публично сформулировать и ты обнаружиш, что нету двух человек одинаково их понимающих, особенно такие вещи как указанная тобой справедливость.
По моему механизм работы ордена прост - в основе лежит простой и доступный императив - хаотичный ПК это зло, и те кто его практикует, должны быть наказаны т.е. убиенны. Все что нужно для ефективной работы ордена, наличия порядочных толковых людей у руля. Будет это, орден будет процветать. Нет - он развалиться, и на его месте будет создано что то другое.

хех договорюсь однако

Я знаю, что такое суд. И я говорил, что суд Сиалы будет отличатсья от суда в реальном мире. Отличаться он будет, как раз своими функциями. О законах, парвила поведения, я также писал, что законы эти могут быть взяты из ордена Света и взяты за основы правил поведения. А морально этические нормы никакие суды мира в учет не берут.
Читайте внимательнее мои посты.
Смотрю в книгу - вижу фигу.

Организовать орган противостояния ПК было отличной идеей. Вполне естественно, что все идеально и сразу не получится. Это нормально, ведь история ПК все же старше истории анти ПК.

Даже невооруженным глазом видно, что орден сейчас мучается внутренними противоречиями.
Глава ордена, являющийся его лицом, т.е. тем человеком по которому формируется отношение к ордену выступает с форума с аватаркой старухи с косой с подписью в виде черепков горящих в адском пламени, и надписью Темный Ангел. Общаясь с форумчанами, неадекватно грубит и угрожает расправой. Да и сам он однажды признался, что будь его воля ушел бы к темным.
Что же удерживает его на месте главным ордена? Я думаю это власть и известность, но идеи Ордена Света он врядли разделяет.
Я его не считаю плохим игроком или человеком, Ребе отлично бы смотрелся главой гильдии убийц или грабителей.

Я думаю, что это не только слава и известность, я думаю тут еще возложенная ответственность.
Я не знаю всей истории ордена, но я думаю, что орден передал ему Дард, а сам ущел. Равин же не может его оставить или бросить. Равин несет и чувтвует на себе ответственность соблюдения правил, устава и не даст его опозорить. Потому, что не только он - лицо ордена, а орден стал его лицом тоже.

Я смотрю, Зип, ты любитель пышных фраз?

??? Это что значит?

Вобшем скажум вам так, была мысль зделать орден у меня и Дарда....
Я сказал Дард ты хороший человек, тебе быть главой...
А я человек темный из темных времен я буду твоим помошником и палачем.
Теперь думайте сами что получается !
И голосование не спроста, а человека на которого бы я мог передать ГМ ордена я пока не вижу.
Так что приходится трудится, и противоречит себе.

хыхыхы Рав тухлый глава )) гыгыгыгы

Странный ты какой-то. По-твоему получается, что Свет противостоит Тьме сам по себе, без чьей-либо помощи. Ни о какой защите интересов Света не может быть и речи, ударили по щеке, подставь другую - так что ли? Если по-твоему, то классы пала и чемпиона торма вообще фикция, уроды, прикрывающиеся громкими названиями, и они не могут быть за Свет, т.к. держат в руках оружие. Я не понимаю, каким же должен быть Орден в твоем понимании - кучкой миссионеров, рассказывающих людям о том, как хорошо быть добрым, но ничего не противопоставляющих тем, кто решил, что может ни за что убивать? Или каким-то еще? Вообще, словосочетание "Воин Света" довольно распространено как в реальной истории, так и в фентези, и под ним понимается как раз то, что мы имеем тут на Сиале. А твоя теория непротивления злу и попытки убедить врага, увы, ни к чему хорошему не приведут. Проверено неоднократно. Или, может, ты считаешь, что в Чечне надо переговоры с бандитами вести? И спокойно смотреть на то, как эти недоноски взрывают дома и захватывают заложников, т.к. убивать, даже террориста, это зло? Лично мне ближе позиция нашего Президента по этому вопросу. Да-да, та самая, которая про сортир. Иначе нельзя. Это я тебе говорю как военный.

Ситуация с терором в мире нас не касается. Бой терорам тоже ничего не дал, а только усугубил положение дел. Или что-то не так?

Свет есть противоположность тьме. Свет синоним добру. Добро всегда асоциировалось со светом. Поэтому Воин Света является Войном Добра, а значит он не может творить зло ибо тогда он не будет добром.
А класс паладинов и клеров или еще кого-то. Это на рассмотрение разработчикам игры и спор этот не этом топике обсуждать. Мудрецы всего мира пытаютсья решить это разногласие, а ты хочешь это сделать за пару минут??

2 Равин. историей занимаются историки и летописцы, а суть твоего ордена является тем, что ты внес в народ.
Не судишь людей, а люди судят тебя по твоим поступкам.

Zip хорош обсуждать меня и орден, ты ушел и внести свои именения в орден уже не можеш.
Был бы в ордене тогда другое дело попал бы в совет... и вносил бы свои корективы.

Хе, так в голове ордена сейчас стоит палач? А мы то все думаем чего все так плохо.. ) Ладно, я согласен быть вашим главой!

А вообще, меняйте устав с туманных фраз про добро на конкретные описания кого за что и как будете наказывать, и будете нормальной милицией, или не меняйте ничего и будете тотальной сектой промывающей мозги своим членам.

Или разваливаейтесь, тогда народ жаждущий справделивости создаст чтото новое, возможно более успешное, потому как пока есть вы никто нового не сделает.. )


А голосовать я не буду, я с орденом не пересекался... ну разве что меня так и не взяли за неверие в мою РПистость ..

Пока я был в ордене вы не хотели меня слушать, но сейчас я не в ордене, а меня попрожнему не хотят слушать.
Ок. Я не настойчив. Тем более я жду вайпа, думаю, все ждут. А это всего лишь тест.
Я уже все сказал, а ваше дело или переарить все или вовсе игнорировать. Так или иначе я надеюсь, что на чье-то мнение мне все же удалось повлиять.

2 dR.Zip и DarkSet процитирую Фину Раневскую:
"Пионэры, идите в жопу! "

Вот мнение "простого" игрока.
Убмвали ПК 4 раза. Игроков Ордена не видел ни разу.
Орден должен быть, если он отыгрывает роль, если нет, то ...
Это все мое ИМХО.

Очень хочется узнать что на твои слова скажет Равин.. (Лидуса слова)

А теперь я буду ругатся, прошу меня понять )


Лидус, мы с Зипом организуем новое движение - "Идущие на х%й" - и предлагаем тебе присоединяться...

Дык вы ветераны этого движения (особенно продвинулись за последние пару дней)

Не я без Ордена Света играть не буду (шучу)
Помоему он нужен и без него никак !
1. Это хоть какое-то разнообразие на шарде !
2. Без него на шарде будут процветать ПКшники и некому будет с ними боротся - это не есть гуд !
3. Война Ордена Тьмы и Света ...интересные события ,адреналин ,немного страха быть убитым и раздетым жадными убийцами !

Ну представьте если просто-напросто УБРАТЬ МУСО...МИЛИЦИЮ !!!Что будет ??


Я ЗА ОРДЕН СВЕТА !!!

2 Unforgiven

Не ну ты забавный...



Мы тебя что ли должны были искать? Как мы вообще должны были узнать что тебя убили? Подал бы жалобу с приложением скрина, ее бы рассмотрели...

Рисунок по теме.
Некоторым людям посвящаеться.









(если не показывает - жмем правой кнопкой, а там открыть рисунок)

Джестер, лично я не знаю ни одного воина света по имени чара, а не по нику тут, к кому обращатся?

Лидус, не волнуйся, ты подающий большие надежды молодой человек, ты далеко пойдешь, и обскачешь еще и меня и Зипа.. )

2 DarkSet



Знаешь, если бы тебе понпдобилось бы узнать имя чаров Войнов Света, то узнал бы... Достаточно хотя бы ВНИМАТЕЛЬНО почитать тему "Орден Войнов Света" в разделе "Гильдии"

Я не куда не собираюсь идти. А тебе Лидиус советую не раскидываться словами.
А если о жопе заговорил, то смотри, чтобы туда ты первым не попал

Без личных наездов, пожалуйста

спасибо Зип за оценку .

Равин очень хороший магистр

а у меня просто нет времени всерьез брать орден (даже если бы такой вопрос был актуален) - работы в реале очень много- это и хорошо и плохо

и хорош наши внутренние дела тут обсуждать

Не говорите мне, что я наезжаю. Я только отбиваюсь. В юр. практике - это необходимая оборона

Ты уходишь от прямого ответа на вопрос. Это неконструктивная критика. Я ничего не хочу сделать за пару минут, я говорю, что современная ситуация с Орденом меня устраивает. Как и большинство народу, в общем-то, судя по голосованию. Непонятно, чего хочешь ты. ИМХО, уничтожение зла или попытка таковой - тоже добро, и не надо говорить что это не так. Ты так и не ответил, каким ты видишь Орден Света, если такая формулировка, без Воинов, тебе ближе. Просто мне показалось, что в твоем понимании это нечто вроде миссионеров, которые в условиях Сиалы нежизнеспособны вследствие своей полной невозможности защитить не то что других, а даже самих себя. И еще непонятно твое полное отрицание защиты идеалов Света оружием и боевой магией в руках. Альтернатив просто нет. Опять же, ИМХО. Может, ты что-нибудь видишь, интересно было бы узнать, что. А если ты хочешь чего-то разумного, доброго, вечного,то найди себе пару единомышленников и создай какой-нибудь Истинный Орден Света. И история у него какая красивая будет... Ушедшие от исказивших идею бывших друзей носители чистой идеи Света... Только посмотрим, как подобная организация приживется. Просто в твоих словах слишком много идеалистического пафоса. Ты считаешь, что люди совершают зло лишь потому, что не знают, как здорово совершать добро, и если им это объяснить, то вся Длань Тьмы мгновенно превратится в Бригаду озеленения Авендума(безо всяких наездов просто как пример ).

Мотя, я плакал, я читал и плакал, как жаль что тебя не было во времена Христа, глядишь и он не занимался бы своими глупостями, а пожил бы в свое удовольствие... )

Поплачь, полегче станет Да, но возможен ли эквивалент Христа на Сиале? Тут и так все воскресают, а Длань Тьмы в гастарбайтеров-озеленителей не превратишь. И потом, вспомни, что было через лет эдак 1000 после Христа. Эти ребята как раз и были чуть ли не единственными в истории человечества воинами света. Так они себя называли.

что было лет этак через 1000?

За каждым персонажем стоит игрок-человек, и все что с человеком можно сделать в реальной жизни можно сделать и в игре... )

Учи историю, друг! Крестовые походы, инквизиция и т.п. Не согласен насчет игроков - обращение к добру это очень длительный процесс - возьми то же самое распространение христианства. Сколько лет прошло от распятия до принятия его официальной религией Римско й империей? Вот то-то и оно. А тут совершенно другие временные масштабы. Разве что все разом отыграют оюбращение к добру - ведь я сомневаюсь что кто-то из тех, кто играет злыми персонажами, является реально таким же и в жизни, это тоже скорее отыгрыш роли.

Вы умеете говорить, но не умеете слушать.
Я сутал повторять второму то, что сказал первому.

Дез, мы умеем слушать. Ты так и не предложил другой конкретный вариант взамен существующего. Это называется неконструктивная критика. Не "вот так плохо, лучше сделайте вот так", а просто "у вас тут все полный отстой".

Твои слова основываются на истории мои же вырожают мои эмоции. Эту войну я проиграл еще не начав бой. Я субъективен, но пытаюсь думать объективно.
Но незвасимо ни от чего я верю в них, верю и от них не отступлюсь. Я верю, что за ними правда.
Я говорю сердцем, а ты головой. Этот спор никогда не разрешится. Мы не перввые, мы не последние - мы всего лишь маленькая деталь большого
конструктора.

Зип..

Тебе нужны розы?
Я на них клал
Стране нужны паравозы!
Стране нужен металл...

Тут мало кто прислушивается к эмоциям.Всем нужны паравозы.Если ты понял чего я сказать хочу.

Красяво конечно звучит розы да паравозы , а самое главное в тему.
А теперь не по теме.Мои пожелания ордену отчислить к ..... из ордена некого г. Jestera и Второго его перса некого г.Джейдена накой вам такой маньяк нужен.
Пожелание к Jester'у оторвися от компа второй день не могу дозвонится.

Что болит о том и говорит.
Розы нужны мне. Я говорю не всем. Я не говорю со всеми. Я говорю с одним.