Назрело у меня одно предложение.
Я уже достаточно долгое время играю (более2х мес), но еше неразу невидел НИОДНОГО игрока,который использовал бы тупое оружие.Ниодного игрока с прашей...морнингстаром...дубиной..
зато клеровоинов с бастардами - хоть отбавляй.
Ето чисто етически - всем хочеться использовать мечи топоры и луки.
Никто непонимает даже того,что глиняного голема можно расстрелять из обычной праши.или разбить обычной дубинкой.А скелетарная нежить принимает полный урон только от тупого

Таквот - во второй редакции AD&D было правило - непозволять клерикам использовать никакое оружие кроме тупого.Даже в мультиклассе и дуалклассе.Ето было какбы платой за возможность кастовать мошные заклинания.Точно также как и у магов - при использовании доспехов.Это вносило балансировку в классы.

Возврашение этого праила на мой взгляд будет весьма умесно.При этом также умесно былобы позволить имколдовать со шитом.

Р. S. А святой символ используеться для отгона нежити.
P. P. S. Вот увидите - сразу отпадет необходимость в остольных изменениях
для этого класа.- Никого силой незастаить использовать булаву
-----------------------
При этом можно было бы отменить такую мощнейшую штуку как регенирация на предметах - это намного круче тогоже хаста.

Ну не знаю,у Шума, даже фокусировка на Утренней звезде была...
И насчет запрета на использования другого оружия в мулти-классе на мой взгляд тоже не слишком верно, даже исходя из твоих слов:
"Ето было какбы платой за возможность кастовать мошные заклинания"@
если Клер выбирает мультиклассом воина, то он уже и так не будет Очень сильным заклинателем (ИМХО), а читому же клеру надо выбрать владение воинским или экзотическим оружием для использования нормальных мечей,
так что ИМХО в этом плане с клеров все впорядке..

Мое предложение по поводу клеров, это что бы домены а-ля ДЕСТРАКТИОН были более эффективны, а то какой смысл в использовании силы домена на констракте, если к тому времени как эта Сила начнет давать самый незначительный эффект, Клер будет уже настолько выше этих големов, что проще и быстрее этого констракта будет запинать, забить кастетом, загрысть зубами, предварительно сделав их огненными, поставить рядом стульчик, и спрыгнуть на него сверху с криком "Банзай!"(а-ля рестлинг ), парой мощных заклинаний смести и констракта и все вокруг...(нужное подчеркнуть)

Есть жеж тупые экзотики - таже двойная булова к примеру.Великолепная вещ!Аникто не использует!

А что? тогда почему не позволили визарду кастовать в броне имея хоть один класс воина!
ведь если с

"А что? тогда почему не позволили визарду кастовать в броне имея хоть один класс воина!"@

хм... как я понимаю правила AD&D, маг с трудом колдует заклинания в броне и с щитом, не потому, что он маг, а потому что сам процесс колдоства заклинания требует предельной концентрации, размахивания руками(соматический элемент) и пения песен(вербальный элемент), ведь именно поэтому существует как бы возможность колдовства заклинания без того или иного элемента, а утут уже по анологии броня уменьшает подвижность, соответственно чем тяжелее броня, тем труднее произнести заклинание. Исходя из вышесказанного, взяв класс воина, маг не может стать более ловким в броне и от этого начать "танцевать" заклинание в броне.
С клером же как бы проще, вот он святой человек, который не умеет пользоваться толково острым оружием, а вот и он прошел какую то тренировку, и научился им владеть...

Хотя с другой стороны, получается что при отсутствии навыка человек как бы все равно должен иметь возможность пользоваться Любым оружием... Вот возьмем например меня, студента, да я никогда в жизни не пользовался никаким оружием ближнего боя... Но это не означает само по себе что я не смогу когда мне приспичит взять Огромный молот, и ласково его опустить на голову какого нибудь хулигана...Может быть у меня при этом и будет штраф к атаке 10, но гипотетическая то возможность успешного попадания все равно существует...

А про магов, я считаю, что раз есть возможность колдовать заклинание бесшумно и недвигаясь, то надо реализовывать это практически, т.е. если из заклинания вынесен соматический элемент, то в Идеале, какая то часть штрафа при попытке сколдовать, должна пропадать...

А то я как то еще ни разу не видел, что бы кто нибудь пользовался бесшумными или без...хм... ну в общем молча:) заклинаниями...

P.S. И как вы все так здорово пользуетесь вот этой кнопочкой цитата, меня научите, а то мне не нравится когда цитируется ВСЕ сообщение, а мне бы вот так кусочек фразы, мой ответ, кусочек фразы - ответ...)

брр... Fangl клеро\воин это уже не просто жрец.. и он не только кадилом махать умеет... а какое оружие кто использует это личное дело каждого.
З.Ы чтобы взять твою двойную булаву надо кучу фитов на двурукость...

Ты никогда не бегал с перманентным хастом, по видимому...



В редакции настольных игр АДнД 2 никогда не продумывался такой вопрос, как баланс онлайн игры, особенно с ФриПВП.

Как не позволили?



Вот так и пользуемся

ЭЭЭЭЭЭЭ а ктонибудь видел на шарде нормальный морнингштерн или булаву хотя-бы?

Праща - излюбленное оружие некоего Гримо "Шрама", кстати, весьма известного в определенных кругах....

Лина Теней вся с пращами бегает.

Самое мощное оружие на Сиале - это булава.

Клеры там не использовали острое оружие не потому что "не умели" , а по-
тому что данные ими обеты не позволяли этого. Хотя священник воинственного бога мог бы в принципе его (острое оружие) использовать;
Священник Темпуса мог, к примеру, использовать топор. Исходя из этого
можно предположить, что все (или почти все) сиаловские священники с
бастадами (катанами, лонгсордами и тд) поклоняются Сагре
Так что связь "мощьные заклы" - "тупое оружие" , ИМХО, несостоятельна.
(кстати мало кто из монстров имеет 100% рез от тупого дамага, а вот от
режущего-кролющего - огого сколько тварей имеют иммунитет (пусть и
не полный)

Теперь о магах.
Маг не может испоьзовать броню из-за особенностей профессии (попробуй
в кольчужной перчатке выводить кружева руками )
И у мага сила не великанская (сам надень фулл плайт, в реале,
вес около 50 кг. И поробуй в нем побегать.)
Ну уж если "очень хочется", то есть фит метамагии - "стил спелл". При
использовании этой метамагии игнорируется самотический компонет
заклинания (маг просто кричит на врага и тому становится плохо )

кстати в книжках по сиале маги прекрасно кастовали и в броне

Они юзали это фит
А архимаги ходили в мантиях
Зачем нужна броня сильному магу? Он что с помощью спеллов не может
защититься?

А ты попробуй на Сиале защититься заклинаниями, удивишься.

По поводу оружия - я бегал бардом до 16 лвла с утренней звездой, после вайпа буду до 13 лвла бегать с утренней звездой, так что выбор оружия обусловлен спецификой чара и возможностью прокачки.

а я бардом до 18го лвла бегал с утренней звездой. когда набрал експы на 18й лвл таки проапился, ушеш с болот и взял скимитар

А теперь отвечаю:
Как правильно заметил AdonalДальше:- Ну вам всевидяшим конечно виднее,но я почемуто всеже сомниваюсь.Я видел много представителей великих малышей теневого мира,использовавших короткие луки.Как я уже когдато говорил - я никого конкретного не имею в виду потому,что "конкретные" нелюбят,когда их имеют.

ФАнгл, про Лигу Теней я точно в курсе -)

ТАК! Всем кто мне здесь постит про то,что он использует перечисленое мной оружие -
УТВЕРЖДАЮ: Вас мало!,следовательно - вы исключения,а

Ладно.Про прашу забудем.
Допустим,что.Вопрос,почему она столь не популярна?Ответ - Воперых опятьже по этическим соображениям.Ну немогут люди отказаться от любимых мечей.
Во-вторых

Лига - вас мало, вы исключения и не рассматриваетесь.


P.S.
Никого не хотел обидеть. Просто прикольная цепочка получилась.
(Кстати насчет Лиг, Орденов и всего такого. Неплохо было бы сказать
у кого какие флаги, а то встретишь группу с флагом, и не знаешь что де-
лать: то ли приветствовать, то ли потихоньку слинять )

Вопервых Вопрос:кто-то гоорил что-то вроде"я из лиги и использую пращу"?
А вовторых их озможно дейстительно сравнительно мало.
P.S.
В _ЭТОЙ_ теме некстати.Попрошу _здесь_ это не обсуждать.(без обид )

А там и обсуждать то нечего. Сказать у кого какой флаг и все.

А че от них бегать?! Этож не целюлиты или кенариусы... С ними можно поролплеить, типа ) Во всяком случае, никто за вопрос не убьет (может быть) %)

Сентинель,я бегал с постоянным Хастом почти весь сингл.Это был мой любимый параметр,т.к. он дает нетолько ускорение движений,но и +4АС(уклонение,т.е. поверх всего) и доп.атаку.Всеравно я считаю,что регенирация немение мошнаое свойство,если не более.

ФАнгл, я, Рикки Мелкий, бывший палач Личи Теней использую пращу. Устраивает?

Рикки, а ты часто теперь появляешься на шарде? Я так хочу посмотреть на Живую легенду! Чесслово

хм...вообще на мой взгляд в на шарде преобладающее оружие - длинные мечи, бастарды и косы...ИМХО,
так что баланс балансом, АD&D AD&D`ой, но выбирать надо что то ближе к телу...
поэтому клеру все равно придется брать либо фит военного оружия, либо быть не Человеком, а например темным эльфом...)

аха-аха а ты читал логи 'боевые' ?
там пока раунд проходит уже или полумертвый или сам усех порезал, а реген дай бог 2 3 раза срегенится.
Да хоть ты весь в регене +5будеш толку мало очень

с другой стороны когда не в бою(и только) реген даже +3 довольно резво восстанавливает жизни(если у тебя их не 400..)

...Хммм
...гоориш?! -тогда устраивает.

надо добаить в лут-пак побольше крутых булав и будет популярна


а ты не воюй ни с кем и линять не придется
а вообще да. в орденах отморозков нету (их просто не берут туда) так что просто так убивать врят ли кто будет.. ну может кроме жеки и зухеля

/оффтоп: кстати. а сегодня вроде новый рекорд поставили. 63 человека на шарде

Не в лут паке дело.Сушестует же КРАФТ.Если бы хотели - ходили бы с булавами и морнингстарами.Проблема в НЕХОТЕНИИ.

П.С.Просьба: влеплять по преду за разговоры про флаги и т.п.Ибо (Ярл)

ну так вот нехотение можно возместить крутыми плюшками например я бы просто меч +4 1д6 звуком и кином пожалуй бы поменял на булаву +4 с кином, 2д6 дивайном, вамп регеном +4 и еще ченгонить

Да я мирно настроен (на мобов не распростроняется )
Нужно ОЧЕНЬ постараться, чтобы заставить меня пойти на агрессию.
А уж сам я первым ни на кого не нападу. Просто когда партия ипосиблов
стоит рядом, то становиться не по себе (м-дас... параноя =/) Чисто подсо-
знательно ощущаещь опасность (если конечно это не твои друзья).

Не так просто
Многим нужно еше захоть взять соответствуюшие фиты типа фокуса и специализации на булаве.

если будут булавы, достойные этих фитов - возьмут

Согласен,что надобы ввеси побольше булав.А пока есть КРАФТ

ну сделать булавы, которые не светят крафту с его максимальным дс 90 не так сложно

если уж совсем припрет, можно просто изменить карактеристики булав, это тоже несложно. только вот нафиг все это надо

Разве я предлагал чтото подобное?Я категорически против этого.Я только согласился,что редко выпадают красивые булавы в пределах +3.Ну например,почемубы не сотворить скажем друидическую дубинку +1 с 10и процентным шансом энтангла на ударе (это спел такой,если ктото незнает - опутыает корнями ноги(1й уровень друида) ).Если подобное уже есть или неозможно,то я неправ.

Мир вам!


Не-не.. 69 УЖЕ было.

Чтож.Я услышан.Мне этого достаточно.Благодарю за внимание.Тема переводиться в разрд флудерских и мной больше не посещаеться.Можете закрывать и кидывать в мусор.

Хм...перед тем как отправлять тему в мусор можно вопрос Офтопик, но технический?

ВОт у клааса БГ есть возможность выбирать фиты Дивин Майт и Дивин Дефенс, в котором суть простая урон или защита увеличиваются на модификатор харизмы, на время пропорциональное модификатору харизмы в раундах...

Собственно вопрос, берется в расчет только свой, так сказать, чистый модификатор харизмы, или временные эффекты, а-ля величие орла, тоже учитываются при подсчете модификаторов?

временные эффекты тоже

тогда я беру свои слова обратно, когда я сказал, что БГ ущербный класс!!!

Булова с кином это вообще тупость... Как заточить молоток?

приделать туда кучу шипов

Keen-это острое, в вот как будет колючие?... Sharp?

острые шипы будут

или плмнишь, как в kill bil, был blungeonig шарик, нажали на конопочку - стало slashing лезвие

А как по мне, тьо ФАнгл прав. Клерикам как раз и нехватает "тупого" оружия. Это бы снизило их неистовое положение, по сравнению с другими класами (окромя нескольких) и придало бы разнообразия. Священник не должен воевать мечём - это удел Воина!

И ещё. Там кто-то говорил, что маги не могут кастовать в плейтах со щитом? Ню-ню... ню-ню...