Версия 390 Options

[Shad]

+ Исправлена пропажа вещей при смерти в полиморфе (Zoran)
+ Добавлено или исправлено несколько новых инструментов для ДМов, облегчающих проведение квестов

+ Длань Карающего теперь - Топор Дварфов, а Стальная песнь - Боевой топор
+ Топор Дварфов теперь имеет параметры 4d6 20/x4 вместо 2д10 17-20/x2
+ Изменены свойства Стальной Песни
+ Судия (артефактный двулезвийный меч) теперь для сборки требует на 2 части больше. Обменять рецепт можно у любого ДМа (старый рецепт не позволит собрать вещь из меньшего количества частей, меняется только количество вещей в загадке). Две дополнительные части "родственны" двум частям, уже пристутствующим в рецепте, и они уже давно в игре.
+ Ужесточён механизм сборки артефактов
++ Раньше собрать можно было как в час, указаный в рецепте, так и в следующий за ним, теперь только в точное время.
++ Только при сборке в неверное время, или с недостающими частями, есть шанс что будет уничтожена часть реагентов, лежащих на алтаре.
+При сообщении "На тебе еще не высохла кровь твоей жертвы" анимация падения вперёд заменена на падение на
спину, что призвано устранить шанс застрять за дверьми.
+ Крафт Ворпала теперь требует ровно 20+100DC, исключая возможность наковать любые другие свойства на создаваемое оружие
+ Уже скрафченные экземпляры, как и собранное оружие, подлежат замене ДМами.
+ Исправлена "Летопись стихий". Обращайтесь к ДМам для замены.


Начиная с версии 390, дополнительно скачайте скачайте и распакуйте такие файлы

В папку Hak НВНа: s_2da_v4.2.rar 518 kB

В папку Tlk НВНа: Siala_tlk.rar 21 kB

[Тэдди]

Люблю этого парня.

[Hesh]

какой жоский топор дварфов теперь! и не грех гнома на такую штуку сделать то!
А что с ворпалом на топоре? заменен на что? или останется

[Аграил]

Спасибо за суперобновления!)

[- When You'r...]

Супер, отличный топорик сделали. Ворпал, думаю, не убирали, просто теперь максимум разброс крита с ним 16-20, ну и сами криты теперь опаснее будут самого ворпала)

[Hesh]

Супер, отличный топорик сделали. Ворпал, думаю, не убирали, просто теперь максимум разброс крита с ним 16-20, ну и сами криты теперь опаснее будут самого ворпала)

ну да, а вма на такой топор теперь представь...

[Тэдди]

Супер, отличный топорик сделали. Ворпал, думаю, не убирали, просто теперь максимум разброс крита с ним 16-20, ну и сами криты теперь опаснее будут самого ворпала)

16-20 криты с начальным критренжем 20/20 будут только у вма

This post has been edited by Тэдди *Рассказчик*: 13:16, 20 July 2012

[- When You'r...]

Ну я же и говорю, что максимум, вроде как, все ясно)

[Тэдди]

Да, извиняюсь, недосмотрел. Действительно, максимум.

[М х]

Я так понимаю, ворпальный топор теперь собирается за Створками. А Песнь Гномов в Подземном Городе?

Скажите, буду-ли как нибудь наказаны люди которые зная, что будет фикс ворпала тем не менее использовали его? И что делать всем тем, кто пострадал от руки этих людей?

[Hesh]

Я так понимаю, ворпальный топор теперь собирается за Створками. А Песнь Гномов в Подземном Городе?

Скажите, буду-ли как нибудь наказаны люди которые зная, что будет фикс ворпала тем не менее использовали его? И что делать всем тем, кто пострадал от руки этих людей?

Молится и еще раз молится. Кстати есть люди и которые качали чаров на дварфовый топор, как будто зная что будет фикс.

[М х]

Молится и еще раз молится. Кстати есть люди и которые качали чаров на дварфовый топор, как будто зная что будет фикс.

Это ты к чему? Все собирается там же где собиралось? Просто поменялись изначальные модели?

[Hesh]

Это ты к чему? Все собирается там же где собиралось? Просто поменялись изначальные модели?

например Вастатор качался уже на гномью сокиру. как будто знав что будет фикс. ну это такое....
А сборка да, что судьи, что топора будет где то поглубже, в хсе. в принципи нормально.

[М х]

например Вастатор качался уже на гномью сокиру. как будто знав что будет фикс. ну это такое....
А сборка да, что судьи, что топора будет где то поглубже, в хсе. в принципи нормально.

Ну это я пальцем в небо, еще не понятно так-ли это или нет... А вот как выглядят две лишние части на двулезвийный меч... Теперь Там 8 частей. Как в Мантии, Скимитаре и Цвайхандере.

[Shad]

Что ворпал будет меняться, многим было очевидно. Мы не запрещали его использовать, и багом сборка и крафт таких свойств не являлись: к примеру, крафт ворпала был доступен с самых первых дней создания крафта оружия, его не добавляли и не убирали в процессе: единственное, что в начале можно было скрафтить и ворпал от 14 до 26DC, с гораздо меньшим DC крафта, как и другие онхит свойства - дейз, оглушение и т.д., что было изменено года 3-4 или 5 назад, оставлена только возожность 26DC крафта. Но тогда его не считали сильным оружием: малое DC, казалось, сводило на нет все возможности применения. И только года 3 назад его начали как то более-мене активно применять, в последствии возведя до ранга оружия Судного Дня.
И это не единственный пример возможностей, для "просекания" которых потребовались месяцы и годы. Например, до первого фикса Щупалец Еварда они могли наносить урон порядка нескольких сотен за раз, кто не верит - запустите, по крайней мере, 1.67 стандартный НВН и испытайте. А ими не пользовались в течении лет.
Долго ни кому не приходило в голову скомбинировтаь пало-монка с шд: мол, низкий урон, не реально одеть на хайд и 4-5 статов, и т.д, пока кто то не подал идею sl1, а он не просчитал всё и не сделал первую комбу такого типа, и до кардинальных фиксов было вою не меньше, чем недавно от ворпала.
Срелы Тайных Лучников и Ловушки Рейнджера тоже не были приняты публикой сразу: одни чрезмерно дороги, другие сложны в использовании. Сейчас жду вот, когда толково "просекут" яды ассасина и как с ними робаотать. Может, благо, что там еще есть трудности с применением, а то все играли бы давно не личами и пмами, а ассасинами на яд?)

[Zoran]

Шадик, как всегда молодец! Зачетище!

Господа шифтеры, немного уточню. Самая актуальная ситуация потери вещей в полиморфе происходила, когда происходил разморф персонажа, находящегося в состоянии боя. Этот момент поправлен и проверен. Возможно есть и другие случаи, малоизвестные. Если вы с ними столкнулись, просьба, как можно четче зафиксировать ситуацию.

Пока еще не было возможности убрать авторазморф оттуда, где его не должно быть. Но я про него помню, и уберу в следующем же скором апдейте

[Guest_Son_*]

Проблема с ядами в том, что слишком боснословные деньги они стоят. В прошлом вайпе, даже когда мне давали 200к золота на закупку, мне хватало лишь на 1 сильный яд и на половинную закупку еще одного. В этом проблема классов, я считаю, что нужно уравновесить. Т.к. клерику и друиду деньги вообще не нужны, а в свою очередь ВМ или АА, или ассасин зависит от них очень сильно.

[М х]

Что ворпал будет меняться, многим было очевидно. Мы не запрещали его использовать, и багом сборка и крафт таких свойств не являлись: к примеру, крафт ворпала был доступен с самых первых дней создания крафта оружия, его не добавляли и не убирали в процессе: единственное, что в начале можно было скрафтить и ворпал от 14 до 26DC, с гораздо меньшим DC крафта, как и другие онхит свойства - дейз, оглушение и т.д., что было изменено года 3-4 или 5 назад, оставлена только возожность 26DC крафта. Но тогда его не считали сильным оружием: малое DC, казалось, сводило на нет все возможности применения. И только года 3 назад его начали как то более-мене активно применять, в последствии возведя до ранга оружия Судного Дня.
И это не единственный пример возможностей, для "просекания" которых потребовались месяцы и годы. Например, до первого фикса Щупалец Еварда они могли наносить урон порядка нескольких сотен за раз, кто не верит - запустите, по крайней мере, 1.67 стандартный НВН и испытайте. А ими не пользовались в течении лет.
Долго ни кому не приходило в голову скомбинировтаь пало-монка с шд: мол, низкий урон, не реально одеть на хайд и 4-5 статов, и т.д, пока кто то не подал идею sl1, а он не просчитал всё и не сделал первую комбу такого типа, и до кардинальных фиксов было вою не меньше, чем недавно от ворпала.
Срелы Тайных Лучников и Ловушки Рейнджера тоже не были приняты публикой сразу: одни чрезмерно дороги, другие сложны в использовании. Сейчас жду вот, когда толково "просекут" яды ассасина и как с ними робаотать. Может, благо, что там еще есть трудности с применением, а то все играли бы давно не личами и пмами, а ассасинами на яд?)

Вы лучше ответьте на вопрос: место сборки как у Длани Карающего так и у Стальной Песни осталось прежним? Просто были изменены базовые модели, и их характеристики?
Или Длань Карающего все-таки убрали за Створки, а Стальную Песню поместили в Подземный Город?

[Guest_Son_*]

Знаешь, я думаю, если сказано, что топоры просто поменяны, то наверное, это значит следующее.
Длань Карающего - ранее Боевой Топор, а теперь Боевой топор Дварфов, собирается в Подземном Городе.
А в свою очередь Стальная Песня - ранее Боевой топор Дварфов, а теперь Боевой Топор, собирается у Мишек.

Кстати, ты забыл уточнить, раз ты так не давно играешь, откуда у тебя информация где собираются артефакты?

[Shad]

Вы лучше ответьте на вопрос: место сборки как у Длани Карающего так и у Стальной Песни осталось прежним? Просто были изменены базовые модели, и их характеристики?
Или Длань Карающего все-таки убрали за Створки, а Стальную Песню поместили в Подземный Город?

Что лутше а что нет, вопрос не такой простой. А информация о местах сборки артов на форуме командой не распространялась, и не планируется. Читайте рецепты, если не совсем отвыкли загадки гадать, в пользу просмотра списка частей по тегам на сохранённых персонажах.

[Shad]

Проблема с ядами в том, что слишком боснословные деньги они стоят. В прошлом вайпе, даже когда мне давали 200к золота на закупку, мне хватало лишь на 1 сильный яд и на половинную закупку еще одного. В этом проблема классов, я считаю, что нужно уравновесить. Т.к. клерику и друиду деньги вообще не нужны, а в свою очередь ВМ или АА, или ассасин зависит от них очень сильно.

Как похоже на стрелы лучника.. Только стрелы уже признано, что стоят своих денег.

[М х]

Кстати, ты забыл уточнить, раз ты так не давно играешь, откуда у тебя информация где собираются артефакты?

Ты же помнишь, что для тебе цена ответа на любой вопрос обо мне - 5 артефактов

[Hesh]

Как похоже на стрелы лучника.. Только стрелы уже признано, что стоят своих денег.

ну как. Ведь там ПАЧКА стрел, а тут один яд обходится в 150-200к. а за такие деньги можно купить бричи стрел,хармов и просто какой то дамаги,даже на хаст останутся деньги!
З.Ы. может и не точно пишу но по словам юного ассасина все именно так.

[Guest_Son_*]

Ну это самый дорогой яд 1 экземпляр, на 5 ударов.

[Тэдди]

Ну это самый дорогой яд 1 экземпляр, на 5 ударов.

Это чтож этот яд делает такое?

[М х]

Это чтож этот яд делает такое?

Убивает он хит.

[Hesh]

Убивает он хит.

ну да, остается теперь попасть по врагу. если для арканы с АБ 73 а то и больше это не особая проблема, то для хайдера с аб 40+ будет достсточно сложно, но с другой стороны,если яд используется только при касании к врагу, а в случае промаха он остается на оружии, то яд выгоднее чем стрела.

[Тэдди]

Я извиняюсь, что здесь затрагиваю эту тему (не интересовался реализацией ядов), но там хоть ДЦ есть какое-то? И какого рода этот эффект? Если что, - можно просто в личку.

[М х]

Я извиняюсь, что здесь затрагиваю эту тему (не интересовался реализацией ядов), но там хоть ДЦ есть какое-то? И какого рода этот эффект? Если что, - можно просто в личку.

Есть три компонента. Первая это алигмент, или раса которую ты будешь убивать. Второй компонент - сила яда - наносимый им урон, он хит, либо эффект - оглушение, парализация и т.п.. И третий компонент - вероятность срабатывания этого яда при ударе. Последние два компонента - прямо-пропорциональны друг-другу. Чем больше ДЦ\урон - тем меньше вероятность срабатывания яда. И наоборот. Экспериментальным путем было установлено, что идеальная пропорция - это примерно 30%ная вероятность срабатывания яда. Тогда и ДЦ\урон позволяют гарантированно убить врага.

Как-то так.

[hhhmmmn]

Хм...
Я удивлен. Топор дварфов х4. Серьезно?
Зачем это сделано, кто-то может объяснить мне?
Топор и так на фоне всех остальных оружий дает очень серьезный бонус - поглот стихий. Теперь же начинается (а точнее, как тут подметили, уже началась давно не без использования предсказания будущего) эра чаров на дварфовский топор.
х5 с одноручного оружия у вма, который теперь имеет поглот к элементам и щит в другой руке?
А как же другие оружия? Тут тогда просто нужен ребаланс...

Неужели теперь клинки только для всяких монков во вторую руку и магов, которые не хотят использовать броню, но хотят ас от щита?

Нет, я не понимаю. Кто в здравом уме теперь возьмет двуручный меч, когда можно взять топор и щит, иметь такой же дамаг, критренж, но кроме этого еще одну дополнительную шмотку для закрафта, бонусные ас (да-да, с щитом получается ас больше, чем с клинком) и халявный плащ стихий на 12?


This post has been edited by hhhmmmn: 17:25, 20 July 2012

[Hesh]

Может что то и изменят, но про двуручный меч и топор согласен...хотя у меча дамаг больше вроде.

[hhhmmmn]

Пожалуйста, не надо про "больше дамаг".
Базовый 4д3 у двуруча против 4д6 у топора.
Можно конечно сказать, что там мод силы полуторный, но сколько силы надо, чтоб покрыть разницу, может легко посчитать сам каждый, да и даже для чара, убитого в силу, выигрышь пары урона не будет стоит всех тех бонусов (а именно: ас, плаща стихий и дополнительной шмотки для крафта).

[Guest_Son_*]

Драго, ты не прав, все равно с таким топором ВМ будет проигрывать вму со скимитаром, криты будут не сильно разнится.

[Тэдди]

Если мы уж говорим об артовом двуручном мече, то урон там ощутимо выше хотя бы за счет кучи элементальных добавок, в отличии от топора, на котором немножко звука и негатива.

[hhhmmmn]

Урон артового оружия не может служить оправданием для баланса базовых характеристик, должно быть наоборот
Тем более, что доп урон стихиями уйдет в поглот от топора, ведь все будут бегать именно с ним

[М х]

В словах Драго есть резон. А если учесть, что у жрецов Сагры от топора будет не 12, а 18 от стихий...

[Терри*Поющий*]

Может просто не х5, а х4, и делов?

[Deimos]

О мои глаза! Ярость Заграбы совершенно прав! Если рассматривать обычный крафт, а не арты (с каких это пор администрация в своих фиксах ориентируется на ясновельможных панов задротов, а не обычных людей?) то топор теперь оставляет двуручных меч далеко позади.
Вообще с этим оружием все хреново. Клинковое оружие, где больше всего одноручных мечей, половина из которых прекрасно работает с файнессом дает бонусное АС. Вопрос - почему? Не иначе как монахам да магам на радость. Почему не сделать щитовой бонус АС на древковое оружие? Тут как раз ни одного "ловкого" оружия нет, нечистые на руку монахи не воспользуются им чтобы задрать свое АС до невыносимых высот. Я не понимаю логики тех людей, которые делали эти злосчастные бонусы. А еще что это за бред, когда две пушки из разных групп одновременно дают бонусы? Это же полная дискриминация двуручного оружия. Ну действительно, кто выберет двуручное оружие (силовик, замечу, у них как правило нет особенных проблем с дисцой) и получит 12 дисцы, когда можно ценой нескольких фитов и 2 атаки можно получить плащ стихий на +12 и 6 щитового АС? или 6 непоглощаемого урона? А для хайдеров и магов так вообще песня.

И напоследок. Тут было заявлено, что Зарк у нас первопроходец паломонков и все от него плакались. Ох не припомню такого . Но уверен, не за горами времена, когда окажется что Зарк первый придумал мешать сорку с паладином и клера с монахом!

П.С. Автор поста выше по-моему не читал тему или просто упарывается тяжелыми наркотиками

This post has been edited by Deimos: 18:25, 20 July 2012

[Hesh]

А где вы Драго тут нашли?) чукчи ххххммммммм это не драго!

[Терри*Поющий*]

П.С. Автор поста выше по-моему не читал тему или просто упарывается тяжелыми наркотиками

Ван Гог был наркоманом, но он гений и его признали во всём мире.

А по теме для не понятнливых : + Топор Дварфов теперь имеет параметры 4d6 20/x4 вместо 2д10 17-20/x2 (если есть вм 120урона голым оружием)

16-20 х5 это через чур, как по мне максимум х4

This post has been edited by Терри*Поющий*: 18:38, 20 July 2012

[Аграил]

П.С. Автор поста выше по-моему не читал тему или просто упарывается тяжелыми наркотиками

Посмеялся атдуши!

[Guest_Son_*]

СПАСИБО ОГРОМНЕЙШЕЕ ЗА ГОЛОСА!

[Raam]

Гляжу я на свой двуручный меч и думаю... мне бы щит с элементальным поглощением в слот для стрел сунуть, да урона 4д3 добавить, и тогда я не отстану хотябы в базовых гарантированных характеристиках. А если уж топор таким оставить, то добавить бы двуручному мечу игнорирование иммунитета к критическим ударам и тогда я буду хотя бы в чем то чувствовать себя не обделенным.

[bibinoka]

А топор все ещё на Злого персонажа?

[Guest_DarkSet_*]

В принципе согласен что такой топор дварфов нарушает баланс оружия своего уровня и совсем убивает двуручное оружие, делая его бессмысленным. Думаю решение здесь лежит в области уменьшения множителя до х3 и в добавлении двуручному оружию бонуса - бонус оружия для двуручного должен быть полуторным, за исключением стрелкового, в руках сагровика соответственно двойным. Вот тогда двуручное оружие сможет получить вторую жизнь.

[Dzherelo]

это 18ац у сагровика от двуручника?)

меня тут исправили, 12 говорят)

This post has been edited by Dzherelo: 21:39, 20 July 2012

[Guest_DarkSet_*]

Ну, разве не прекрасно? Или 24 поглота елементов от двуручного топора.

[Bo9lka_ua]

По моему идея Дарка на +100500 верна. Возможно стоит запустить темку голосования и серьезно продвигать этот проэкт

[Deimos]

Я согласен, это хорошая идея. Но мне кажется еще немаловажно было бы усилить древковое оружие. Сейчас из древкового активно используется только трезубец, и то больше для магов. Дисца слабоватый бонус для войнов все же.

[Dzherelo]

из gревкового gвулезы используются наверное не меньше чем трезу6ы. причем трезу6ы - наверное иключительно gля 6онуса gисцы. gвулезы -6оевые. и gа, кроме 6 атак от gвулеза сагровику ничего толкового не о6ламывается)

This post has been edited by Dzherelo: 22:58, 21 July 2012

[Guest_DarkSet_*]

Собственно в древковом двойное оружие, фокус один, а оружия два. Зачем этому еще и какой-нибудь жирный бонус? Коса с офигительным критом. А маги от увеличения бонуса от двуручных посохов только выиграют.

[Guest_Son_*]

Нет, надо переделать именно сагровикам какой-то другой бонус от древкового. Потому что это глупо, делать сагровика на древковое, хотя бы по той причине, что сагра дает 40 дисцы и древковое дает 18 дисцы, а даже кап у нас 50. По этому надо пересмотреть и добавить что-нибудь другое.

[Dzherelo]

что сагра дает 40 дисцы

не 20?

[Bo9lka_ua]

Ну знаете ли, древковое, использующееся сагровиками имеет либо 6 атак в раунд, либо х6 крит. Думаю это компенсирует малополезный бонус.

[Косатка]

_

This post has been edited by Косатка: 02:15, 22 July 2012

[Guest_Son_*]

Проблема в том, что крит вма на косу равен криту вма на двуруч, а двуруч нам дает ас,в свою очередь коса нам не дает ничего. А вот двулезвийник прекрасно уступает скимитару+булава. Так что не вижу никаких проблем добавить для вмов на древковое какое-нибудь ранение, будто мухнул косой и отрубил чего-то, кровь идет.

[sl1]

С каких пор крит вм'а на косу равен криту вм'а на двуруч? Если базовые параметры двуручника 4д3 (20х4), а косы 2д8 (20х5).

[Терри*Поющий*]

С каких пор крит вм'а на косу равен криту вм'а на двуруч? Если базовые параметры двуручника 4д3 (20х4), а косы 2д8 (20х5).

Слай, ты же знаешь наших форумчан, а особенно этого парня "овна", ему везде мерещится тайный подвох, вот и тут видимо что-то вообразил

[Эра]

+ Топор Дварфов теперь имеет параметры 4d6 20/x4 вместо 2д10 17-20/x2

Урон для вма больше чем от двуручной косы да еще 18 поглотов елементов... Хорошая шутка.

[Пек]

и булава во вторую руку, а это еще 9-45 урона вот тебе и коса короля

[sl1]

Да, сейчас урон вм'а на топор дварфов + булаву приблизительно равен урону вм'а на косу (на самом деле, он немного меньше, но будем учитывать, что бонус-соник урон не поглотится).

В сухом остатке получаем: у чара с косой больше аб, пара лишних фитов и бонус дисцы (сомнительный или нет - вопрос); у чара с булавой и топором - поглоты от элементов и одна дополнительная вещь на крафт (булава).

Суровой имбы явно нет.

This post has been edited by sl1: 15:13, 22 July 2012

[Эра]

Хотя да верно, почти одинаковый.

This post has been edited by Эра: 18:06, 22 July 2012

[Trogr]

А если еще учитывать +6 урона от специализации файтера то разрыв еще больше становится.

Кхмм, а нак косу спецуху разве низя взять?)

[Guest_DarkSet_*]

Я что-то не понимаю. Если невыгодно делать сагровика на древковое - не нужно делать сагровика на древковое. Есть еще три выгодных типа оружия. А древковое останется тем, кому это выгодно.

[Shad]

Эх, я набирал тут мегаматематический пост, но из-за глюка браузера потерся весь текст.
Коротко, всё сводиться к тому, что сравнивать оружие 20го и 30го уровня не корректно.
Приведу упрощенно.
Полный рачёт может сделать hhhmmmn, я видел что может, странно что не сделал сейчас.
Сравним дополнительный урон от критов сатрого топора 2д10 (сред.11) 17-20х2 и нового 4д6 (14) 20х4

у Не ВМа:
(4+4+4)*1=12 старый
(1+1+1)*3=9 новый

У ВМа
(4+4+4+2)*2=28 у староно
(1+1+1+2)*4=20 у нового

К слову, старый топор почти точная копия по урону скима.

Вывод: по среднему урону топор сильно ослаблен, но появилась возможность отделать несколько подряд сильных критов. Хотя, можно сделать расчет так же, коса будет поопаснее в этом плане, да и двуручный цеп, хоть и 20го уровня, весьма и весьма.
Но новый топор - единственное одноручное оружие х4, потому ждём интересных персонажей с ним, и надеюсь это изменение позволит топорам кроме кам, перестать быть исключительно оружием левой руки для магов, или ворпала для ШД.
Единственно что, криты топора дварфов с бонусом всадника могут быть черезчур велики, но дварфы никогда не жаловали лошадей, и их оружие не очень хорошо приспособлено для конного боя. Может быть, бонус конного урона будет для этого оружия уменьшен, но пока необходимости не видно, посмотрим как дело будет

Двуручный меч, по Книге, был действительно самым уважаемым оружием мастеров меча. Думаю, со временем мы поможем ему ещё теми или иными бонусами, хотя и сейчас, лучшие воины, которым удалось удостоиться обладания Радужным Клинком, наверное будут самыми сбалансированными мастерами оружия, которые существуют на Сиале.

[baalla]

Просто 2, даже 3 крита в раунде по 150-180, не так страшны как 2 крита по 300+
Если конный ВМ будет критовать с одноручного оружия под 400 урона, то спрашивается, зачем там ворпал?

По сути фикс дал возможность имбовым шд монкам жить не только за счет 1к, а еще и наносить не плохой урон. Зачем?
Оптимум - убрать ворпал с артовых пушек вообще.

[Hesh]

Просто 2, даже 3 крита в раунде по 150-180, не так страшны как 2 крита по 300+
Если конный ВМ будет критовать с одноручного оружия под 400 урона, то спрашивается, зачем там ворпал?

По сути фикс дал возможность имбовым шд монкам жить не только за счет 1к, а еще и наносить не плохой урон. Зачем?
Оптимум - убрать ворпал с артовых пушек вообще.

с топора так точно.

[Guest_Son_*]

господи, криты великого двуручника по 400 урона. криты косы даже великой около 350. И что? ДС, что за бред делать ВМа не на древковое, то есть ты сразу предлогаешь разделить кто с чем ходит? Всем привет я играю на РП сервере, где маги ходят с косами и трезубцами, а воины только с мечами, НО БЕЗ КОПИЙ И АЛЕБАРД, вот так то!

[Guest_DarkSet_*]

Я имею в виду что ты не видишь смысла в ВМе на древковое - не делай его. Они существуют, значит смысл в них есть. Но не для тебя. Ты - не делай.

[Guest_Son_*]

Спасибо. Да, ты. Тебе спасибо.

[Dana]

Хм, а криты с тяжолого цепа ~500, так зачем делать ВМа на меч?
Артовая Коса - лучшее оружие для дизарма, большой размер и трустрайк.
Стандартная алебарда - оружие стражи или регулярных войск, герои и приключенцы редко используют его - тяжолое, неудобное в транспортировке. Длинные копья - смотри алебарды. Ну, ещё наездники на драконах копья любят Но на Сиале их нет. Короткие копья - оружие охотников и диких племён. Вон, Северяне их вполне так используют.
ВМ на двулезвийный меч (древковое) у нас есть Родри зовут, и неплохой ВМ в принципе, хоть и не живуч. Ну да, не сагровик.. а кто сказал, что ВМ обязан сагровиком быть?

This post has been edited by Dana: 16:23, 23 July 2012

[Guest_Son_*]

*представляет себе искателя приключений с косой* очень интересно, жаль, что его не пустят даже в село

[hhhmmmn]

Коротко, всё сводиться к тому, что сравнивать оружие 20го и 30го уровня не корректно.

Хм, прочитав эту фразу я вдруг осознал, что из клинков, топоров и молотов на 30ый уровень нет оружия вообще.

Полный рачёт может сделать hhhmmmn, я видел что может, странно что не сделал сейчас.

Беда в том, что далеко не все тут упирается в средний урон. Часто игроку намного приятнее выбить один крит на 300, чем 3 крита на 100. Возможность нанести много урона сразу делает игру чаром более приятной и оставляет меньше возможностей для своевременного хила врагу.
+ как уже было замечено, такие оружия намного опаснее в том плане, что в том же пвп два выпавших крита подряд по 300 легко собьют с толку врага (а то и убьют вообще), в то время как два крита по 100 легко оставляют пространство для маневра. Можно говорить про критренж, но даже с критрежнем 19-20 2 крита подряд выпадают достаточно часто, чтоб на это надеяться.
+ опять же шанс на взятие кила намного выше.

В итоге мы получаем аргументы в пользу оружия, которые к среднему урону не имеют отношения вообще.

[baalla]

Хм, а криты с тяжолого цепа ~500, так зачем делать ВМа на меч?

Распиши как ты 500 то насчитал? (только без извратов типа клеровойноВМов, ренжопалоВМов и т.п.)
по 400 там приты получаются как и у двуручника, только двуручник дает шилд АС, а цеп уязвимости. Поэтому с ним никто и не бегает.
На топоре х3 критов было бы норм, и без ворпала.
В чем прикол далать пухи убивающие за раунд на шару, 1ка на ворпал или 2 крита по 400 урона?
Получается смысл игры собрать имба пушку и надеятся на кубик?
Круто! Пойду поем.

[Dana]

Распиши как ты 500 то насчитал? (только без извратов типа клеровойноВМов, ренжопалоВМов и т.п.)
по 400 там приты получаются как и у двуручника, только двуручник дает шилд АС, а цеп уязвимости. Поэтому с ним никто и не бегает.
На топоре х3 критов было бы норм, и без ворпала.
В чем прикол далать пухи убивающие за раунд на шару, 1ка на ворпал или 2 крита по 400 урона?
Получается смысл игры собрать имба пушку и надеятся на кубик?
Круто! Пойду поем.

Не считал:) Билдился такой ВМ, Сагровик, даже с обычным а не великим артовым тяж цепом (великих тогда не было) и были у него криты в некоторых случаях в тест модуле и 500+. Правда это был тестовый ВМ, в ПВП на шарде он не учствовал. Могу откопать его и как то показать
Насчет шилд АЦ ты заметила именно то, о чём я давно говорила. ВМ на лезвия всё таки более сбалансирован, нельзя сравнивать оружие только по среднему урону, и только по способнсоти убить - тоже нельзя, как нельзя и игорировать возможность сборки артефактов, раз уж артефакты на шарде доступны, и для одного оружия они уронного типа, для другого - на атаку, для третьего - поддерживающего, etc.

*представляет себе искателя приключений с косой* очень интересно, жаль, что его не пустят даже в село

Одет в чёрные одежды, в руках держит косу, а глаза горят красным огнём?)

This post has been edited by Dana: 17:08, 23 July 2012

[Guest_DarkSet_*]

Беда в том, что далеко не все тут упирается в средний урон. Часто игроку намного приятнее выбить один крит на 300, чем 3 крита на 100. Возможность нанести много урона сразу делает игру чаром более приятной и оставляет меньше возможностей для своевременного хила врагу.
+ как уже было замечено, такие оружия намного опаснее в том плане, что в том же пвп два выпавших крита подряд по 300 легко собьют с толку врага (а то и убьют вообще), в то время как два крита по 100 легко оставляют пространство для маневра. Можно говорить про критренж, но даже с критрежнем 19-20 2 крита подряд выпадают достаточно часто, чтоб на это надеяться.
+ опять же шанс на взятие кила намного выше.

На самом деле здесь нет никакой магии, которая так и сквозит в твоих словах. Просто при хайлевельных значениях атаки а АЦ реально попасть по противнику можно только с броском 18+, и будь у тебя критренж хоть 10-20 ты все равно будешь получать успешные криты только на максимальных бросках кубика. Широкий критренж хорош против мобов и нубов.

А магия лежит в области нвн рандомайзера, который может выбросить подряд несколько высоких кубиков просто из-за залагов, и вот тут действительно х4х5 множитель куда круче х2х3 множителя при вроде бы тех же самых средних значениях.

И это все на одноручном оружии, то-есть при определенных затратах таких пушек можно взять две и шанс критануть увеличится, мягко говоря, на 50%.

Сами по себе все эти фичи вполне нормальные, но во-первых другим типам оружия нечего им противопоставить на том же уровне, а во-вторых даже двуручному оружию нечего им противопоставить. То что у нас двуручное на 20й, а топор этот на 30й - наша половая проблема, если человек хочет играть с двуручным оружием то с такой логикой мы должны дать отдельный класс двуручей на 30й. Либо от этой логики отказаться и сделать двуручи двуручами. Они должны по силе соответствовать оружию 30го уровня, их минус в занятости второй руки.

[oneman]

Логика проста. Двуручное оружие дает минус слот. За это предоставляет больше урона и сильнее криты.
Одноручный топор с 4х критом это смешно. 3х боле чем достаточно. Дарк все правильно описал о том, почему средний урон важен лишь в скорости убивания сотен монстров и имеет мало значения в пвп.
Про ворпал оставленный на одноручном оружии я даже говорить не буду. Еще появится миллион постов по этому поводу.

Просто задумайтесь на секунду. Какое оружие хоть чем лучше нового топора? Больше крит только у косы, но она двуручная и древковая. Средний урон хороший. Бонусы лезвийного или булав мы легким движением руки одеваем во вторую руку, еще и накрафтим туда на 120дц. Причем речь даже не об артовом топоре, хотя он безусловно только усугубляет.


Ну, и отдельной идеей - ворпал куда логичнее будет смотреться на двуручном топоре. Хотя я в любом случае за то чтоб забрать ворпал у игроков.

[Hesh]

решения проблемы простое!

Юзать топоры могут только *защитники дварфов* тоесть только дварфы. или те у кого есть ЮМД. Вуаля. никаких монков шд на топор.
Или гном : шд монк ДД ))

[helper]

или те у кого есть ЮМД. Вуаля. никаких монков шд на топор.
Или гном : шд монк ДД ))

Или монк шд и 1 вор на 39м Оо

[Hesh]

Или монк шд и 1 вор на 39м Оо

ну так и отлично) не будет всякх через ренжаков и т.д

[helper]

ну так и отлично) не будет всякх через ренжаков и т.д

Как бы не вижу особой разницы меж 35\5 и 34\5\1 ))

[Hesh]

Как бы не вижу особой разницы меж 35\5 и 34\5\1 ))

затести и ты поймешь в чем именно разница

[Bran]

Начиная с версии 390, дополнительно скачайте скачайте и распакуйте такие файлы

В папку Hak НВНа: s_2da_v4.2.rar 518 kB

В папку Tlk НВНа: Siala_tlk.rar 21 kB

линки умерли

на всяк случай залил http://rusfolder.com/32350824

This post has been edited by Bran: 22:12, 28 August 2012