Runaway
15:47, 22 February 2007
В первую очередь, нужно иметь эфективного антитрапера. Так, чтобы рейнджер, при наличии у противника антитрапера, ничего не мог сделать без поддержки пати.
*Kalif*
15:59, 22 February 2007
Антитрапер, пати... , фигня все это
Вчера я с Ави к Валу ездили... и видели как рэйнджак минусует все и вся... , а вы про суммоном и фигню городите.Большенство из вас в мясе не дралось ... , и не знает что там обычная тактика не действует. На этот момент основная проблема рэйнджера в том что он спокойно с чаром на добивание может защитить регалии от самого черта и Неназываемого.И не просто защитить, а и убить скоко угодно народу.Валу вчера повезло что его не убили сходу, он еще и Вигора зарезал и здох на Поле Фей...
Нужно не про тактику антитрапера говорить, а про нормальный фикс ловушек, я не про темноту только говорю.Такой фикс что бы он глобально не затрагивал фишки рэйнжака.
DarkSet
16:04, 22 February 2007
как вариант - вернуть закл поиска ловушек, чтобы он реально работал на ловушки рейнджера разминируя хотя бы одну ближайшую к кастеру. тогда заходит в локу маг, кастует штук 10-15 файнд трапов и после этого пати выдвигается вперед )
Можно даже придумать проверку по левелу кастера против левела рейджера у траппера, наподобии проверок диспела, или по навыку дизарм трапа у мага против дц ловушки, но тогда нужен класс который получит бонус к дизарму такой же как у рейджера к установке.
QUOTE
Дарк, теория это замечательно. Но сравни этого БГ с ВМом или с Клеро-Монкой... равны? отлично. Теперь сравни его с ними же, только не в ПВП, а в ПВМ - и потом подумай еще раз про коэфицент, ведь он влияет именно на ПВМ. Рейнджер не может ворваться в толпу мобов - он может ее подорвать, после подрыва этой толпы - он получает за нее в плюс тот опыт, который получает клеро-монка вырезав эту толпу.
Тигра, клеромонка это чит и ее надо резать, а не подгонять под нее других. Ты еще про соркопала вспомни )
А с ВМом рейджер вполне сравним, от БГ есть дивайны и сники небольшие. И опять же - ШД или харпер усилят этот билд куда больше чем ВМа.
Кстати интересно как ты заюзаешь ловушку ослепления на каче? У мобов тоже гаснут экраны?
Достаточно для кача сделать ловушку которая будет бить понемногу всеми стихиями, и качаться можно будет без проблем, и в ПвП она не имбовая - вещи с резистом есть, спелы поглощающие есть. Хотя томуже рейджеру БГ на силу для кача ловушки со станом или запутыванием хватит вполне.
Runaway
16:23, 22 February 2007
QUOTE(*Kalif* @ 15:59, 22 February 2007) [snapback]129357[/snapback]
Антитрапер, пати... , фигня все это
Вчера я с Ави к Валу ездили... и видели как рэйнджак минусует все и вся... , а вы про суммоном и фигню городите.Большенство из вас в мясе не дралось ... , и не знает что там обычная тактика не действует. На этот момент основная проблема рэйнджера в том что он спокойно с чаром на добивание может защитить регалии от самого черта и Неназываемого.И не просто защитить, а и убить скоко угодно народу.Валу вчера повезло что его не убили сходу, он еще и Вигора зарезал и здох на Поле Фей...
Нужно не про тактику антитрапера говорить, а про нормальный фикс ловушек, я не про темноту только говорю.Такой фикс что бы он глобально не затрагивал фишки рэйнжака.
Мне всегдя нравились доводы "вы в мясе не участвовали"
Ловушки фиксить можно только с одновременным фиксом\добавлением антикласса. Так же, как глупо фиксить вора, без учета заклинания всевидения.
*Kalif*
16:29, 22 February 2007
Короче.Доказывать и спорить нету смысла.Каждый на себя одеяло тянет.Давайте оставим все как есть.
FunnyMan
17:02, 22 February 2007
QUOTE(БогоМол @ 16:33, 22 February 2007) [snapback]129352[/snapback]
...и самое главное мы ведь играем в НВН ,а значит ловы должны идти на какое то ДЦ, шанс что бы выжить всегда был.
ДЦ есть, оно просто такое большое, что тебе даже спас не приходитьса бросать.
2 Калиф: Валу еще с направленностью повезло )
Вон Россержа за два раунда лопнул от четырех критов по 140 и простых тычек )
FunnyMan
17:02, 22 February 2007
QUOTE(БогоМол @ 16:33, 22 February 2007) [snapback]129352[/snapback]
...и самое главное мы ведь играем в НВН ,а значит ловы должны идти на какое то ДЦ, шанс что бы выжить всегда был.
ДЦ есть, оно просто такое большое, что тебе даже спас не приходитьса бросать.
2 Калиф: Валу еще с направленностью повезло )
Вон Россержа за два раунда лопнул от четырех критов по 140 и простых тычек )
sl1
20:46, 22 February 2007
QUOTE(DarkSet @ 13:38, 22 February 2007) [snapback]129331[/snapback]
Зачем я это сказал? А затем что теперь о существовании этого бага знают все, и если кто то внезапно начнет в слепоте оказывать уж очень организованное сопротивление мысли что этот игрок достиг совершенного единения с энергией кай и способен видеть без глаз будут лишь вторыми после мыслей что это - багоюзер.
Это не баг, а фича
. К тому же родилась мысль как полностью "сбросить" темноту (пока что только в теории). Однако нужен рейнджер для проверки
.
DarkSet
20:55, 22 February 2007
достаточно удалить нужные файлы, помоему..) И можно становиться в очередь на бан ) Ты лучше придумал бы как это фиксить, я лично не знаю даже как это Ферону сформулировать и объяснить чтобы он мог понять в каком направлении думать чтобы исправить..
Неприкасаемый
00:49, 23 February 2007
Много слов. Не смог всего прочесть.
Если кого интересует мое мнение, то пжалуста: Трапиры зло и должны таковыми оставаться! Скажи фиксам НЕТ!
-Анника Дианс-
00:54, 23 February 2007
QUOTE(Tigrus @ 11:41, 22 February 2007) [snapback]129325[/snapback]
В вар-моде - мысль то хорошая, но на каче тогда рейнджеров будут принимать только так, а на регах они все равно будут ставить ловы заранее.
Какие проблеммы с качанием рейджера на каче?
Поставил ловы ,заманиваешь на них же мобов (или кто-то другой заманивает из пати) если кто выжил ,сопартийцы добивают.
А по поводу криков про фиксы ,что мол это бред :
Войны раньше пили Здоровье Сагры чуть ли не в бою ( при переходе в локу) - пофиксили.
Адровики перемещались как угорелые на скорости Адры - пофиксили. ( А про ранних Адровиков вообще промолчу ,СР космический ... Адена "Доблестная" или как там у Алдара был Адровик:
Воры ставили ловушки звуковые в одну точку пачками ,пофиксили.
Чего вы ноете ? Надо просто подумать хорошенько
*Kalif*
12:45, 23 February 2007
Пелиас, это чит когда один чар спокойно убивает кучу народа не напрягаясь.Вернее он в одном напрягаться будет, это лут собирать.
Tigrus
17:37, 23 February 2007
Рейнджер создавался, чтоб убивать народ\мобов толпами - но вот только не нормально что он это может делать без подготовки.
Еще один возможный фикс Безлунной Ночи: Сделать так, чтоб она работала только если поставлено больше 5-10 ловушек, и детонаторы связаны вместе.
FunnyMan
17:53, 23 February 2007
ЕЕ не фиксить надо,ее нужно убрать !
Учитывая ее продолжительность, радиус действия, абсолютное отсутствие имунов и снимающих ее спелов.
DarkSet
18:04, 23 February 2007
Кстати о снимающих спелах - если бы этот ефект снимался грейтрестором было бы уже хорошо
FunnyMan
18:11, 23 February 2007
Грейтрестором и заклинанием снять слепоту/глухоту
hhhmmmn
19:32, 23 February 2007
что же тут хорошего, если вы сами выше писали, что кастануть на таргет ничего не возможно в этой тьме?
DarkSet
19:33, 23 February 2007
ну на себя то можно ) + если кто то не попадет под эфект может кастануть. + арфист может пить зелья
Feron
20:21, 23 February 2007
Думаю стоит внести ясность в сложившуюся ситуацию.
Сперва хочется вам поведать, какой из фиксов я бы с удовольствием реализовал бы в первую очередь. Он заключается в выписке путевок для игроков со слабыми нервами и сорванными от крика глотками в хороший санаторий.
Не могу удержаться и не напомнить, что такие игроки вызывают только сочувствие, которое, хочу отметить, может перейти в отвращение, а в крайнем случае, когда беспомощные, деструктивные вопли переходят все допустимые рамки (мы это уже наблюдали не раз), может закончится для крикуна очень печально. Говорю сразу, бороться с разводящими грязь на форуме и неспособным культурно отстаивать свою позицию игроками - некому. Это значит, что мы их будем просто удалять. Без объяснений, методично и оперативно.
Первый претендент БогоМол.
Лирическое отступление
В который раз обращаю ваше внимание, что ни один здравомыслящий человек не претендует на изобретение в сфере игр заранее идеально сбалансированных систем. Этим занимаются только люди, которые не имеют ни малейшего представления о балансе как таковом, но в силу своих комплексов или слабых нервов считают нужным вместо скромных идей рожать выкидышей и яростно отстаивая свою позицию выдавать их за крону эволюции.
Любимые, уважаемые игроки. Не забывайте, что у нас с вами одна и та же цель: процветание шарда. Вы рады, когда вам предоставляют возможность получать от игры максимальное удовольствие, а мы в свою очередь испытываем море положительных эмоций, когда понимаем, что наши старания приносят что-то позитивное для наших игроков.
Прошу вас, постарайтесь рассматривать любую конфликтную ситуацию с этой позиции. Это облегчит жизнь не только вам, но и тем, с кем вы играете и, естественно, нам – разработчикам. В итоге, поверьте мне, любая проблема будет разрешаться намного быстрее и эффективнее.
Несколько слов по теме
Цель нововведений для рейнджера заключалась не в постепенном усилении класса а, по причине глубочайшего кризиса класса с момента выхода НвН, в мгновенном введении его в ПвП, наделив его способностями не имеющими аналогов и действующих наверняка. Сделано это было, и в этом вы можете убедиться сами, попробовав поиграть классом, с глубочайшей любовью. Не забывайте о *художественном моменте*, о том, что рейнджеры являются в первую очередь не разрушителями а скорее созидателями, созидателями атмосферы. Им удалось заполнить целую нишу в уникальном мире Сиалы.
Никто не станет спорить, что их новые способности приводят к изменениям в раскладе сил. Но это не повод, чтобы подымать панику. До тех пор, пока разработчики готовы вкладывать свое время в поиск наиболее оптимальных решений, все в порядке. Простыми словами – мы следим за процессом и безусловно будем реагировать на спорные моменты в игровом процессе. Рейнджеры и их ловушки безусловно к таким спорным моментам относятся и будут не раз модифицированы, можете в этом не сомневаться.
(Благо по-прежнему есть игроки, ради которых хочется это делать.)
PS
Я сам большой поклонник ПвП и прекрасно понимаю все доводы о дисбалансе ловушек, которые приводили в пример. Кроме этого я в состоянии эти доводы оценить, так как лучше любого из вас ориентируюсь в этой материи. К чему я говорю это. Да – рейнджер используют на данный момент приемы в ПвП, которые противоречат определенным традициям Сиалы и НвН вообще. Несмотря на это мне просто печально наблюдать, что не самые слабые игроки, которые на самом деле способны найти методы борьбы с текущими рейнджерами, предпочитают устраивать битвы на форуме, нежели задумываться о тактических изобретениях в игре.
Причина кроется как уже правильно намекал Тигрус в том, что к сожалению безграмотный командный ПвП, является отличительной чертой Сиалы, что в очередной раз подтвердилось.
Искренне прошу вас окончить вербальные битвы по этому поводу и направить энергию в позитивное русло. Разработчики Сиалы примут все необходимые меры. Если у вас не хватает терпения вы можете сформулировать свои мысли и отправить их например мне в ПМ, мы с удовольствием рассмотрим их.
Спасибо за понимание.
-Yamert-
20:24, 23 February 2007
Слушайте, а как я понимаю у воры то могут спокойно в слепоте уходить в хайд и переждать тяжелое время? Правда не против всех сработает, но хотя бы шанс есть неплохой выжить.
Flegit
23:15, 25 March 2007
Вопрос к тем кто шарит в ловушках и всяких рейнджерах: Как вычисляется чек который создатель ловушки делает при создании? Вот у моего вора 40 крафт трэпа, и 4 рейнджера, насколько я понимаю я должен минимум 48 прокидывать, а у меня по 30 прокидывается иногда и т.д.... почему??
Tigrus
23:53, 25 March 2007
Все скилы при работе с активируемыми ловами делятся на 2.
Flegit
05:49, 26 March 2007
Ясно, мерси
Нимфия
13:35, 27 March 2007
Да нууу:)Ренжеров не надо фиксить,мне например понравилась битва с Лисаном в Инсане 1на 1,длилась минут 30 настояших,он показал всё свое мастерство и мне понравилось,в итоге я его всё же смогла одолеть через те все самые его поставленные ловы,и после этой битвы сама решила раскачать ренжера,а не плакать:)
Если уж я смогла одолеть ренжера 30+ лвла,то отцы пвп и подавно смогут.
KPECT
18:15, 27 March 2007
QUOTE(Нимфия @ 15:35, 27 March 2007) [snapback]131617[/snapback]
Да нууу:)Ренжеров не надо фиксить,мне например понравилась битва с Лисаном в Инсане 1на 1,длилась минут 30 настояших,он показал всё свое мастерство и мне понравилось,в итоге я его всё же смогла одолеть через те все самые его поставленные ловы,и после этой битвы сама решила раскачать ренжера,а не плакать:)
Если уж я смогла одолеть ренжера 30+ лвла,то отцы пвп и подавно смогут.
Хаха ,он полюбому или почти заснул у компа или ловушек пожалел ))))
PrimeEvil
10:17, 28 March 2007
милко Мама пвп
Flegit
02:12, 5 April 2007
QUOTE(Tigrus @ 00:53, 26 March 2007) [snapback]131539[/snapback]
Все скилы при работе с активируемыми ловами делятся на 2.
Проверил, всеравно даже когда делаю стандартную и совершенно не рейнджерскую ловушку - всеравно бросаю чек меньше чем должен быть минимальный, причем на много меньше... должен быть 50 а я бросаю 39... и у других такое замечено, у Кайта минимальный должен быть 75, а он при создании 65 выкинул, на половинивание не похоже....
Tigrus
14:47, 5 April 2007
При крафте лов - деления на рейнджеровские\стандартные нет.
У Лиссана минимальный бросок: 52+22+1 - а на практике меньше 79 не кидал.
QUOTE(Flegit @ 04:12, 5 April 2007) [snapback]132542[/snapback]
...у Кайта минимальный должен быть 75...
В теории уже 79. Но на практике... Темный лес эти ловушки. Вот что имеем по этому вопросу из ЧАВО:
QUOTE(Tigrus)
Какие нужны скилы для работы с ловушками?
- Hide для маскировки, Set Trap для установки, Disable Trap для снятия, Craft Trap для создания, Use Magic Device для активации чужого детонатора. Ко всем скилам прибавляется уровень рейнджера*2.
36(навык)+21*2(уровень рейнджера на два)+d20=79 минимум. Этот результат потом еще на два делиться должен? Тогда почему на практике меньше где-то 65 большая редкость?..
Добавлено: Благодарствую за ликбез.
Tigrus
16:11, 5 April 2007
36/2 +21*2 + д20 +- погодные условия\фаза луны
Нимфия
20:26, 6 April 2007
---
Нимфия
20:27, 6 April 2007
-----
Нимфия
20:27, 6 April 2007
-----
Нимфия
20:28, 6 April 2007
Да ничё ненадо фиксить )всё прикольно
Например сёдне..осушиствила прикол задуманный давно, посадила в клетку хсанкора и провела экскурсию нубам)они остались довольны,посмотрели на зверя)правдо чуть хсанкор их не згрыз,Настю даже с ног сбил своей длинной рукой из клетки)Флэр хотел скрины наделать этого зоопарка,и выложить незнаю сделает или нет.
Хоть я и предупреждала,к клетке близко неподходить:*Опасно*
Вообшем ренжеры-это интересный клас,и охото наоборот побольше разнообразных,прикольных лов.
П.с: Сори это что то с форумом или у меня с компом ? что то сообшения глючат
FunnyMan
03:11, 7 April 2007
Банить надо рейнджеров всех
Нимфия
11:43, 7 April 2007
Ками,привет
Как ты можеш такое писать) ты безспорно самый сильный игрок сиалы,и мой учитель,я с тебя беру пример и переписываю твои комбы,как ты уже наверно мог заметить,но шас я тебя просто неузнаю,ты наоборот никогда неискал лёгких решений,а учился преодолевать трудности,с ренжерами очень прикольно воевать,несоскучишся наоборот же весело и интересно,так что ненадо их фиксить,а наоборот надо развивать,я за то чтоб ренжеры жили и процветали вечно.
*Kalif*
11:50, 7 April 2007
QUOTE(Нимфия @ 12:43, 7 April 2007) [snapback]132792[/snapback]
Ками,привет
Как ты можеш такое писать) ты безспорно самый сильный игрок сиалы,и мой учитель,я с тебя беру пример и переписываю твои комбы,как ты уже наверно мог заметить,но шас я тебя просто неузнаю,ты наоборот никогда неискал лёгких решений,а учился преодолевать трудности,с ренжерами очень прикольно воевать,несоскучишся наоборот же весело и интересно,так что ненадо их фиксить,а наоборот надо развивать,я за то чтоб ренжеры жили и процветали вечно.
Уноситееее.... В чем выражается "самый сильный" ??? Плиззз, ну чисто так, поржать, Ыыыыыы, выпал, сорри за флуд. Нашли с кого пример брать
Ыыыыы
п.с. счас Вал проснеться он вам устроит "самого сильного" и .т.д.
и пачку скринов с альтами "самого сильного" от бедной Валюши
Ах да, у меня есть даже скрин альт Арика от Миэля
Нимфия
11:54, 7 April 2007
Тоже,топик клосед плиз,а то шас и в этом разделе после слов Калифа ,может начаться ненужная грязь,и мордобой.
*Kalif*
11:55, 7 April 2007
QUOTE(Нимфия @ 12:54, 7 April 2007) [snapback]132797[/snapback]
Тоже,топик клосед плиз,а то шас и в этом разделе после слов Калифа ,может начаться ненужная грязь,и мордобой.
Аха, счас красные увидят точно мордобой устроят, так как Инсанна два главных Турнира брала.
А перед этм вайпом кто чуть маршалом первым не стал? Красный...
Аэрон кстати.
Скорость выкачивания чаров не показатель.Я видел многих в бою, у всех свои изьяны ,на мой взгляд один из самых сильных игроков практически не умеет играть в пати
Зато как одиночка он безупречен.
Нимфия
11:59, 7 April 2007
Но Вал не самый сильный игрок сиалы,явно,недавно встретились с ним на хмарь дак убежал от меня так что пятки сверкали,не рискнул бить меня в форме голема+вардинг и щиты:)
*Kalif*
12:10, 7 April 2007
QUOTE(Нимфия @ 12:59, 7 April 2007) [snapback]132799[/snapback]
Но Вал не самый сильный игрок сиалы,явно,недавно встретились с ним на хмарь дак убежал от меня так что пятки сверкали,не рискнул бить меня в форме голема+вардинг и щиты:)
О да... это был показатель его непрофисионализма
лупить по вардингу\голему\щитам, позор тебе Вал!!!
Нимфия
12:13, 7 April 2007
Да знаю...,просто у меня с интернетом шас проблемы,сообшения глючат,вот что я хотела дописать:)
Но Вал не самый сильный игрок сиалы,явно,недавно встретились с ним на озере хмарь,дак убежал от меня так что пятки сверкали,не рискнул бить меня в форме голема+вардинг и щиты:),ибо это самоубйство,а ками бы не стал убегать,а попытался бы найти способ,преодолеть трудности.
*Kalif*
12:15, 7 April 2007
QUOTE(Нимфия @ 13:13, 7 April 2007) [snapback]132802[/snapback]
Но Вал не самый сильный игрок сиалы,явно,недавно встретились с ним на хмарь дак убежал от меня так что пятки сверкали,не рискнул бить меня в форме голема+вардинг и щиты:),ибо это самоубйство,а ками бы нестал убегать,а попытался бы найти способ,преодолеть трудность.
Аха!!! Лупил бы косой!!! Я знаю!!!
FunnyMan
13:34, 7 April 2007
QUOTE(Нимфия @ 12:43, 7 April 2007) [snapback]132792[/snapback]
Ками,привет
Как ты можеш такое писать) ты безспорно самый сильный игрок сиалы,и мой учитель,я с тебя беру пример и переписываю твои комбы,как ты уже наверно мог заметить,но шас я тебя просто неузнаю,ты наоборот никогда неискал лёгких решений,а учился преодолевать трудности,с ренжерами очень прикольно воевать,несоскучишся наоборот же весело и интересно,так что ненадо их фиксить,а наоборот надо развивать,я за то чтоб ренжеры жили и процветали вечно.
Спасибо конечно.
Но я бы самым сильным назвал Алдара в свое время. Правда у него тоже со временем, как и у меня, пропал интерес.
А про рейнджеров я пошутил
Не бери так близко к сердцу. Как говорил Ферон вроде бы, что у всех слишком узкое мышление что бы воевать с рейнджерами. Надеюсь когда нибудь ктото покажет как это должно выглядеть.
Моя самая сильная пати в бане. На каче я не убиваю. Собственно остаетьса пвп за регалиями - тоесть пати на пати. А пати нету - интереса пвп где умираешь только ты - тоже нету.
Пока наблюдаю все со стороны, там посмотрим.
*Kalif*
14:16, 7 April 2007
Научи малых, натаскай пати. Кто мешает?
QUOTE(Нимфия @ 13:13, 7 April 2007) [snapback]132802[/snapback]
Да знаю...,просто у меня с интернетом шас проблемы,сообшения глючат,вот что я хотела дописать:)
Но Вал не самый сильный игрок сиалы,явно,недавно встретились с ним на озере хмарь,дак убежал от меня так что пятки сверкали,не рискнул бить меня в форме голема+вардинг и щиты:),ибо это самоубйство,а ками бы не стал убегать,а попытался бы найти способ,преодолеть трудности.
Милка) а тебе не показалось что я стоял рядом с табой а убегала ты?:)ЫЫЫЫ как ты мне потом в приват плакалась) Кстати пора скрин выслать как ты меня в таверне атаковала за такие посты) ты мне про него напомнила а я и забыл уже)Ы
И вообще я нубас ты права)
*Kalif*
14:20, 7 April 2007
Вал, не звезди!ТЫ убегал!Ты не способен преодолевать трудности!А вот Ками нашел бы способ и преодолел бы все!
QUOTE(*Kalif* @ 15:20, 7 April 2007) [snapback]132830[/snapback]
Вал, не звезди!ТЫ убегал!Ты не способен преодолевать трудности!А вот Ками нашел бы способ и преодолел бы все!
Тру(((( позор((( уйду в монастырЬ)
Pafnut22
14:41, 7 April 2007
ААААААААА ААААААААААА ААААААААААА Мы все умрем, берегитесь!!!! АААААА Страшно умрем все!!! Вал беги, беги быстрее. Да не так-еще быстрее.
Нас всех убью отцы пвп. Учитель Камик, я поклоняюсь тебе о Великий! О научи меня мастерству. Камик благослови меня о Великий.
Камик не обижайся-шютка
FunnyMan
14:42, 7 April 2007
Я смотрю как вас это задело, и тихонько плачу со смеху
зы: это субьективное мнение Милки, я не пойму кто вам мешает друг друга считать богами пвп, или сделать культ Вала.
Если она вас такими не считает, то не стоит так нервничать
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.