предложение доделать эпического дракона, форма дракона не корректно работает. Options

[Bran]

Предложение доделать эпического дракона.
Есть много нерешенных проблем с этой формой, в результате которых даже в пвм таким персонажем участвовать можно только на просмотре.
Один из основных моментов это отсутствие корректного пересчета скилов у формы, так же есть множество других багов, которые можно решить только со временем.если нужно могу озвучить первичный набросок что требует правки и что требует решения,потому что не может быть решено в псевдополиморфе..
Если это интересно разработчикам, хотелось бы услышать их мнение.

This post has been edited by Bran: 14:54, 5 May 2015

[Crispin]

Предложение доделать эпического дракона.
Есть много нерешенных проблем с этой формой, в результате которых даже в пвм таким персонажем участвовать можно только на просмотре.
Один из основных моментов это отсутствие корректного пересчета скилов у формы, так же есть множество других багов, которые можно решить только со временем.если нужно могу озвучить первичный набросок что требует правки и что требует решения,потому что не может быть решено в псевдополиморфе..
Если это интересно разработчикам, хотелось бы услышать их мнение.

Единственная проблема дракона - это его размер. Все остальное там в полном порядке.

Если хочешь, можем пообсуждать билды.

[- When You'r...]

Единственная проблема дракона - это его размер. Все остальное там в полном порядке.

Если хочешь, можем пообсуждать билды.

Можешь заодно со мной пообсуждать. Очень интересно что же это за такие билды, где у дракона есть ас и дисца хотя бы 70. Размер, как говорили, плата за мощность, от которой и следа не осталось.
По теме, предлагаю дать бонус дисцы дракону и перераспределить бонус АС (хотя бы 10 доджа и 10 как от клинкового)

[Bran]

Единственная проблема дракона - это его размер. Все остальное там в полном порядке.

Если хочешь, можем пообсуждать билды.

Ну вопрос был к разработчикам. Тому кто не играет драконом дмаю сложно будет понять. Но я подскажу направление 2раз. Сколько в твоих билдах дисциплины например? Не по расчетам а в реальном прокаченном чаре.
Там полно таких недоработок, и багов которые имеет смысл обсуждать только с тем кто захочет это исправить. Если ни кто не захочет исправлять, то выкладывать их не вижу смысла.

This post has been edited by Bran: 19:07, 5 May 2015

[Crispin]

Не знаю, я рассматривал дракона с точки зрения ШД. Так как делать танка, который никого не догоняет и не пролазит ни в одни двери - смысла не вижу. ШД\станнер мой выбор. А если учесть, что эта тварь еще и вражеское АС на 15 понижает...

А в чем проблема с дисциплиной? 43+10 фит+10 Сила+12 (бонус от человека) - 75 дисциплины.

[- When You'r...]

Я не знаю как там сейчас работает бонус от рассы для полиморфа. И до этого эфикса дисцы было 62-63 (65-66 с мелким фитом на дисцу). Оденем шмотку +5 к дисце. Получим 70. Столько же, сколько и максимальное количество АС в комбинации с монахом (25 монаха, уточняю). Даже без барда нынешнего дракона в пвп первым же делом убьет любой милишник посадив на задницу.
Допустим, мы делаем из человека и дается еще 12 дисцы. 82 уже приемлимая цифра, согласен. Но 70 АС... оставляет желать лучшего. И в итоге получаем огромного дракона, который терпит от любого воина.

[Crispin]

Я не знаю как там сейчас работает бонус от рассы для полиморфа. И до этого эфикса дисцы было 62-63 (65-66 с мелким фитом на дисцу). Оденем шмотку +5 к дисце. Получим 70. Столько же, сколько и максимальное количество АС в комбинации с монахом (25 монаха, уточняю). Даже без барда нынешнего дракона в пвп первым же делом убьет любой милишник посадив на задницу.
Допустим, мы делаем из человека и дается еще 12 дисцы. 82 уже приемлимая цифра, согласен. Но 70 АС... оставляет желать лучшего. И в итоге получаем огромного дракона, который терпит от любого воина.

Так, вопрос с дисциплиной мы решили. Давай решать вопрос с АС. Дракон получает 20 АС... Делай свои выкладки по цифрам.

[Bran]

Идите обсуждать билды в уголок манча. А то опять тему в мусор спустите. Что-то полезное может сказать только тото кто играет эпическим драконом.
Я говорю что там нужно доделать, потому что недоработанно. Людей не понимающих о чем тема топика и имеющих фантазии о билдостроении просьба не писать
Вопрос только один есть ли желание у разработчиков доделать. Если нет то тему можно закрыть.

This post has been edited by Bran: 21:59, 5 May 2015

[Crispin]

Идите обсуждать билды в уголок манча. А то опять тему в мусор спустите. Что-то полезное может сказать только тото кто играет эпическим драконом.
Я говорю что там нужно доделать, потому что недоработанно.
Вопрос только один есть ли желание у разработчиков доделать. Если нет то тему можно закрыть.

Ты говорил про проблемы с дисциплиной - тебе только что нарисовали 75 Дисциплины без вещей, с минимальной силой, без маленького фокуса. С вещами, фокусом и силой дисциплина догоняется до 90. Без песни барда, и молитвы паладина.

Сейчас ждем выкладок по АС...

This post has been edited by Crispin: 19:41, 5 May 2015

[- When You'r...]

Сейчас не играю, а вообще очень много и долго им играл. До фиксов полиморфа, в плане.
По АС... 10 база+8тамбл+2 армор скин+10мод визды (больше смысла делать нет)+0 или даже -1 от ловкости. Итого получаем аж 30 АС. Это если 4 монаха. Максимум 25 монаха. +5 АС. 35. 8 ловкости дает сама форма, 4 одеваем шмотом. +6 АС. 41. +12 максимум мудрости, еще +6 АС. 47. +5 АС с брони, 52 в итоге. +20 от формы = 72 АС. И это с учетом 10 стартовой ловкости и +12 к мудрости. А в реале будет скорее всего 8 ловки и +8 мудрости с банкой, т.е. 69 АС.
Уберем 20 монаха - минус еще 4 АС. Вот тебе и дракон.. Хуже сагровика в итоге.

На пост выше. Минимальной силы?? О_о Там 18 силы - это потолок. 16 скорее всего будет. И ты говоришь с бонусом +12 от расы, который ввели только недавно.

This post has been edited by - When You're Dead -: 20:00, 5 May 2015

[inso]

А в чем проблема с дисциплиной? 43+10 фит+10 Сила+12 (бонус от человека) - 75 дисциплины.

еще +8 бонус за размер или +4 против продвинутого кнока

[- When You'r...]

Вот только я не уверен, что сейчас дракон считается огромным. Ибо это все-таки псевдополиморф

[Crispin]

Сейчас не играю, а вообще очень много и долго им играл. До фиксов полиморфа, в плане.
По АС... 10 база+8тамбл+2 армор скин+10мод визды (больше смысла делать нет)+0 или даже -1 от ловкости. Итого получаем аж 30 АС. Это если 4 монаха. Максимум 25 монаха. +5 АС. 35. 8 ловкости дает сама форма, 4 одеваем шмотом. +6 АС. 41. +12 максимум мудрости, еще +6 АС. 47. +5 АС с брони, 52 в итоге. +20 от формы = 72 АС. И это с учетом 10 стартовой ловкости и +12 к мудрости. А в реале будет скорее всего 8 ловки и +8 мудрости с банкой, т.е. 69 АС.
Уберем 20 монаха - минус еще 4 АС. Вот тебе и дракон.. Хуже сагровика в итоге.

На пост выше. Минимальной силы?? О_о Там 18 силы - это потолок. 16 скорее всего будет. И ты говоришь с бонусом +12 от расы, который ввели только недавно.

А разве учитывается только один вид АС? Типа, если Природный +5, и Анкани +5 - разве это будет не +10? Потому, что шапка точно работает в драконе... И +8 АС от шаманенной кожи-коры он получает.

This post has been edited by Crispin: 21:41, 5 May 2015

[Bran]

Crispin мне глубоко не важно на сколько у тебя крутой билд которым ты хвалишся но не играеш, прошу не пиши тут тема и без тебя может уйти в мусор. вопрос не к тебе и не про твои познания в драконах, если не разбираешся не пиши. тема не про дисциплину а про баги и недоработки и мне все рано есть ли у твоего великого билда этот скил или нет.
Заранее благодарен за понимание....

[Crispin]

Crispin мне глубоко не важно на сколько у тебя крутой билд которым ты хвалишся но не играеш, прошу не пиши тут тема и без тебя может уйти в мусор. вопрос не к тебе и не про твои познания в драконах, если не разбираешся не пиши. тема не про дисциплину а про баги и недоработки и мне все рано есть ли у твоего великого билда этот скил или нет.
Заранее благодарен за понимание....

Мы только что выяснили, что это ты в них не разбираешься. И дисциплины у тебя мало, и АС... А на практике все наоборот выходит.

Зачем ты хочешь обмануть администрацию?

[Аграил]

Здравствуйте, я Бран, я создал тему.

Тема - кал. Она уже мусор.

Если ты хочешь что-то атдуши предложить, сначала придумай и распиши.

Мол, хочу, чтобы мой дракон всех убивал, добавьте ему инвул и при ударе - хелбол.

И твоя тема сведется к тому, что все будут кидать в тебя дерьмо, при этом подправляя малеха. В итоге все сойдутся на том, что дракону нужно поднять Знание Легенд на двоечку и все будут рады.

Надеюсь, ты понял, где соль.

в солонке

This post has been edited by Аграил: 23:37, 5 May 2015

[Crispin]

в солонке

Атдуши!!!

[- When You'r...]

Очередной вброс юмора от Аграила.

Но я солидарен с топикстартером и могу это подкрепить цифрами. 65 АС и дисцы для контактника.... гхмммм... Тут не то, чтобы играть, тестить такого чара бессмысленно

This post has been edited by - When You're Dead -: 23:40, 5 May 2015

[Аграил]

Очередной вброс юмора от Аграила.

У меня сердечко прихватило от слова "вброс", а потом я увидел имя Аграил, а Аграил - это я, и все нормализовалось.

Я не шутил шутки, я решил вежливо написать парню, почему форма его обращения обречена на провал и как лучше исправить ситуацию, со стремительной неизбежностью летящей на самое дно.

This post has been edited by Аграил: 00:18, 6 May 2015

[Bran]

Мы только что выяснили, что это ты в них не разбираешься. И дисциплины у тебя мало, и АС... А на практике все наоборот выходит.

Зачем ты хочешь обмануть администрацию?

За словами следи. Тебя попросили не говорить о том в чем не разбираешся а ты тут клевету разводиш. сперва перечитай топик потом заявления делай. Вводиш всех в заблуждение сам выдавая свои слова за чужие.
Знал бы тебя в реале не поленился за клевету твою тебе морду набить.
Противно даже думать что такие люди бывают

Думаю в теме сказано более чем достаточно, если администрация пожелает чтото сделать то сделает, спорить об усилении или фиксах смысла не вижу, могу сказать что форму не доделывали, потому что не для кого было делать. Первый дракон что был выкачен в этом вайпе пару лет назад больше не играет. Так что я качал своего только для этого фикса .

This post has been edited by Bran: 02:37, 6 May 2015

[Crispin]

Знал бы тебя в реале не поленился за клевету твою тебе морду набить.

Да вообще не вопрос! В каком городе живешь?

This post has been edited by Crispin: 02:29, 6 May 2015

[Аграил]

За словами следи. Тебя попросили не говорить о том, в чем не разбираешЬся, а ты тут клевету разводишЬ. Сперва перечитай топик, потом заявления делай. Вводишь всех в заблуждение сам, выдавая свои слова за чужие.
Знал бы тебя в реале, не поленился за клевету твою тебе морду набить.
Противно даже думать, что такие люди бывают.

Плиз, Бран, плиз, ради исусаалаха, пощади.

На второй абзац меня не хватило. Я даже немножко расстроился.

This post has been edited by Аграил: 02:50, 6 May 2015

[Элвин]

Эпическая битва за эпического дракона

[GraveWind]

чего вы тут разводите, один мастер билдостроения свои теоретико посты пишет, другой король грамматики синтаксиса и пунктуации...
человек выкачал дракона и имеет живое доказательство унылости формы, просит изменений, а то что у вас там на бумажке выходит что все в шоколаде, ну флаг вам в руки, не засоряйте тему

п.с. я бы тоже поиграл драконом, но он уныл до жути и тратить 3-4 месяца на выращивание РП дракона как то не айс, проще 5монк 5арфист запилить и РПить в полиморфе с банки

[inso]

В целом поддерживаю ТСа. Если б драконы были бы хороши, то увидели бы на шарде, а так получается - миф, как динозавры.

Я бы предложил к ауре привязать еще штраф к дисциплине, т.к. дракон это гигантское существо с 3 тоннами веса и size modifier - huge, а поскольку это лишь псевдополиморф, то и с ног он вряд ли кого-то сможет свалить.
Или как-то по-другому это реализовать, но с ног он сбивать должен лучше чем дрищ-вмы на эльфах.

П.С. В эру шд, наступившую после эфикса, дракончики были бы очень кстати.

This post has been edited by inso: 10:44, 6 May 2015

[Crispin]

чего вы тут разводите, один мастер билдостроения свои теоретико посты пишет, другой король грамматики синтаксиса и пунктуации...
человек выкачал дракона и имеет живое доказательство унылости формы, просит изменений, а то что у вас там на бумажке выходит что все в шоколаде, ну флаг вам в руки, не засоряйте тему

п.с. я бы тоже поиграл драконом, но он уныл до жути и тратить 3-4 месяца на выращивание РП дракона как то не айс, проще 5монк 5арфист запилить и РПить в полиморфе с банки

Спасибо, мне очень приятно за мастера.

Если я выкачаю могучего человека 20 виз\20 сорк на двуручный цеп, а потом буду просить на форуме пофиксить магов потому, что мой билд сливают барсуки на Равнине - это только моя проблема, а никак не проблема разработчиков.

Мысль улавливаешь?


Бран, там что там с предложением "набить морду"?

[Элвин]

не убейте только друг друга гладиаторы

[Элвин]

У меня сердечко прихватило от слова "вброс", а потом я увидел имя Аграил, а Аграил - это я, и все нормализовалось.

Я не шутил шутки, я решил вежливо написать парню, почему форма его обращения обречена на провал и как лучше исправить ситуацию, со стремительной неизбежностью летящей на самое дно.

Ты в каждой дырке затычка?

[Crispin]

не убейте только друг друга гладиаторы

Мне от таких предложений смешно...

Знаешь сколько людей в мире пропало без вести, во время перехода от слов к делу?

[Тэдди]

Ты в каждой дырке затычка?

Posts: 378
Joined: 19 Feb 2015

У меня сердечко прихватило от слова "вброс", а потом я увидел имя Аграил, а Аграил - это я, и все нормализовалось.

Posts: 1.367
Joined: 1 Dec 2007

Элвин, сухая статистика говорит о совершенно обратном. Поэтому, как предложение, - почему бы тебе не снизить обороты, пока ты еще в группе Members?

This post has been edited by Тэдди *Рассказчик*: 11:44, 6 May 2015

[Элвин]

Posts: 378
Joined: 19 Feb 2015


Posts: 1.367
Joined: 1 Dec 2007

Элвин, сухая статистика говорит о совершенно обратном. Поэтому, как предложение, - почему бы тебе не снизить обороты, пока ты еще в группе Members?

Я и так спокоен как удав командор, просто этот персонаж не играет в нвн уже 3 года (или сколько там?), но все остается специалистом по всем вопросам, причем излагает он свои мысли чересчур язвительно - это раздражает и не меня одного.

This post has been edited by Элвин: 12:24, 6 May 2015

[Элвин]

Мне от таких предложений смешно...

Знаешь сколько людей в мире пропало без вести, во время перехода от слов к делу?

Боюсь даже представить, а ты когда выходишь из дома в глазок смотришь, а когда из подъезда по сторонам?

This post has been edited by Элвин: 12:28, 6 May 2015

[Crispin]

Боюсь даже представить, а ты когда выходишь из дома в глазок смотришь, а когда из подъезда по сторонам?

Расшифруй, пожалуйста.

[Элвин]

Расшифруй, пожалуйста.

Врагов много у тебя? Просто жаль будет потерять такого интересного собеседника на этом форуме!

This post has been edited by Элвин: 13:17, 6 May 2015

[Crispin]

Врагов много у тебя? Просто жаль будет потерять такого интересного собеседника на этом форуме!

Если тебя укусил муравей - ты считаешь его своим врагом?

[Лиф]

О раз уж тут все обрастает флудом!? Я тут зачем то вспомнил как человек укусил пчелу

[Элвин]

Если тебя укусил муравей - ты считаешь его своим врагом?

Речь о тебе. У меня врагов нет, а ты доводишь мирного Дино до мыслей о набитие твоего фейса, а где мысли там возможны и действия. Нехороший ты человек, плохая карма.

This post has been edited by Элвин: 13:29, 6 May 2015

[Crispin]

Речь о тебе. У меня врагов нет, а ты доводишь мирного Дино до мыслей о набитие твоего фейса, а где мысли там возможны и действия. Нехороший ты человек, плохая карма.

Тебе задали прямой вопрос - ты будешь считать укусившего тебя муравья врагом?

Я не спрашивал, есть ли у тебя враги... Не спрашивал что я делаю с Дино, и не интересовался твоим мнением о моей карме. Давай, это же просто - уверен у тебя получится.

[Crispin]

О раз уж тут все обрастает флудом!? Я тут зачем то вспомнил как человек укусил пчелу

Слышал такую же историю, но о человеке и собаке

[Элвин]

Тебе задали прямой вопрос - ты будешь считать укусившего тебя муравья врагом?

Я не спрашивал, есть ли у тебя враги... Не спрашивал что я делаю с Дино, и не интересовался твоим мнением о моей карме. Давай, это же просто - уверен у тебя получится.

Это допрос?

[Тэдди]

Ну вот, очередная тема в мусорку.

[Crispin]

Это допрос?

Есть что скрывать?

[Элвин]

Есть что скрывать?

разумеется есть

[Аграил]

Я и так спокоен как удав командор, просто этот персонаж не играет в нвн уже 3 года (или сколько там?), но все остается специалистом по всем вопросам, причем излагает он свои мысли чересчур язвительно - это раздражает и не меня одного.

Что мешает мне не играть и оставаться специалистом по всем вопросам? Твоё раздражение?

[Элвин]

Что мешает мне не играть и оставаться специалистом по всем вопросам? Твоё раздражение?

Просто ты парень с крайностями, а из таких специалисты, как из ранзара балерина. Ну а на форуме языком вертеть, каждый мастер

This post has been edited by Элвин: 15:11, 6 May 2015

[Аграил]

Ну а на форуме языком вертеть, каждый мастер

Форум доказывает обратное.

[SnowCloud]

Предложение доделать эпического дракона.

В свете готовящихся изменений "драконий вопрос" может быть отложен надолго,
поскольку и без псевдополиморфа забот хватает.
Но хотелось бы узнать про пункт (3)

1. править драконов не собирались, потому что таковых на шарде не было.
   Их появление кроме параметров задерживал еще и размер
   
   
2. теперь хотя бы один "тестовый" образец появился
   
   
3. обсудить переспективы толстого ящера без лишнего "мусора"

вымирание, в качестве динозавров Сиалы?

This post has been edited by SnowCloud: 21:21, 6 May 2015

[Mr. Grey]

Если предположить что драконы - это противовес хайдерам. То чего не хватает? Убивать всех воинов со стопицот атаки и ац? Как по мне - жирно. Рыцарь на коне с пикой - главный враг дракона!

Про размер - ну даже не знаю, дракон - он на то и дракон что большой и страшный. Убираем размер - убираем ауру которая а6 режет от страха перед ним. Убираем остальное все от размера. Оставляем глазки и крылышки.
Получается форма дракончика с труиингом. Она уже есть. Летает быстро, спотит всех. Размер - малюсенький, пролазит везде!

Бонус атаки от формы. Убивает напроч некоторые билды, забивая атаку в кап. Как пофиксить - хз

This post has been edited by Mr. Grey: 21:34, 6 May 2015

[Лиф]

Слышал такую же историю, но о человеке и собаке

Человек пошел лаять во двор, а собака пошла на работу ?

[Crispin]

Если предположить что драконы - это противовес хайдерам. То чего не хватает? Убивать всех воинов со стопицот атаки и ац? Как по мне - жирно. Рыцарь на коне с пикой - главный враг дракона!

Про размер - ну даже не знаю, дракон - он на то и дракон что большой и страшный. Убираем размер - убираем ауру которая а6 режет от страха перед ним. Убираем остальное все от размера. Оставляем глазки и крылышки.
Получается форма дракончика с труиингом. Она уже есть. Летает быстро, спотит всех. Размер - малюсенький, пролазит везде!

Бонус атаки от формы. Убивает напроч некоторые билды, забивая атаку в кап. Как пофиксить - хз

Раз появились адекватные люди - предлагаю аргументированно дискутировать...

И в следствии этого создать новый топик.

1. Задранная к небесам атака - единственный вариант давать дракону больше Силы. Не давая ему кап БА.
2. АС - та же история с ловкостью.
3. Оружие - сделать учитывающимися бонусы от фокусов на безоружном бою - либо ввести спец-фокус на "кулаки создания".
4. ...

[Mr. Grey]

единственный вариант давать дракону больше Силы. Не давая ему кап БА.

Не получается в псевgополиморфе. Вот в чем беда. Там только статы чара и всякие вещи/6онусы.

[Bulldog]

Драконов, конечно надо поднять, DnD как-никак, а те драконы что встречал - чушь собачья. Трусинг, разве что.

[Crispin]

Не получается в псевgополиморфе. Вот в чем беда. Там только статы чара и всякие вещи/6онусы.

Ну тогда гг

[Psy]

Драконов, конечно надо поднять, DnD как-никак, а те драконы что встречал - чушь собачья. Трусинг, разве что.

И то правда.В ДнД дракон это очень весомое существо и как правило очень сильное и умное.Древнего дракона в ДнД можно было убить только заклинанием "желание" которое что бы кастануть и собрать на него ингредиенты,можно состарится....а тут не драконы а бомжи
Докачавшись в ДнД до 17 лвл (это примерно за 3-4года) мы пару раз встречали драконов,но слава богу золотого и кристального(доброго и нейтрального),и кстати одним из них оказалась очень красивая чародейка(дракон мог принимать форму человека,так как был искусным магом),мы не пытались убить дракона,так как намеки нашего ДМа четко давали понять,что шансов у нас нет.И это мы били почти максимального уровня кап20.Только я клером и кориш соркой могли в двоем вырезать целые города,убивать стражу императора и свергать монарфов....но потянуть дракона мы били не в силах...

This post has been edited by Psy: 08:24, 7 May 2015

[Лиф]

ДнД дунжонс и друконс? Не стану лесть куда не знаю.
Сиала - это днд или на основе днд?

[GraveWind]

Раз появились адекватные люди - предлагаю аргументированно дискутировать...

ахаха адекваты нашли друг друга

[Crispin]

ахаха адекваты нашли друг друга

Не ной

[inso]

Раз нельзя усилить дракона в псевдо-полиморфе т.к. ограничивают капы, то, возможно, стоит обратить внимание на абилки?
1. Усилить дыхание - возможно в районе 250-300.
Ракшасы кидаются безлимитными айсами и имеют имуны к 8ми кругам магии, големы кидаются камнями по 200 дамаги и станят с большим дц, имея при этом многие имуны и резисты к физике.
Почему бы драконам сильно не дышать и иметь при этом трусинг?
2. Дать еще абилки: землятресение сбивающее с ног, призыв мелких драконов, метеоры, крамбы или виерды. Что-нибудь из этого мэйби?

Все же хочется услышать голос администрации по этой проблеме. Ответ: "Никто не качает драконов - поэтому нет смысла его делать" выглядит как-то уж пофигистично.

This post has been edited by inso: 09:16, 8 May 2015

[GraveWind]

Все же хочется услышать голос администрации по этой проблеме. Ответ: "Никто не качает драконов - поэтому нет смысла его делать" выглядит как-то уж пофигистично.

перемещение темы в мусор, как бэ намекает

[Bran]

Раз нельзя усилить дракона в псевдо-полиморфе т.к. ограничивают капы, то, возможно, стоит обратить внимание на абилки?
1. Усилить дыхание - возможно в районе 250-300.
Ракшасы кидаются безлимитными айсами и имеют имуны к 8ми кругам магии, големы кидаются камнями по 200 дамаги и станят с большим дц, имея при этом многие имуны и резисты к физике.
Почему бы драконам сильно не дышать и иметь при этом трусинг?
2. Дать еще абилки: землятресение сбивающее с ног, призыв мелких драконов, метеоры, крамбы или виерды. Что-нибудь из этого мэйби?

Все же хочется услышать голос администрации по этой проблеме. Ответ: "Никто не качает драконов - поэтому нет смысла его делать" выглядит как-то уж пофигистично.

Там усилять то особо и не нужно. Там не корректно работает форма, точнее не все корректно пересчитывается. О чем и была тема. Корректировать недоработки возможно только на рабочем билде, так как теория с практикой очень отличается. А то что тут развели, считаю целенаправленными действиями чтоб спустить тему в мусор. С такими людьми даже диалог вести нет смысла. Когда флудер превращается в флудераста, то начинаеш брезговать с ним общаться чтоб не запачкаться. Поэтому ни чего удивительного что тема в мусоре.

This post has been edited by Bran: 13:35, 8 May 2015

[Crispin]

Там усилять то особо и не нужно. Там не корректно работает форма, точнее не все корректно пересчитывается. О чем и была тема. Корректировать недоработки возможно только на рабочем билде, так как теория с практикой очень отличается. А то что тут развели, считаю целенаправленными действиями чтоб спустить тему в мусор. С такими людьми даже диалог вести нет смысла. Когда флудер превращается в флудераста, то начинаеш брезговать с ним общаться чтоб не запачкаться. Поэтому ни чего удивительного что тема в мусоре.

Мы так и не услышали в каком ты городе живешь, героюшка

[Psy]

Там усилять то особо и не нужно. Там не корректно работает форма, точнее не все корректно пересчитывается. О чем и была тема. Корректировать недоработки возможно только на рабочем билде, так как теория с практикой очень отличается. А то что тут развели, считаю целенаправленными действиями чтоб спустить тему в мусор. С такими людьми даже диалог вести нет смысла. Когда флудер превращается в флудераста, то начинаешь брезговать с ним общаться чтоб не запачкаться. Поэтому ни чего удивительного что тема в мусоре.

Ставлю невидимый лайк Эти флудерасты загадили все темы своим жалким троливом,и из-за этого половину тем ДМ даже не читают.Но самое смешное что этих животных никто не банит,а главного троля еще и из бана выпустили,мало он тролил про жен и родных,давайте его еще наградим за это!Думаю все понимают о ком речь.
А по сути форма дракона унылая до ужаса и я так понимаю она не корректно работает,но лича же сделали....теперь пол Сиалы личей!Давайте розбавим это дело драконами!Даешь драконов в массы!

This post has been edited by Psy: 15:37, 8 May 2015

[Лиф]

Ставлю невидимый лайк Эти флудерасты загадили все темы своим жалким троливом,и из-за этого половину тем ДМ даже не читают.Но самое смешное что этих животных никто не банит,а главного троля еще и из бана выпустили,мало он тролил про жен и родных,давайте его еще наградим за это!Думаю все понимают о ком речь.

Так тяжело перешагнуть через каку ?

[Bran]

Пор совету Zoran-а изложу как я все вижу относительно дракона

Итак в стандартном НВНе
Древний дракон - Это ходячая крепость огромных размеров из за этого неповоротливая. по цифрам в оригинале не менее 1000хп(у меня было обычно

1200ХП) 90АС и атака порядка 60.
Для получения формы дракона требуется персонаж убитый в мудрость (30 мудры), тоесть по сути другие статы не поднимаются.
Форма дает 20 мод силы и 13 мод ловкости 11 мод тела

В псевдополиморфе
требования к взятию формы так же 30 мудрости и не дает не силу не ловкость не ХП
бонусов от силы 20 к скилам нет (дисциплины +20) или имунитет к кнокам
бонусов от ловкости 13 так же нет ( хайд мов парирование кувырок )
Реальный пример АС без бафов и шмоток на данный момент псевдополиморф 46 полиморф 54 , короче потерлось 8АС
На данный момент кап по доджевому АС так что поднимать АС долдно быть щитовое например или отклонение
Спасы вроде адекватные по крайней мре на уровне оригинального полиморфа

С ХР вообще ужастно 500-600ХП это смешно при среднем ХП в стандартном драконе 1000-1200.
Эпический дракон склеивается от 1 хелбола или от 1 крита. Про те смешные 350хп которые не восстанавливаются регеном даже говорить не стоит,
Дракон же не сможет их восстановиь ни как. Это нужно хоть как то компенсировать. Например 50%поглота к стихиям 50%поглота к физике и реген например

20.
Можно конечно и другие цифры но они должны быть адекватными потере половины ХП причем до уровня ниже критического.Любой чар меньше 700ХП это

персонаж умирающий от 1 удара.



Как альтернатива - можно понизить требования к взятию дракона не 30 мудры а например 26 но на сколько это будет полезно я хз.
Еще один из вариантов это считать в полиморфе большее количество шмоток, но тут сложнее будет баланс подрасчитать
еще варианты дикий реген в 50 регена и 20% поглота к физике и элементам. Все же Эпический дракон это чудовище не слабее уж Хсанкора
Либо спасы запредельные ...

вариантов как все сделать может быть множество
вопрос стоит не в том как усилить, а как сделать персонаж играбеленым.

про ауру - совершенно бесталковая вещ для игры в команде приносит столько вреде что сосершенно не применима понижает АС Для дистанционщиков дракон это просто

мясо которое не убежать ни догнать не может ни даже понизить атаку аурой

по багам
1 Больше всего напрягает если ранен и разморфился в ранении то становишся бесплотным призраком с отрицательным ХП, на и на порог ясно дело не

попасть. только после мнадцати перезаходов
2 Уменьшение повреждений: 20/+10 похоже не работает, либо большая часть больших мобов на сиале обладает оружием более чем +10.По крайней мере

там где раньше дракона не демажили теперь бьют будто он голый.
3 аура дракона снимает баф нужно проверить при каких условиях кажется если забафал когото то аура снимает, точно воспроизвести не смог. С себя не

снимает... короче потестить нужно еще будет.




Рабочий вариант 1 на мой взгляд наиболее приближенный к оригинальному полиморфу, если не по силе то по крайней мере по духу.
1 Дисциплина+20(от мода силы) (либо имун к ноку все же Эпический Дракон)
2 хайд мов парирование кувырок +13 (от можа ловкости)
3 Ас 17додж 20 Шитовое (в любом случае 37 АС как минимум, и дополнительно фиксить придется позднее когда можно будет потестить докаченного 40 персонажа)

теоретические выкладки , могу ошибатся но вроде так
Ориг полиморф
голый 11+10(мд мудры)+13(мод ловк формы)=34+20АС(кап доджевого АС от формы)=54
одетый и с залитыми скилами 54+8(от кувырка)+2(ловк)+2(мудр)+5(щит)+5б(бронь)+5(шлем)=81
с бафом 81+4(ловк)+4(мудр)+8(шаманеная кожа кора)=97АС
Псевдополиморф
Голый 11+10(мудр)+4(ловк входящей в кап)=25+20АС(кап доджевого АС)=45АС
одетый и с залитыми скилами 45+8(от кувырка)+2(ловк)+ 2(мудр)+5(щит)+5(бронь)+5(шлем)=72
с бафом 72+8(кора)=80
итого разница в 17АС


4 спасы, точно можно будет сказать только при тесте 40го, пока что вроде адекватные цифры

5 Аура дракона Сделать -
ауру страха спас воле максимальный уровень в классе + мод мудрости на 3-5 раундов ноги унесли от страха
спас на парализ/стан по стойкости уровень персонажа + мод мудры на 1-2 раунда Окаменел от страха
спас по реакции на сбить сног уровень персонажа + мод мудры на 1-2 раунда упал от страха
консил 50%
реген 30
Всем кто не в пати -5атаки -5 АС, для союзников нет бонуса... хотя по идее Гиганский дракон в союзниках должен давать наоборот бонус соратникам а

не штраф

6 Поглот 20 ед от дробящего колющего режущего

7 ХП тут все сложно чтоб Эпический монстр не казался смешным ХП500 теперь вместо 1200 у эпического дракона
он не должен умирать от 1 хелбола чтоб такого не происходило то по моему спасы от любого эльментального урона +10? или сколько чтоб хелбол бил в 2

раза меньше.
Он не должен умирать от 1 удара даже самого могучего война современный крит на 500 это то на что все расчитывают при новых фиксах.... что

этому можно противопоставить персонажу с 500 ХП чтоб быть Эпическим.... может +10 доджевого АС от дробящего?
С ХП сложно вообще чтото придумать как не покрути персонаж с 500ХП. Реген и консил если добавить от ауры могут частично сгладить это но как то

все очень сложно возможно есть возможность отрегениватся до состояния с бонусным ХП? Или например юзать еще одну ауру которая восстанавливает

бонусные ХП? Если можно отрегениватся до состояния с бонусным ХП то оно начинает иметь смысл, но 350 однозначно мало стем что было минимум 600
Еще Вариант сделать бесконечным морф в дракона тоесть восстанавливать переморфом

8 Включить шмотки чтоб все работали в форме


Основная идея Такого дракона Ходячая крепость который конечно не догонит так как не везде пролезит но подступится к такому очень сложно, поглоты

и реген не позволят убить просто. С точки зрения ПВП Персонаж все равно хлипкий, в основном из за своих габаритов



Рабочий вариант 2 альтернативный или дополняющий, предложили игроки
Все либо частично от 1 варианта чтоб повысить живучесть хотяб от мобов,
(Скилы, поглоты , реген,Включить шмотки чтоб все работали в форме и/или тд)

но так как нельзя сделать контактника как раньше то возможно получится сделать кастера
у каждого из драконов добавить абилки специфичные каждой форме
Все заклы шаменские автотихие автоускоренные и бесконечные бьют как своих тик и чужих

Заклы бесконечные специфичные для типа дракона

Красный дракон
огненный щит
Бомбардировка
Огненный шторм
стена огня
Рой метеоритов
Огненный шар
плач баньши
Огненный шар с задержкой
обжигающее облако

синий дракон
смертельная броня
Шторм мести
вызов молний
Искрящаяся сфера
плач баньши
Большие малые шквалы исаака
цепь молний

зеленый дракон
кислотный щит
Землятресение
Леляной шторм
Рост шипов
Жир
плач баньши
Железны рог Балагарна
Черные щупальца Эварда

Общие заклы по 3 раза
Аура жизнеспособности 3 раза
Исцеление 3 раза
Масхил 3 раза
Энерго буфер 3 раза
Предостережение 3 рза
Защита от смерти 3 роаза
защита от негативки 3 раза
Сопративление заклинаниям 3 раза
Свобода передвижения
кожа кора 3раза
Сила ловкость мудрость по 3 раза

Общие заклы по бесконечно
Регенерация бесконечно
чудовищная регенерация бесконечно
камуфляж
массовый камуфляж
сроднится с землей
Улучшенная невидимость
Смещение (ДИсплейсмент)

Общие боевые заклы бесконечно/небесконечно/10 раз
ТС
Хаст
Бричи большие малые морды

Судьба


Эпики
Хелбол
руина
мумия
воин дракон
эпик амор
вардинг

Основная Идея этого варианта - Дракон кстер способный задемажить любого кто подойдет близко и своих и чужих. Физическую живучесть такому все

равно придется править, чтоб мог хотяб мобов бить

Еще вопрос а можно сделать чтоб он поменьше был а то чтоб куда то пройти приходится все время размарфливатся. Раньше это было невозможно

сделать а сейчас мне кажется вполне реализуемо.

Озвучиваю тут непосредственно идеи дракона на друиде.
Окончательный вариант можно оценить только одетым в топ и при 40 леве
Дракон на шифтере еще паршивее выходит, тас совсем горесно смотреть
Как бы не усиливать дракона, онв принципе не сможет быть полноценным как раньше, но у него должна быть хотя бы возможность использовать эту

форму, чтоб хоть смысл был таких персонажей создавать.



Можите обсирать обсуждать на здоровье,
Администрации нужно непредвзятое мнение игроков, с дополнением багов кто найдет и альтернативными готовыми вариантами фиксов ящеров
тоесть если есть чего сказать то пишем вариант 3 и полный список фиксов по дракону.
Врятли кому то интересно слушать что гдето чтото жирно или чтото нежирно.... не нравится фикс напиши свой

Тема в идеях для тех кто не пофлудить а реально придумал идею фикс

<a href="http://siala.kiev.ua/index.php?showtopic=1...t=0#entry240013" target="_blank">http://siala.kiev.ua/index.php?showtopic=1...t=0#entry240013</a>

This post has been edited by Bran: 01:35, 24 May 2015

[Guest_DarkSet_*]

Я и так спокоен как удав командор, просто этот персонаж не играет в нвн уже 3 года (или сколько там?), но все остается специалистом по всем вопросам, причем излагает он свои мысли чересчур язвительно - это раздражает и не меня одного.

Ого! Похоже этот парень ещё не знает обо мне!

Что я могу сказать по теме: формулировка "если вы <что-то> то я расскажу что надо делать" обречена на провал.
Правильная формулировка: я думаю что нужно сделать то-то и то-то, потому что так и так.

При этом если ты понимаешь что твоя идея выходит за рамки псевдополиморфа - она нереализуема. Потому что городить псевдополиморф вместо полиморфа для того, чтобы потом для дракона вернуть обратно полиморф - это же глупо. Хм, вообще-то это далеко не всегда останавливало здешних ребят. Ну ладно, выкладывай )


Размер чара определяется по размеру модели. Псевдо или не псевдополиморф - если чар получил модель дракона - он становится огромным с бонусами против нока и бонусами к ноку и всем прочит, что положено по размеру. Это проверено на практике - чар с моделькой огра, например, может носить двуручное оружие как одноручное. Я лично бегал доралисцем с двуручным топором и щитом. Ну правда не доралисцем, а минотавром, дело было не на Сиале.

[GraveWind]

Красный дракон
огненный щит
Бомбардировка
Огненный шторм
стена огня
Рой метеоритов
Огненный шар
плач баньши
Огненный шар с задержкой
обжигающее облако

синий дракон
смертельная броня
Шторм мести
вызов молний
Искрящаяся сфера
плач баньши
Большие малые шквалы исаака
цепь молний

зеленый дракон
кислотный щит
Землятресение
Леляной шторм
Рост шипов
Жир
плач баньши
Железны рог Балагарна
Черные щупальца Эварда

мое имхо

1)как минимум выкинуть ТСы, морды, банши, хасты, большие ишаки, рожок, щупы и айсы
2)добавить зеленому кислотное облако, конус кислоты, шторм мести, массовая слепота\глухота, массовое очарование, стоунхолд, *возможно добавить* утопить
3)добавить синему дракону громовые раскаты, заменить смертельную броню на ваундинг висперс барда, забрать шторм мести
4)всем драконам добавить землетрясение, ветерки и большие диспелы, возможно малые мантии либо СРы с фиксированным СРом 55 в ограниченном количестве за морф
5)добавить красному дракону огненный удар, заменить дц по рефлексу на спеллы на дц по форте, чтобы било всех а не только тех у кого отсутствует ивейжен
6)проверки по спасам зависимость от общего лвл чара, урон от спеллов на макс лвл в классе
7) *вероятно* дать возможность шаманить спеллы по рунам ( под вопросом возможно ли это сделать*)
8) коэф 1.5 при учете уровней шифтера как кастер лвл для урона ( тоесть нужно будет иметь больше шифтеров в билде чем чегото другого тогда (лвл шифтера)*1.5 = кастер лвл спеллов для определения урона
9)при наличии максимайз спеллов спеллы которые можно максимизировать, автомаксимайзнутые ( под вопросом возможно ли это сделать*)
10)при наличии продленных спеллов спеллы которые можно удлинять, автоудлиненные ( под вопросом возможно ли это сделать*)
11) при наличии автосайлент 3 фита, спеллы становятся автотихими ( под вопросом возможно ли это сделать*)
12) при наличии автоквикен 3, спеллы становятся автобыстрыми ( под вопросом возможно ли это сделать*)
в итоге получится 3 дракона с разной направленностью
красный дракон дикий дамагер который жарит и своих и чужих и ничто не спасает кроме имуна огню
зеленый дракон не такой дамагер но с кучей аое контроля средне-ближнего действия
синий дракон с немного контроля и заклинаниями дальнего действия не демажащими своих

по поводу забафов, их вобще не должно быть в форме, пусть будет выбор, делать дракона с кучей друида чтобы забафаться перед морфом *и возможно шаманить спеллы*, быстрым драконом на монахе, который получает штрафы за использованием хаста и не может забафаться нормально, драконом с кучей шифтера и сильными спеллами и другими разновидностями драконов

This post has been edited by GraveWind: 14:36, 24 May 2015

[Guest_DarkSet_*]

В НВНе можно делать кастомные ауры. Это связано с манипуляциями 2да файлами, довольно муторный процесс. Но он не поломает текущих билдов как изменение пререквизитов фита, так что не должен быть нереализуем.

Так что вместо вот этих всех глупостей про спелы лучше придумать прикольные ауры для разных драконов. Типа там у огненного дракона аура бьёт огнём, пугает и вообще, а у чёрного даёт 50% фейл каста любому заклу, а у самого дракона иммун к магии, как в хмм.