я бы рада, но для дизарма и нока надо 13 инты, можно конечно импрув не брать, влив всего 10 инты. хм. тогда освободившиеся статы мона кинуть в силу (до 16)

Это ты если нокдаун залить хочешь, то так. А я бы его не заливал,например. А влил бы мастерство. Не уверен, что торма стоит брать до 20 тоже, спорный момент.


Палы бывают разные - это касательно длительности. Кому то и 7 минут бафа мало. Если тебе лесовик не дает молитву иди диван кастануть, это забавно. И потом, пал без экспертизы? Его ж любой ТСник закатает - все кувырки ловкости и увороты не в счет идут. Надо тренироваться всегда в экспертизе бегать и стоять, гыгы) А для экспертизы 13 инты надо.
А если ты говоришь что никто концентрацию не качает, тем более надо насмешку влить!)

Буратино(раса) - про100поц(мультикласс)

Господииисусе, точно, голова подводит уже! Ну тогда нормич билд, не, 2 силы не стоят обоих импрувов, особенно дизарма.

То что нужно, спасибо!
Можно ещё попросить накидать тоже самое на ТЭ? И я отстану
Исключительно ради сравнить плюсы и минусы.

Неужели тебя осенило, что на хумане паладин это про100 бомж слепой

Это было понятно изначально.
Меня теперь интересует только то, какие именно потери (в цифрах), чтобы я могла для себя взвесить все прелести и недостатки

Стартовые статы немного поменяются, вот и все, ну и на 10 дисциплины и один фит у тя будет меньше. Если честно то, что это за пало-монк у которого 8 ловкости.... без рефлексов и ас за ловкость, хотя бы 12 сделай, АС и спасы по рефлексам тебе пригодятся. И не забывай что тебе нужно взять 3-4(Алертность можно с вещи) фита на спот. Тогда у тебя будет довольно зрячий Эльф-паломонк с 122 спотом....и если в билде 30пала+, то ты будешь молитвой курсить воров на -5хмса и видеть максимальных хайдеров. Но я бы вообще обрыгал такой билд.....на мой взгляд паловская бутылка регена, не стоит тех минусов, которыми ты платишь, чтоб ее иметь, а конкретно это класс ЧОт в билде, если его заменить на 3лвла вора, то будет намного круче. Ты просто еще не знаешь, что без анкани доджа, твои 74-78 АС это как 50 АС если тебя бьют с фланга или сзади и сниками. У меня Эленей когда-то тоже был пал-монк-чот, но после мансов и перекачек, я пришел к выводу, что без чтения свитков и анкани доджа я манал играть....а с анакани в тебя даже сниками с 52 АБ не будут попадать, а сники сейчас есть у всех. А чтение свитков и вообще ЮМД тебе очень поможет и даже очень.

тоже хороший вариант паломонка, 33 пал 4 монк 3 пал.

если прикинуть такого на эльфе (30 пал 6 чот 4 монк), то по старт-статам будет:
сила 14
ловка 10
тело 12
инта 14
мудра 14
харя 14

по скилам верно заметили аграил и молодой: хил довольно бесполезен чару такому чару, т.к. он пьет банку хила (одно побыстрее отхилиться за углом тоже можно). концентрация такое, а вот вариант таунта мне нравится
1 дисца
2 спот
12 тамбл
14 таунт\хил

уменьшение тела до 12 - форты будет 59 в итоге (вместо 60)
ац на 1 больше из-за ловки - 72 родного ац, с капом доджа 74.
уходит 1 фит из-за хумана... а тут выходит 3 варианта:
1 вариант - отказываемся от 2х эпик силы, не отказываемся от нокдауна. то есть 1 эпик сила уходит из-за того, что у нас эльф, остается 1 свободный фит - берем на него +3 спота. аб становится на 1 меньше - 68 аб

1. владдение клинковым, +1 фокус двуруч
3. бф
6. павер атака
9. дивайн майт
12. дивайн шилд
15. экстендед спел+1 фокус двуруч
18. дизарм

2чот. критический удар двуруч
4чот. импрув дизарм

21. +10 дисца
24. +10 спот
27. +1 силаэкстендед спел
30. +1 сила фокус обнаружение
33. +1 сила
36. +1 сила
39. нокдаун

2 вариант - не отказываемся от 2х эпик силы, отказываемся от нокдауна и импрува. 1 фит уходит из-за хумана, а вместо второго берем +3 спот. аб то же, 69 аб
3 вариант - распределяем по другому старт-статы
сила 15
ловка 10
тело 12
инта 13
мудра 14
харя 13

отказываемся от +1 эпик силы - и все. АБ остается прежним, т.к. у нас нечетная сила. у нас пропадает 1 очко скилов (таунта\хила не будет), и на 1 будет меньше форта (т.к. ушла харя) - будет 58 форты
у нас есть и нок, и дизарм
но нет +3 спота

по споту.
43 база +10 фокус + 2 алертнес на вещи + 50 кап +2 мудра старт + 6 мудра шмотки +2 эльф = 115 спота
если брать +3 спота будет 118 в капе.

добавлено:
как вариант можно рассмотреть пала с макстерством (как молодой советует). +10 ац от экспертизы это вкусно, но с ней есть одна проблема - ее запаришься контролировать

Можно подробнее билд с вором расписать, если не тяжело?

я набросаю, а псих поправить может

31 пал 6 монк 3 вор
ТЭ

сила 14
ловка 10
тело 12
инта 14
мудра 14
харя 14

до20го все палы. на 40 последний вор. на 39 или монк или пал

скилы:
1 тамбл 40
2 спот 43
12 дисциплина 42
14 юмд 43 (чтоб и код курсом барда был шанс свиток прочесть)
все что осталось - в серч

1. бладед +2 спот
3. владение клинковым
6. +1 фокус двуруч
9. бф
12. павер аатака
15. дивайн майт
18. дивайн шилд

21. экстендед спел
24. крит двуруч
27. +3 спот
30. +10 спот
33. +10 дисца

36. дизарм \ экспертиза \ +4 форта
39. импрув дизарм\ импрув экспертиза \ +4 рефлекс

АБ: 64 в своем бафе, кап атаки 67
АЦ: 69 ац с диванами, с хастом 73 ац, кап доджа 76 (если брать экспертизу будет 86 ац)
ФОРТА: 57 форта кап (с +4 фортой будет 61 )
РЕФЛЕКС: 50 рефлекс кап (с +4 фортой 54)
СПОТ: 43 база +13 фокус +2 бладед +2 эльф +50 кап + 8 мудра = 118. если найти вещь с алертнесом будет 120 спота

6 монка из-за халявного нока

ОДЕЖДА:
надо одеть +12 сила тело ловка харя мудра
5 статов а также спасы и спот - вам необдимо будет одеваться в топ-лут с рандомом + крафтиться с порошком (порошок стоит 330к, ТДК продают агаты по 150к - итого 1 вещь это примерно 700к. а вам надо много чего)
вообщем, довольно дорогостоящий чар по одежде (:

Псих - лентяй , не жди от него подробно расписанного билда..
Чешка добавь 118 спота (ах да, забыл про +2 от эльфа - 120) если одеть шапку с алертнесс, и не забудьте упомянуть как легко его одеть)

А зачем сеарч? С таунтом завязываем или может хил какой-нить туда?

таунт такое. вы выберите потратить раунд на попытку сделать -4 ац или попытку зарубить его критом с двуруча? пусть проклятые барды таунтят, это их работа! D
можете очки оставить некинутыми, кинуть влле ближе к 40 37-39 лвл и сходить в пвп. посмотрите, вас будет устраивать таунт? когда, как и т.д.? это хороший скил, но вам он может не понравится, надо тестить. как говорил терри, много билдов хороших есть, но вы делаете именно такой, что было комфортно играть именно вам.

серч я брала, чтоб увеличить радиус обнаружения лов, т.к. рейнджеры были и есть писк моды сиалы.

Анкани додж 1 уровня даст мне что броня от ловкости будет работать когда меня бьют флетфутед или из хайда. А сколько этого ац от ловкости?
Не совсем поняла механику этой штучки.

для билда черел паломонка, который я выше расписала - у него 6 ац идет от ловки.

скажем, у нас 76 ац в капе доджа
такого чара бьет какой-нибудь хайдер 127, которого этот пал не увидел. а паладин стоял, курил, щелкал клювом - он стоял флетфутед. давайте посчитаем, какое на самом деле у него ац!

из чего складывается такое ац:
10 база - не игнорится при атаку флетфутед
6 щитовое от клинка - не игнорится
5 ац натурал с вещи (амулет) - не игнорится
20 додж (с дивайн шилда, хаста и т.д.) - игнорится
8 ац от мудры - не игнорится
6 ац от ловки - не игнорятся из-за анкани доджа
5 ац армор (роба) - не игнорится
2 армор скин - не игнорится
8 тамбл ац - игнорится
5 ац дефлект с вещи (плащ например) - не игнорится
1 ац от монка - не игнорится
-----------
76 ац - из них игнорится во флетфутеде ац от тамбла (8) и доджа (20), то есть хайдер бьет не по 76 ац, а по факту по 48!
стандартный хайдер-вор (это я не беру в расчет гибриды, палоШД и т.д.) имеет около 45 аб. по такому ац он попадет влет!
а если не брать анкани додж, у такого чара будет еще -6 ац от ловки. 42 ац.

если возьмем и встанем в экспертизу по флетфутеде - будем иметь 58 ац (т.к. ац от экспертизы идет как натуральное ац).

потому так важно при атаке хайдера НЕ стоять флетфутед. именно поэтому экспертиза так хороша как против хайдеров, так и против ТСников (хотя это справедливо скорее для друе-клеров, у которых ац может в экспертизе и до 100 доходить)
______________

Т.е. по сути мы будем умирать за 2-4 ТСа?

При фокусе пала - за 1-2 ТСа.. а их очень любят фокусить так как у них не больно много ХП + им нужно одеть 4-5 статов, ас и спот - у них зачастую нет никаких поглотов даже стихиям.. так что айсы + бомбы очень хорошо по ним заходят.

Ну просто не надо стоять в первых рядах и всё. Пусть фокусят всяких бесполезных смельчаков.

Палладин защищается исключительно блеском доспехов)

В пвп роль паладина - стоять в заду и защищать кастеров отхайдеров как я поняла?
Если ему вообще есть место в пвп
Ну мобы хоть дадут побить их?

паладину есть место в пвп! просто это очень сильный по атаке и урону персонаж, с высокими спасами, но он должен хорошо контролировать свои хиты, количество и расположение противников, т.к. он понмиает, что он силен и в то же время уязвим, потому его часто будут выбирать первой целью, особенно когда он милишный.

он не защищает кастеров от хайдеров, он милишник, он должен быть на передовой, но не в первой линии (как варвары, личи, монки).

мобы? побить? паладин это смерть мобам, особенно вы полюбите ХС...

Хоть какая-то хорошая новость.
Ну и последний вопрос наверное. 12 консты не маловато будет? Куда статы на уровнях вкидываем?

по форте - как видите, все хорошо. теперь подсчитаем по хитам
31 пал - 10 на лвл - 310
6 монк - 8 на лвл - 48
3 вор - 6 на лвл - 18
12 конста - 1 хит на лвл - 40
+6 конста на шмотках - 6 хит на лвл - 240
тафнес за пала - 40
дух сиалы - 20

итого 716 хитов. ну, неплохо даже для 12 тела

по статам все апы в силу

Можно пожалуйста это как-то немного расшифровать на русский, а то я ещё совсем новичёк

Необходимо одеть +12 силы, ловкости, телосложения, харизмы и мудрости (это и значит 5 статов).
Спасы и спот: надо одеть 20 форты, по возможности все остальные спасы (через универсальный спасбросок на вещах). Спот - значит надеть столько спота, чтобы с банкой всевидения было максимум, сколько можно иметь бонуса с вещей (+50). Банка даёт +24, значит с одежды надо иметь 26 спота.
В итоге, чтобы всё это иметь сразу, надо иметь лучшие игровые вещи с рандомом + крафтить вещи
Крафтить надо с порошком, чтобы сделанные вещи тоже были с рандомом, т.к. столько много свойств (статы, спот ,форта) простыми вещами не достать.
ТДК - это новая гильдия Торговый Дом Кросса.Они продают материалы для крафта, если самому копать лень/некогда.

Немного не верно, паладину надо одевать 21спот, также чот даст 6униспас и преер даст 5униспас итого 9 спосов одеть надо, также для совсем извращенцев можно одеть неполную силу т.к у пала есть закл дающий 5 силы 5 харизмы, при этом надо помнить что ботинки идут без статов ибо их делать надо на ас, если паладин на коне то из крафта можно выкинуть еще сколькото силы которую дает коняжка

почему ботинки без статов? можно, конечно, накрафтить +5 ац от того, +5 ац от другова, но никто не мешает сделать сапоги со стандартным додж ац + статы + спасы.

насчет бафа силы + уни от ауры величия и молитвы - хз. кастер лвл у нас 30, а сорки сейчас бегают 35+ кастер лвл. если сморживается фавор - это еще можно пережить, перекастить, а лишения силы и хари (которая к примеру, дает спасы), уже более критично

Всё ясно, спасибо

Я недавно даже врагов не увидел, только к воротам подошел, ровно 2 бомбы вроде и я упал не видя в экране врагов, стоявших в начале локи. 52 рефлексов мне не хватает прокинуть ДЦ бомб никак и это при том, что одет я очень-даже, но всунуть в крафт и топ шмот с рандомом еещ и рефлексы, ну уж вообще никак....
И да правда, что паладин умирает за пару эпиков под ТСами, или пару бомб, по этой причине я ношу с собой свиок масс-хила и одето кольцо с тремя грит ресторами, которыми я хиляюсь между ТСами, если повезет, а от бомб юзаю свитки(но чаще всего не успеваю). А если в локу зашло 2 друда............ууу ну тогда сразу поиграл...Если ТСы, мумии и хелболы еще, как то можно протянуть пока есть ресторы и хилы(если ты выбил такой крутой рандом), то друид без шансов отправляет нас на фугу за пару автокиков, а он еще может и пару-тройку раз выхилится.....про клера даже начинать не хочу, а то совсем в деприсняк уйду Вот такая вот горькая правда. Но как-по мне паладин вполне играбельный и может нагнуть, его сделали сбалансированным, просто с шаманами немного перестарались, даже не немного

1)Скажу как, самый опытный и единственный паладин Сиалы (не беру во внимание слепых паладинов не на темном эльфе, это бомжи), что крафтить нужно будет всю форту до +15, хрен с ним молитву можно перекастовать, все статы крафтить, и силу и харю в максимум, так как при виде меня, сразу все сорки фокусят меня как упоротые, бывает я ловлю по 2-3 морды даже, и кто-то еще что-то там бричит 2)Перчатка чота входит в кап спасов и длится не айс, да и вообще какой нафиг ЧОТ, пал-чот это бомж. 3) Вообще не в себе? Сапоги идут со статами и АС. Я вот гоняю в монковских с рандомом 5ас, 4мудры, 3тела(рандом) и 5дисциплины, да и то бегал бы в других, но надо ж нам еще и дисциплина, не достаточно всего фита на +10, нужно еще 3-4 вещи по 5 дисци, чтоб не продизармилли под курсом или всякие Хсаны и Шестирукие......короче одеть, почти невозможно

Ну примерно что-то такое. Только лучше 32пала, 5монка,3 вора. Я заметил, что с АБ 62-64+ никого не кнокнешь, а для мобов ...ну такое....Лучше взять эпик фит и вообще сделать пала на два оружия, к примеру если он в ловкость, то рапиру и булаву, если в силу то скимитар+булаву(с алертностью и спасами) или молот+шустрик. А хп так и будет 716, почти в любом билде пала в силу или ловкость, так как на ТЭ больше 12ти не всунуть...

А разве встречаются чары без дисциплины?
Одного монка можно если что скинуть будет вконце и перекачаться.

Дисциплина начинается с 80+, но как по мне дисциплина есть, когда тебя не дизармит Хсанкор, Шестирукие и ВМ-светлый эльф под курсом барда. Думаю 94-100 самое оно

А че разве когда тебя нокает или дизармит сагровик у которого 120+ дисцы, а у тебя 100 есть шансы не упасть мордой в пол или не стать боксером?

проверка идет не дисца-дисца, а дисца-аб

О_о всегда думал что дисца-дисца. А можно формулу?

http://nwn.wikia.com/wiki/Disarm
http://nwn.wikia.com/wiki/Improved_disarm
http://nwn.wikia.com/wiki/Weapon_size

Попытка дизарма - вы атакуете со штрафом -6 аб. Точно так же как и при обычной атаке бросается кубик д20.
Если ваш суммарный бросок (атака + д20) будет больше, чем дисца у атакауемого чара, то вы выбьете у нео оружие из рук.

В зависимости от разницы размера оружия - вы можете приплюсовать к вашей атаке еще очков +4 за каждую разницу размере. К примеру, если у вас великий меч (лардж) и вы пытаетесь выбить каму (смол), то вы получите еще +8 аб.

Итак, предположим у вашего чара 65 аб, великий меч. Вы бьете чара с 80 дисцы. Пытаетесь выбить с него посох (пусть это будет сорк).
У вас взят фит "импрув дизарм":
65 аб - 4 за импрув дизарм + 4 (т.к. посох это среднее оружие) + д20 против 80
шанс мал

и тут мимо пробегал ловкач с рапирой и теми же 80 дц
65 аб - 4 за импрув + 4 (т.к. рапира это среднее оружие) +д20 против 80
шанс такой же
--------
не забываем, что бард курсит на 15-20 к скилам, что клер курсит на -3 скилы (молитва), -4 дисцы (от бестоу курса), что пал курсит -5 скилы (молитва)

Госпада, простите за мою безтактность, но не пойти ли Вам с Вашими формулами в соседний топик с обсуждением механики.
Не засоряйте пожалуйста тут, а то потом очень тяжело найти нужную информацию.

Contrary to its name, uncanny dodge does not allow a character to retain dodge bonuses to AC when flat-footed, only the dexterity bonus.
Т.е. броня от увертливости не сохраняется, а вот бонус ловкости к АС - сохраняется.

При наличии навыка Необыкновенная увертливость 1 при атаке вашего персонажа, когда его застали врасплох или бьют из невидимости будут игнорироваться все привычные для этого состояния типы брони, за исключением бонуса от ловкости. Количество этого бонуса зависит от того, сколько базовой ловкости у вашего персонажа + модификатор от надетых вещей. Например, если это варвар-силовик, у которого 10 своей базовой ловкости (+0 брони), то максимально возможный бонус будет +6 при одевании 12 ловкости с вещей или от ярости (не стоит забывать, что бонус от ловкости ограничивает еще и большинство классов одетой на персонажа брони). Если это плут-ловкач, у которого 28 своей базовой ловкости (+9 брони), то максимально возможный бонус, который будет сохраняться при наличии 12 одетых ловкости и навыка Необыкновенная увертливость - 9+6=15 к броне при атаке в состоянии flat footed.