From Ranzaar: http://oper.ru/news/read.php?page=0&t=1051602697

В следующий раз за неадекват в названии темы придется забанить, Варн левел 100%. Последнее китайское предупреждение...

Как говорится:
Нетренированная собака против нетренированного человека - зависит от смекалки человека
Тренированная собака против нетренированного человека - у человека нет шансов
Тренированная собака против тренированного человека - у собаки нет шансов.

Я тут гдето выкладывал статейку как обороняться от собак. Не исключено правда что ее съело одно из падений.
Надо спросить у Адэли, она регулярно гуляет с псиной в полтора раза тяжелее ее )


Что можно посоветовать "Чисто теоретически" ибо сам я в такую ситуацию на практике, к счастью, не попадал:
1) Собака, особенно нетренированная, реагирует на горизонтальные предметы, и плохо реагирует на вертикальные. Потому выставленная в сторону рука - цель для нападения. С одной стороны если держать все вертикально то ей вроде и незачто зацепиться, но она найдет за что, потому лучше самому решить куда и когда дать ей прицелиться. Важно - ни в коем случае не расставлять ноги слишком широко или делать это "вперед-назад" а не в стороны, иначе захват за пах, для мужиков вообще смерть, для женщин - тоже мало приятного.
2) Болевых точек у собак мало, особенно бойцовских. Теоретически гдето на черепушке есть точка удар в которую ее оглушит. Практически - я пытался запомнить где она, но не помню. Опять же теоретически у основания головы есть точки давление на которые приведет к разжиманию челюстей. Практически опять же - хрен их найдешь если не делать этого два раза в день в течении пары месяцев. Но! Глаза, нос и уши - это болевые точки любого живого существа. Поражение глаз - лучше всего колющее, но хотя бы пальцами, ногтями, носа - либо сильный удар либо порез, сомневаюсь что в реальной ситуации кто то сможет попасть в ноздрю гвоздиком, ну и уши - не сами ушные раковины а дырка в голове, туда надо тыкать посторонними предметами.
3) Для людей с приличным весом (80+кг) реальным выходом из ситуации может стать использование этого веса. Только надо подумать о собаке, если она и сама не меньше весит то врядли удастся ее впечатлить. Если же она кило до 40, то есть в два раза меньше, то используя 1) вешаем ее себе на руку, после чего кладем на землю и прижимаем коленом. Тем же коленом что и рука! Чтобы не открывать пах. В идеале на твердой поверхности можно раздавить череп. В других ситуациях - давить на грудину чтобы сломать ребра и сбить дыхалку. Про руку, если она не достаточно защищена, прийдется конечно забыть.
4) Ну конечно если у вас при себе есть нож или газовый балончик то вы на коне, пара-тройкой не шибко сложных приемов которым можно обучиться за две недели + железные нервы которые позволят сохранять относительное спокойствие - и вы обязательно замочите подлую тварь ) Главное при покупке балончика брать тот что действует на собак. Большинство общедоступных - на собак и пьяных не действуют. А при выборе ножа не забываем что меньше 5 см лезвие собаку не впечатлит, разозлит только, лучше 15 см шило чем 4 см широкий нож. К сожалению то чем можно защититься от собаки из ножей в основном запрещено законом... кроме мачете, конечно )
5) Фантастический выход - обзавестись собачьим свистком останавливающего действия. Правда собака может оказаться глухой или тупой. И не надо забывать - свисток действует как раздражитель, то есть пока ты свистишь ей настолько противно что она скулит и убегает, но как только ты перестаешь свистеть в ней просыпается дикая ярость и желание отомстить.
6) Ну и конечно - против лома нет приема! И это не совсем шутка. Главное только не пытаться попасть по небольшому и верткому существу тяжелой железякой - это маловероятно, а используя 1) просто ей эту железяку скормить и сломать зубы. Пускай сосет.

Ну и дополнительный способ военного образца - лучшая защита это нападение, нет ничего лучше превентивного удара - увидел собаку бойцовской породы на улице без намордника и ошейника - достань пистолет и застрели. На все возражения хозяина отвечай что с радостью встретишся с ним в суде и послушаешь его объяснение по поводу того что его собака делала в общественном месте без ошейника и намордника. И с не меньшей радостью после суда возьмешь с него компенсацию морального ущерба.

This post has been edited by DarkSet: 18:02, 31 January 2008

Ппц, бедная собака Хозяев таких стрелять надо

Дарк, практически все, что ты написал, недейственно или опасно. Разумен первый пункт, чаще всего собака прыгает на то, что подставишь. Не подставишь ничего - прыгнет на лицо/шею. Впечатлять весом - бред. 20килограмовый бойцовский пит порвет кавказца за нефиг делать, хотя тот может весить под 100 кг. + у него тоже есть зубы.

Последнее - вообще бред. Стрелять собаку за то, что тебе она не нравится показывает только твою неадекватность.

Просто если на районе есть потенциально опасные собаки, лучше купить шокер. Это самый действенный способ

This post has been edited by Адэлантэ: 18:22, 31 January 2008

Откуда такие жестокие люди беруться? Именно из-за неадекватных хозяев, собаки, которые теоретически могли быть умными и добрыми//и не надо мне тут писать, мол где я видел доброго питбуля или бультерьера, видел, уж поверьте// становяться дикими опасными тварями и даже убивают своих несчастных глупых хозяев.
А такие статьи писать у меня, на месте DarkSet рука бы не поднялась. Нефиг всем подряд прививать жестокость безмерную и "тупую ярость" как в статье писано))
а был бы ты, к примерму, хозяином и я бы застрелил твоего барбоса, что бы ты запел, а?!
З.Ы. Ты неадекватен, Дарк...уж извини.

This post has been edited by Jaspus: 18:14, 31 January 2008

Хм, я в полной мере согласен с тем что собака не виновата и что вся ответственность лежит на хозяине. Но если человек дурак и этот дурак заводит собаку то от одного из них мир надо избавить. Я люблю все живое, но всеже по ценности "человек против собаки" отдаю предпочтение человеку.
Это не ненависть к собакам, это логика - если человек дурак и он завел бойцовского пса то рано или поздно этот пес обязательно натворит бед, и тут абсолютно ничего не поделаешь так как хозяина не переделать. Единственный выход - убить собаку заранее, потом все равно прийдется это сделать, но будет уже поздно.

К примеру у меня в раене есть один дяденька, неопределенного возраста может 40, может 50, может 60, а может и больше, небольшой, не внушительный, я видел его с разными собаками, породы, размеры. Но его собак я не боюсь, даже когда они без поводков и намордников (такое бывает только ночью, когда я возвращаюсь заполночь, днем - практически никогда) потому что он специалист по дрессуре, живет этим. И я точно знаю что если он воспитывает собаку то она будет его слушаться в любой ситуации.
А есть тетя, аналогичных размеров, она гуляет с огромной зверюгой которую и я наверное не удержал бы, она на нем кататься может. Так даже когда она его на поводке и в наморднике водит мне страшно, а уж когда отпускает это тихий ужас, она, видно, не уверена в себе, для нее это домашний любимец, она не умеет дрессировать. Я с ужасом жду того дня когда эта палка выстрелит и единственное что меня более-менее успокаивает - кажется в той жуткой смеси есть кровь сенбернара, потому я надеюсь что он всеже ничего не натворит.

Глупый ты Дарк, прости уж. Если человек завел одну неадекватную собаку, что ему мешает завестис ледующую? И еще одну? Сколько собачих жизний пострадает из-за жизни одного никчемного человечишки? Если уж стрелять такую собаку, то только вместе с хозяином. Ведь собака все делает именно для него, она не понимает, что поступает неправильно...

http://www2.videogaga.lv/video?id=mjbpbnbq...bcmwokwjdntyuwn

Деля, мы сейчас говорим не об эмоциях а о реальности. Хорошо конечно с отвлеченной точки зрения порассуждать о том что ради множества собачьих жизней можно пожертвовать жизнью одного дурака. Но закон говорит нам однозначно противоположное. Я могу мочить неадекватных собак пачками и ничего мне за это не будет, но стоит мне тронуть хоть одного человека - и меня закроют на 15-20 лет. Отталкиваться будем от этого.


Ну да, конечно. Особенно ради хозяев собаки этих хозяев убивают. Для бойцовского пса хозяин это вожак, не доказал что ты вожак - ты приживал, а не хозяин. Она тебя терпит и разрешает жить, пока ты ей не мешаешь. Я не говорю о придурках которые специально науськивают собак на людей, еще и тренируют их для этого, это отдельная категория которую действительно нужно мочить вместе с собаками. Я говорю о тех кто просто не способен адекватно воспитать пса и тот становится неуправляемым.


Не пользовался шокерами, но сомневаюсь что все они одинаково полезны. Даже если забыть о том что шкуру может не пробить разрядом, пусть пробьет - ты же с собакой в фул контакте, через нее долбанет и тебя. А если она в тебя зубами уже вцепилась то через зубы и открытую рану тебя так тряхнет что неизвесно еще кому хуже будет.
Шокер это очень опасное оружие, куда опаснее газового баллончика.


У кавказцев нет колен, важен не только вес но и его применение. Тут спорить бессмысленно, просто попроси при встрече знакомого наступить тебе всем весом на голову и ты поймешь о чем я говорю.

мдя...а обязательно ли кого-то убивать?! если так боитесь за свою или чью либо жизнь - приведите доказательства, что чел дурак и еще и с опсной собакой. при должном старание вы легко докажете это и ментам, и в суде, и , в конце-концов, в жеке. собака у такого отберут...либо усыпят, либо отдадут в питомник, где ей могут другого хозяина подыскать.

Вот ты, Дарк, косвенно пропагандируешь жестокость а потом дети, не буду показывать пальцами)))), предлагают еще и людей мокать в реале..ну куда это годиться?!

Знаешь, за каждой псиной и каждым хозяином ходить - нелегко. Особенно в условиях презумпции невиновности. Нет состава преступления - нет действия органов. Можно оштрафовать хозяина что его пес гуляет без намордника, раз, два, три, сколько поймаешь, но ума ему это не прибавит. Это тут случай когда лучше сразу крикнуть "Оно хочет на нас напасть!"
Нет ведь закона запрещающего дуракам заводить собак. А когда все уже случится, ну скажи полегчает мне что убийцу моего близкого человека тоже убьют?

Я не пропагандирую жестокости, ни в коей мере. Я пропагандирую гуманность. Лучше сразу убить что б не мучался. Хладнокровно и максимально безболезненно, безо всякой жестокости )

Дарк, ты как и в игре, так и в этом вопросе - теоретик. Не стоит спорить со мной, я этому посвятила свою жизнь. Ты не придавишь пита коленом - он просто вывернется. Или ты думаешь, что он ляжет и ждать будет? У него реакция получше. Шокер пробьет шкуру и оглушит собаку или просто отпугнет. Иногда достаточно просто звука (он жутко трещит), чтобы собака испугалась. Балончик - не действенен, только при большой удаче.


1)У собак, как и у людей, есть психически неуравновешеные экземпляры. И в обеих случаях в их появлении виноваты именно мы. Изначально бойцовские собаки очень строго селекционировались. Если такой пес хотя бы рыкнул на человека - его стреляли. Агрессия к людям уничтожалась, так как во время боя в ринге присутствовал судья. До боя собаку взвешивали поднимая на руки, чужие люди, мыли ее, чтобы на шкуре неыло яда и т.д. Чемпионов среди бойцовских псов воровали прсото заходя в дом, беря их за шкирки и унося. Они не имели права огрызнуться. И только неадекватные люди сделали из этих собак убийц. И избавляться нужно именно от них, потому что они несут угрозу обществу. Собака - оружие. Само не стреляет, если исправно.
2)Если ты не в состоянии справится с собакой - зачем ее заводить? Я тоже очень хотела пита, но не завела именно потому, что не уверенна, что смогу его идеально воспитать. Хотя я восхищаюсь этой собакой, с точки зрения биологии - она идеальна.
Просто на таких собак нужно выдавать лицензию, как на оружие. В многих странах это уже практикуется и на бойцовскихс обаках помимо ошейника весит ленточка определенного цвета. Синяя - собака адекватна, красная - должна ходить в наморднике и поводке. Это в Латвии, по крайней мере.

5 балов)))

Деля, ну что ты говоришь? Ты говоришь как хорошо бы чтобы было, как должно было бы быть, как было бы правильно. А я говорю что делать если на тебя напали.
Конечно мир у нас неидеальный и все испоганивают, это и на примере Сиалы хорошо видно )


Проверено - действует. Правильный баллончик только надо.


Так как там на счет что в тебя тоже попадет? Хорошо, конечно, подойти к собачке и долбануть ее шокером, но если псина решит напасть она ведь не будет лаять, она нападет.


Деля, твою маму ) Я же русским по белому написал что нужно делать. Я не говорю что это легко, но это возможный выход. Есть и другой возможный выход - расслабиться и наблюдать как собака тебя жрет, потому что все равно она очень шустрая и сделать ничего нельзя.
Но в ситуации когда пес висит у тебя на одной руке и другой ты можешь взять его за задние лапы или хвост - думаю задача не дать ему вывернуться решаема. Хотя конечно это теория, как и у тебя , впрочем.


По закону - нет. Хотя даже теже пистолеты у людей изымают и уничтожают, а самих людей - максимум сажают. Хотя ясно что если этот дурак раз пистолет достал то и второй раз достанет.


Правильно. Но не все это понимают. К тому же лично ты со своим ротвейлером.. если он не дай боже заразится бешенством или просто съедет - ты врядли сможешь его остановить. Тебе бы карманного блоходава в самый раз

From Ranzaar: Sorry...

P.S. А пес таки выжил, ни догнать его, ни застрелить - не смогли...

Ты проверял? Это оч любопытно было бы увидеть.

Лучше быть оглушенным, чем без руки или мертвым.

View My Video

У меня бульмастиф Не смогу, но я сделаю все, чтобы он не сьехал и не заразился

Понимаешь, Дарк, когда я занималась с тренером, собака которого представлена на видео выше, я задала ему примерно тот же вопрос: что делать, если на тебя или близкого напала собака? На что он мне ответил, что единственный шанс спастись от напавшей собаки - это не встречать ее. Сам ты ее не обезвредишь, только при большой удаче. У нас был долгий спор на тему, но в итоге его аргументы оказались весомее. И я склонна ему верить больше, чем тебе. Этот человек больше 20 лет занимается дрессировкой рабочих собак, 19 лет жилв америке и тренировал собак К9. Так что вот так...


Судя по писку в него таки попали и он все равно в итоге умер, но очень мучительно...