Тут нету оскорбления и разжевывать я ни буду вам, переход на личность был, но если вы не далекий и постоянно пытаетесь отыгрывать дурочка или им являетесь коли не мне судить, то пожалуйста перестаньте это делать или вовсе помолчать, за умного сочтут. насчет темы, да согласна, тема не об этом, просто меня задело вранье и я отписалась по этому поводу. Дискутируйте на здоровье, просто чем больеш вы тут чуши пишете и однообразных постов, тем меньше % что кто то это все будет читать.

читаю все это, и боюсь только одного, не дай бог Ферон возьмет и что-то пофиксит, пострадает поверьте не только 1 Цеп, в прошлый раз, Фероновский Эфикс - отчасти убил онлайн, долго отходили?! Может нафик это все? Хотя как хотите, у нас с онлайном пока порядок)

Фикс нужен, вот только чего именно мы так и не можем совместно решить. мнения расходятся.

- фикс Великого и простого артового цепа;
- фикс бонус класса как Могучего человека;
- фикс всего урона оружия;
- фикс оружия и вайп вещей;
- увеличить средний показатель ХП персонажам;
- оставить как есть.

Интересно какое решение примет администрация шарда, если примет.

Добавь к себе еще:
- фикс всего что часто убивает РГ, и не важно что это грозит вайпом или убийством онлайна, вообще в принципе не важны последствия, главное что бы я ШД своим мог стоять без Хайда и пулькать, а то я боюсь Слепых чаров даже, не то что зрячих)

Можно предположить что если и сделают что нибудь, то для пробы - снизят урон могучего человека на дробящее с 40 ед. до 24х)

С какого перепуга это делать? могучие уже сколько лет бегают и ничего, сколько Шагдуш бегал, ловил на рожок и все почти любой порог с тычками на коне по 150 стабильно, воевал как-то на друиде без АС и шд, кайтил и не ныл, так его еще хрен завалишь, с поглотами, регеном, АС и на коне....

Не лезьте в дебри и туда куда не надо, есть проблема только в великом артовом цепе (и то только из-за ваших слёзок), вот с ним давайте что-то делать, я предлогал сделать урон поглотным и его ДПС сразу упадет...

мнн, ну чем могучие проленились уже и мне непонятно, то артовый цеп, то дамаг на пушках, а тут уже всему виной могучие... если так, может просто запретим эту расу? будет на Сиале на одну расу меньше

а вообще, скажу вот что, физ дамаг с оружия на данный момент урегулирован, что это значит, это значит то, что нет единых дамагеров, которые вот такие вот и все, будь-то вм на цеп или на ским, есть разнообразие со своими сильными и слабыми сторонами и благодаря этому есть разнообразие в билдах, тот же хайдер может в пати отыгрывать роль персонажа, наносящего основной дамаг, конный вм может сносить всяких сорков и щаманов, подвернувшихся ему, варвары отлично танкуют и тд, если фиксить так, как предлагает Энгрим, т.е. порезать бонус могучего, порезать бонусы определенного оружия, то мы получим лишь пару десятков мертвых билдов, которыми играть будет не целесообразно, зачем играть вм-ом на цеп, который критует 1 раз в пвп и наносит 450 дамаги, когда тот же вм на ским + булаву выдает каждой 2й тычкой крит по 300 дамаги ? так у него еще и ац побольше.. правильно - незачем, поэтому, имхо, фиксить ничего такого не нужно, как и было предложено - просто увеличить общее хп для персонажей, +100-200 хп сделает цеп неваншотным, но все равно тот останется актуальным, имхо.

Ты можешь ехидничать сколько угодно, но по факту это грозить только балансом. И я думаю тебе не стоит таким образом, завуалированно, запугивать Администрацию убийством онлайна и все сводить к тому, что все это делается только ради моего ШД.

Не нужно все кидать в одну корзину и обвинять меня в том, что это только мои предложения. Все что было приведено выше- это разные предложения от разных игроков, которые собраны приблизительно в одну итоговую форму. Да возможно не все, но я постарался обозначить все моменты которые увидел в топике от разных людей. Поэтому делаю вывод, что ты не заинтересован в развитии сервера.

Если бы эта проблема была завязана только на мне или моем ШД, то я не думаю, что люди в большинстве проголосовали бы за возникшую проблему которую нужно решать.

если развитие сервера приведет его в тупик, то да, я в нем не заинтересован, к тому же одно предложение ты упустил, о чем я напомнил, увеличить средний показатель хп персонажам.

а смелость порой бывает губительной, как и излишняя самоуверенность, я о нашей дражайшей Империи, которой помимо кодекса еще и ограничения на скриптовом уровне ввели, как результат мертвая фракция и пару месяцев тухлого онлайна, даже забавно, Империя была призвана помогать слабой из сторон, но на время инвента отгребали синие, а после него стали отгребать раки, а Империя как была в стороне, так и осталась

Поднять ХП.. да вариант, Терри озвучил 3-4м постом, но смысл? поднять хп на 20% или порезать кубики на ВСЕМ оружии на те же 20%.. только надо учесть пару косвенных факторов.. при бафе ХП чарам нужно так же бафать ХП мобам и бафать заклы, это то учесть забыли?)

На твоем месте я бы прислушался к совету, нашей мудрой девочки - промолчи, за умного сойдешь.
Хотя конечно веселят твои крики, в духе - "Мамочка, меня снова обзывают, прям как в школе, помоги!".

Интересно долго ты можешь флудить в теме не касаясь тематики поста, хотя да тебе правила модератора не интересны и ты действуешь строго в своих рамках, да еще и в попытках оскорбить собеседника.

Иванушка - соглашусь не учел, обязательно сейчас добавлю этот вариант, спасибо за внимательность.

Фикс нужен, вот только чего именно мы так и не можем совместно решить. мнения расходятся.

- фикс Великого и простого артового цепа;
- фикс бонус класса как Могучего человека;
- фикс всего урона оружия;
- фикс оружия и вайп вещей;
- увеличить средний показатель ХП персонажам;
- оставить как есть.

Интересно какое решение примет администрация шарда, если примет. (правки вносятся по мере поступления предложений).

Все проще, чем можно подумать.
Нужно чтобы фиты, которые расширяют диапазон крита, не складывались (имеется в виду improved critical и фит вма Ki critical)

http://dnd.arkalseif.info/feats/players-ha...1463/index.html
А если точнее
This effect doesn't stack with any other effect that expands the threat range of a weapon (such as the keen edge spell)

И пусть себе критует на 600.
Раз в год

ставлю жирный +

всегда считал, что шард недостаточно соответствует книге, в которой любой маг легким движением руки мог испарить пяток воинов, а уж если речь о шамане, так тот и вовсе заклинанием сразу 3 сотни во тьму отправлял!

Евгений Ваганыч, релогнитесь

Если хочешь критовать часто но слабо - бери рапиру, ским, боевой топор
Хочешь критовать редко но сильно бери дробящее - морген, цеп и тд.

Вместо того чтобы высирать посты среднего петросянства, лучше бы что дельное написал, Иванушка)

По сути достаточно сделать чтобы вмовский крит не стакался с фитом

и это убьет ВМов демагеров.. останется у каждой фракции по одному 28ми уровнему ВМу дизармеру "по вызову" и все)
5 уровней станет брать бессмысленно (правда это и так редкость).. 7 уровней - ради х1 на крите без увеличения крит-рейнджа.. тратить уйму фитов вряд ли кто захочет.

а вот про то что импрув крит НЕстакается с кином- интересно.....


да нече не убьет это ВМов...сравнил емае х2 и х3 крит...есть билды чисто с 5 ВМами именно для +Х1 к криту
ну будит не 6-20 со скимов а 9-20....
не 16-20 а 17-20....
всего то 5 % срежит крит для цепа\топора\двуручника
и 15 % для скимов ( с ихним то шансом- не думаю что тоже прям ВАХ как смертельно)
ЗЫ: экономится целий фит

Проголосовал за оставить как есть. Дамагер должен быть дамагером. Он чар партийный и исключительно зависит от бафа и подхила.

Я однажды видел двуручный цеп в музее, огромная хреновина. Так что то, что она ваншотит, вполне себе реалистично.

Ну и по поводу конкретно ваншотов. Это не проблема дамагера, а проблема чаров, что у них недостаточно хп, ас, нет иммуна критам или шд в билде, или скорости. Каждый для себя решает сам, каким чарлм играть. Можно играть дамагером в нормальной партии с подхилом и убивать всех. А можно играть чаром более живучим, но с меньшим дпс, все ситуативно.

И на мой взгляд, партийные пвп куда интереснее. То, что частенько они сводятся к триггерным войнам, тут уж извините, это правила игры, издержки движка, называйте как хотите. Надо принять, что пвп начинается на триггере и принимающая сторона всегда в более выгодном положении. Отчасти для этого были придуманы плащи шд, для разведки. Тоже партийная задача.

понятно кто и как проголосовал

мастодонта до приступа не доведите такими предложениями, я как никто другой люблю читать о том как сложно "донести урон"

Мастадонт хотя бы не альтуется, с него можно снять Цеп, а с тебя снять ничего нельзя - ты чертова Имба (вернее чертов Альтер).

ЗЫ и снять РГ может Цеп легко, правда не те которые тут Воют, а те кто молча делают)

Улыбнуло.. знаешь на что это похоже?) Берем за основу оригинал, делаем оружию урон в 2 раза больше чем в оригинале, но выживаемость не трогаем и говорим..
"Кто виноват что твоего колдуна с 550 ХП выносит с 1го флури любой конный дрыномах или вм с двуручным оружием? урон вырос - так что будь добр перекинь половину профильных статов в тело, одень вместо слотов поглоты, возьми туда еще пма и вообще - сделай его шд-сорком"

(лирическое отступление) ... дамагеры уже давно не партийные чары, кроме крайне специфических билдов, это еще один нюанс - теперь любой сагровик имеет то о чем 3-4 года назад мог только мечтать и что было только у клеров и палов (клеромонки и паломонки.. вот были универсалы место которых заняли сагровики) .. тут тебе и нон-стоп клара, и зеленка, и дезвард, и ИИ, и куча поглотов со шмота.

ВМы, могучие с двуручным оружием конечно должны бить больнее чем простые контактники, но сам общий уровень уронов слишком возрос. Сравнить с временами когда урон в 60-70 с одной руки считался большим, а эталоном урона дамагеров с двуручным оружием были тычки по 120 и криты по 350-400.

ну так играй сагровиком, кто тебе мешает?

а нет, мы самые умные, мы хотим играть тем кем хотим, а на того кто нам по шляпе бьет мы поноим чтоб понерфили

Ну знаешь ли, очень спорно что не трогали выживаемость)
При желании одеться от физики - элементарно, шмота сейчас хватает собрать себе любое чудо, по поводу Магов 2 примера тебе:
- Хима в Великом Гроке + Арт Тапки + в руках топор с двумя Хилами = ложил на всю физику - И только таким вот Цепом его и можно было бить
потому что даже стоя под Конным Варваром с Артовым моргеном он не умирал
- сейчас бегает Атум (сорк в АЦ), в него Цеп этот не попадет вообще никак, в него и ВМ с 75 АБ не очень то попадает

От всего можно одеться, другое дело что нельзя одеться от всего Сразу.
Да, я знаю что в Цепе не поглотный урон - одевайся в АЦ, у него АБ совсем не много. А любой хипстер вообще плевал на него.

А если кто-то Решил сделать себе 0 АЦ, 0 поглотов, то ведь наверняка у такого билда другие возможности, и выбирали таким играть все Добровольно.
На триггере так вообще любой Мили дубасит крепко, и не важно ты с 1 крита улетаешь или с трех тычек Скима.

В тс-ах друли пачками ложат, клер имплой ваншотит, грамотный сорк тоже любой бой повернет в нужное русло.
Другое дело что нынешний Онлайн РГ - не позволяет грамотно играть, но и ныть не вариант ведь)
Где былое могущество РГ? Где красивые бои? Одно нытье и альты.

Не любой, хипсер должен иметь как минимум 70-80 хайда. К примеру мой Бушаур, его видно и имея много ац, по нему попадают и ваншотят) Лаги, из-за которых ты не всегда в режиме боя - это как минимум.


Не ложат и не ложили, нужно как минимум найти цель без СР и при этом, между ТСами самому не отъехать. Все пвп сейчас индивидуальное, невозможно все под одну линию, не будет того что было раньше, время идёт, все меняется.


Да мы здесь, смотрим и делаем выводы.

1. Не стой под такой машиной, если не хочешь умереть на лагах - я 3 года проиграл Луком БЕЗ Хипса, Без сейва Какого либо Вообще = и умирал крайне редко, я не стоял под ДД.
2. Ср снимаеться мордой и бричами, я думал ты знаешь)
3. Давайте лучше поиграем, к чему эта лирика)

ЗЫ и кстати лаги - реальная проблема, которую действительно надо решать в Первую очередЬ. а не вот это вот все)

1. Всмысле не стой? Мне с бубном надо танцевать, я ж не аркана какая-то однокнопочная
2. Ну мог бы не писать, стыдно.
3. Я играю, каждый день, стою в ДД и отыгрываю, у нас же РП/ПВП шард, сегодня РП, через пол года ПВП.

1. В смысле, аккуратней играй, не обязательно клером быть в первой линии, сейви, и пулькая и кастуй из-за Широких спин ваших Мили.
2. Стыдно только за Вас друзья сейчас, я же знаю на что Вы способны на самом деле)
3. Уверен перемены будут быстрее, так было всегда - онлайн костяка увы не вечен и у нас.

1. Мили тоже сейвить надо ввиду особенностей пвп, зачастую кол-во ТСов стороны Валиостра превышает сторону Инсанны, поэтому нужно быть везде.
2. Я о том, что все знаю и стыдно слышать от арканы, как клеру надо бричить
3. Будут, поскорей бы, иначе не для кого будет их делать.

600+ урон это имбаланс и с этим нужно, что-то делать. Все доводы уже были приведены и повторяться нет смысла. Все остальные отговорки и яркие примеры, что это не так - работают только для бедных.

Когда бегал ХИМ - тогда и аптечки работали, которые пофиксили не по просьбе РГ и т.д.

Наш главный враг - это лаги, лаги убивают желание воевать, война 5 на 5, еще терпимо, все что выше - только вред здоровым нервам.

Так давайте уж определимся что вам мешает играть, цеп,шдаптеки или лаги?) А то еще пофиксят не то и опять придется новую тему создавать

Совокупность разных событий и моментов жизни на Шарде. Лаги - один из важных фрагментов.

Вам мешали ЩД аптеки, их пофиксили.

Что касается Цепа, реч идет не о цепе а о ДПС - который он выдает. Не цеп мешает, а урон 600+

Поэтому предлагают Фиксит урон, не важно цеп это или крафтовая пушка будет. Цеп является ярким примером такого ДПС, поэтому его и ставят в основной пример.

А если нужно будет, то и новую тему создадут, ничего смешного тут нет.

+1001.. правда я даже урон фиксить не предлагал, просто делать нечего было вот и создал топик)) предлагать что либо текущей команде бессмысленно.. никакой обратной реакции(

вообще я бы с радостью предложил убрать коней и все.. космический урон с артового цепа и специфических косарей это та экзотика которую можно терпеть, а вот сагровики и палы с 2к+ ХП и ДПСом больше чем у предыдущих накаляют куда сильнее)

и ни в коем случае не пишите что если убрать коней, то вымрут АА.. воспользуйтесь советом который мне дали выше делайте АА-шд (ХИПС), АА-монков (АС), АА-пмов (поглоты)

О чем я и говорил тсу нужно убрать всех кто его дубасит, давай мб сразу и морду понерфим тебя же диспелят и ты бедняжка умираешь?

а вообще, строго говоря, командная игра решает, когда партия играет слажено, четко, без лишних телодвижений, сейвится, фокусит, маневрирует - она способная победить противника превосходящего ее числом. На моей памяти у раков таких моментов было больше, разумеется играл костяк, но все равно, синих катали, как детей) и там уже ничего не спасает.. хотя если, к примеру, брать ракшасу до фикса, то вот это уже был дисбаланс, потому как пати могла выйти без спотеров, без дамагеров и без танков, но все равно одержать победу, или же проиграть, но при этом кошка уходила, конечно-конечно, сейчас скажут, что нечего играть хайдерами и нужно было больше контактников, но все таки, если сравнивать тогдашний "дисбаланс" и теперешний, то, имхо, сейчас фиксить попросту нечего

Это всего лишь предположение, после огра меня никто не дубасил.. потому что я до сих пор качаюсь и не участвую в пвп, а до огра я бегал и кастерами и хайдерами и дрыномахом который вваливал криты по 350-370 одноручной волыной (и это не конный чар) и будучи слепым выпиливал шд за первый флури на перехайде, но как по мне это просто не прикольно - и именно по этому я создавал не предложение о фиксе, а статистику по кол-ву "кому это нравится" и "кому нет".. возможно сейчас и есть какой никакой баланс, но дикие уроны, имхо, делают игру просто не(менее) -интересной.

Так может ты вначале поиграешь, увидишь ВСЮ картину в Целом и после сделаешь уже свои выводы, которые будут на чем то основаны, а не на догадках, и уже после этого создашь какой то топик?_))))


Ну очевидно же, что в первую очередь всем мешают лаги, и оказывается можно нормально общаться с РГ, спасибо Терри.

Стелс.. я же написал что стабильно бегал до Огра и наблюдал те уроны, сейчас оружие появилось еще демажней.. так что про выводы на догадках мог бы и не писать)
.. на пост ниже - да и это я тоже знаю.. вещей с поглотами (особенно стихий) стало в разы больше.. только не каждый может позволить себе это все одевать, куча бафов.. вот уж раздолье для дрынов)

После огра появилось и шмота нового много, и хорошего вполне, и с поглотами физики в том числе, и элементальным поглотом и кучей бафов мантий/фигантий и т.д.
В целом одеться можно сейчас гораздо интересней.
Другое дело что нельзя одеться сразу от всех, но так и должно быть.

Кому нам? Кто из синих был против ШД аптек? У нас как и у вас много какие билды завязан на их юз.

Не касаясь никаких конкретных вещей и билдов (которыми засерили 10! страниц уже). Я считаю что нужна определенная система в рисовании вещей, а не просто что кому придумалось то и нарисовали.
Ну, к примеру вот:
Урон на оружии привязать к меткам лута, сами метки лута рассчитывать на конкретный уровень персонажа.

1 2д4
2 2д6
3 2д8
4 2д10
5 2д12
6 2д12

Пояснения:

1 метка лута. Урон 2д4. Расчет на персонажей только вышедших из лагеря. Грубо говоря с 1 уровня. На самом деле требуемый уровень у таких вещей будет выше 1 но не сильно. И не рисовать тут стопицот никому не нужного вампирик регена который поднимет требование к нубошмотке до небес. В дополнение к урону - 1бу или 2аб. Можно чуть поднять аб но уменьшить урон. Чуть поднять урон но убрать аб. В разумных пределах.
2 метка лута. Целевой урон 2д6. Расчет на персонажей постарше, например около 10 уровня. Плюс минус в небольших пределах.
...
5 метка лута. Урон 2д12 и 5 бу. Плюс бонусы типа статов/скилов и подобного.
6 метка лута. Урон все равно 2д12!!! Бонусы получше прошлой метки; уникальные эфекты и т.п.

Аналогично ограничение на эфекты. Не от балды 40 стан натыкать где вздумалось, а как-то логично.
Опять пример:
По броскам воли у нас худшие варианты это 16 воли на 40 уровне голышем. Делаем максимальный дц эфектов по воле у вещей 5 метки в раене 36. Что даст одетому в спасы чару в худшем случае ловить единички. 6 метке можно вылезти за этот предел. Меткам 4...1 уменьшаем дц соответственно с возможностью чаров (ну например с 40 до 20 лвла минус 1 дц за 2 лвла(у чара плюс 1 спас за 2 лвла после 20) и минус еще немного с поправкой на шмот)

Ну и так далее.

И самое главное! Никаких 8д12 урона! Никаких 50 дц по воле! Никаких 50 дисцы и перманент хастов!

Серж, жостко плюсую) всё логично и очень красиво получается

Особенно красиво и логично будет с таким оружием убивать конного варвара, ацшного срного монка или сорку в гроке и сапогах)
Надеюсь хоть на великий арт добавите 2д4 огнем к 2д12?

Клера монка фикс тогда еще, а то в него вм попадает редко, а после курса так вообще, да еще и с таким дпс, вы смеетесь? Вы с начало все взвести, а потом делайте.

а новые вещи зачем рисовались? вы любите тратить время в пустую?
и как вы хотите это все сделать? вайп вещей? лучше тогда уже вайп вообще, будет повод забыть о Сиале)

Прямо аж кипятком запахло))) вы не можете отличить "я считаю" от "я сделаю"?