IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

 Forum Rules Правила раздела
> Дроп при смерти, Или почему рандом всегда криво работает?
Дроп при смерти
You cannot see the results of the poll until you have voted. Please login and cast your vote to see the results of this poll.
Total Votes: 30
Guests cannot vote 
 oneman
post 20:11, 28 September 2011
Post #1


Младший маркиз

Group: Members
Posts: 1.811
Joined: 25 Sep 2007
From: Киев
Member No.: 3.552


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Темный эльф



Проблема такова: есть много недовольных по причине неравномерности\непредсказуемости дропа при смерти.

Причина проста и понятна: компьютерный рандом это вам не монетка и завязан на какую-нить фигню типа температуры процессора\часы или еще что-то похожее и без всякого зазрения совести может подряд выдавать 20 раз пятипроцентное событие. Там где это действительно нужно обычно делают ручками системы "выравнивающие" этот рандом, но во первых это хорошо работает при больших числах(что не применимо в нашем случае), а во вторых мороки с этим больше чем необходимости.

Я вижу как минимум 3 простых(в исполнении и понимании) системы решающих проблему:

1. Сиала - суровый мир
- при смерти всегда падает одна и только 1 вещь
- всегда падает самая ценная вещь
- при альте сразу известно что забрать у альтующегося

Кто-то скажет, что терять всегда самую сильную вещь - сильно жестко, но по-моему все эти люди будут из той категории, которая обеими руками будет голосовать за нондроп сиалу.
Второй момент, это то что если ты крут, одет круто, валишь всех круто... то почему же не наградить того кто тебя такого крутого одолел?
Третий момент, это гарантированная циркуляция хороших вещей.
Четвертый момент - гарантированная необходимость спасать лут сопартийцев и цель не давать этого делать smile.gif


2. Замена рандома
- при смерти всегда падает одна и только 1 вещь
- на любой из имеющихся(или на новый) токен записывается из какого слота выпала вещь и при последующих смертях выбирается из оставшихся и т.д. после выпадения из всех 11 слотов токен обновляется.

Порождает некоторые закономерности и возможности спасать хорошие вещи, когда знаешь что то-то и то-то точно не выпадет с тебя еще Х смертей. С другой стороны шанс выпадения определенных вещей все увеличивается вынуждая либо мириться с увеличивающимся шансом потерять что-то важное либо одевать что-то подешевле. Я сам не однозначно отношусь к такому предложению, но считаю, что как предложение оно имеет право на жизнь smile.gif

3. Зачем нам сложности?
- при смерти всегда падает одна и только 1 вещь

Самое простое наверное решение. Из проблем вижу то, что у кого-то например всегда может падать только из одного "избранного" слота smile.gif


П.С. Я за суровый мир smile.gif


--------------------
Venturing dungeon. Meeting enormous creature with meter-long fangs and claws. Killing it with peanuts, but not using any consumables, in case there is even bigger creature somewhere over the corner.

Для того, чтобы играть на Сиале в 2015 году, нужно обладать уникальным сочетанием ностальгии, романтики и задротства :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Replies
 Черный Ярл
post 12:28, 29 September 2011
Post #2


Dungeon Monster

Group: Administrators
Posts: 5.318
Joined: 3 Oct 2003
From: Питер
Member No.: 5


Класс: Shadowdancer
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



Мир вам!

QUOTE
Не столько альты, сколько практически полное полное исчезновение ПвП,
во многом по тому, что приличная шмотка добывается неделями(или даже месяцами) а теряется мгновенно

Ну а если оно таки случается? ПВП?
Почему народ альтится, рассказывая про страшные краши, но "забывая" войти погибшим чаром в течении 10 минут, но при этом преспокойно сидит на другом чаре и в ус не дует или того круче - заходит в игру после того, как к трупу подтянутся его товарищи?


--------------------









Избранный.
Особенный.
Черный дятел.
Самомнительный.
Альфа и Омега Сиалы.
Редиска несправедливый.
Самый страшный баг Сиалы.
Не совсем нормальный субъект.
Ангелочек, которого все кидают.
Fucker admiring from it's own fucklessness.
Всем Дунканам Маклаудам Дункан Маклауд.
Жесткий, борзый, вызывающе-наглый администратор.


Если хотите придумать отличные идеи,
знайте: лучшие из них вы можете позаимствовать
– Томас Едисон


Сейчас в обществе столько самодовольных людей, притворяющихся хорошими, что притворяться плохим - это проявление милого и скромного нрава...


Тысячами незримых нитей связывает тебя Закон.
Разрубишь одну - преступник.
Одиннадцать - изгой.
Все - Бог!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 baalla
post 12:42, 29 September 2011
Post #3


Почетная Милка © DarkSet

Group: Members
Posts: 1.909
Joined: 11 Jan 2011
Member No.: 42.569


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (Черный Ярл @ 14:28, 29 September 2011) *
Мир вам!


Ну а если оно таки случается? ПВП?
Почему народ альтится, рассказывая про страшные краши, но "забывая" войти погибшим чаром в течении 10 минут, но при этом преспокойно сидит на другом чаре и в ус не дует или того круче - заходит в игру после того, как к трупу подтянутся его товарищи?

Я думаю это в 1е это изза награбленного лута, часто на 100500к с Фа-Фы лутили 200+к денег, и 5 страниц разных банок и свитков, с Грампа так же 5-6 страниц доогих банок и свитков на 10 ПвП вперед, м/б и у дргих лут не беднее.
2е Избежание смерти
и только 3е Дроп, хотя думаю не у всех так далеко идут мысли (у меня тоно не идут smile.gif )


--------------------
Некоторые секреты успешного ПвП:
1. От вашего чара должно лагать;
2. Лучше держаться поближе к тригеру, чтобы был шанс тригерить или убежать;
3. Иметь крутой комп, чтобы меньше лагало и локи грузились быстрее чем у врага;
4. Одевать только самые крутые вещи в игре, по возможноти без них не воевать;
5. Иметь самую лучшую амуницию (свитки, банки, стрелы, коней и т.д.);
6. Если ситуация не в вашу пользу, бегите в инвизе к сильным мобам.
Так же бывает полезно залагивать контрспел, хиляться в стане после нока, читать свитки через ворота застав и т.д.

Да, я всегда понимаю что пишу. Если не можешь понять пролистывай, как я пролистываю твои посты © Hede

2 Атан. Ты оправдываешься? Ты пытаешься оправдать грубое ПВП каким-либо отыгрышем?
Даже не пытайся говорить, что ты живешь в ролевом мире. Даже иногда... © Лагуш 'Свободный Ветер'

xxx: Если вдруг встретим гопников - я танкую, а ты лечишь.
ууу: я лучше потом ресну...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 SMDAS
post 13:40, 29 September 2011
Post #4


Настя

Group: Members
Posts: 1.940
Joined: 15 Oct 2005
From: Россия, Севастополь
Member No.: 1.972


Класс: Sorcerer
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (baalla @ 13:42, 29 September 2011) *
Я думаю это в 1е это изза награбленного лута, часто на 100500к с Фа-Фы лутили 200+к денег, и 5 страниц разных банок и свитков, с Грампа так же 5-6 страниц доогих банок и свитков на 10 ПвП вперед, м/б и у дргих лут не беднее.

Опять не понимаю логики, У перечисленных тобой чаров богатый лут и они не альтятся, а некоторые синие чары (документированные в соответствующем разделе)с бедным лутом в альте. Что ты хотела сказать?


--------------------
О вкусах не спорят, о вкусах грязно срутся, унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое(с)

А остальным чтобы дали меч леденец чтобы они..... ну, ну, ну что обычно делают с леденцом © baala

Мне нравится в игре расслаблять мозг, а не напрягать (с) baala

Я специально срачь не провоцирую (с) baala

...я понимаю что ты всеми своими органами, даже половыми ,хочешь чтобы мы ушли из сиалы. (с) Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 baalla
post 14:05, 29 September 2011
Post #5


Почетная Милка © DarkSet

Group: Members
Posts: 1.909
Joined: 11 Jan 2011
Member No.: 42.569


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (SMDAS @ 15:40, 29 September 2011) *
Опять не понимаю логики, У перечисленных тобой чаров богатый лут и они не альтятся, а некоторые синие чары (документированные в соответствующем разделе)с бедным лутом в альте. Что ты хотела сказать?

Я предполагаю(т.к. сама не альтуюсь), что людей мотивирует альтится 3 причины(перечисляю в порядке убывания важности)
1. Жирный лут
2. Не желание умирать (в силуразныхпричин, кроме лута., забота о красоте паучка, лень проходить ДБ, не хочется терять опыт, грозящий делевл, лишить удовольствия врага и более бредовые причины )
3. Возможность дропа изза делевла или дизарма или еще чего то.

Если отменить дроп и выпадение лута, и потерю опыта, альтиться и вправду будут только клинические идиоты. Но увы это слишком дорогая цена.
Хотя за отмену дропа можно купить уменьшение альтов, живое ПвП, уменьшение нуокила (тот же Алификар чаще будет бегать по ДБ, чем в места кача нубов)


--------------------
Некоторые секреты успешного ПвП:
1. От вашего чара должно лагать;
2. Лучше держаться поближе к тригеру, чтобы был шанс тригерить или убежать;
3. Иметь крутой комп, чтобы меньше лагало и локи грузились быстрее чем у врага;
4. Одевать только самые крутые вещи в игре, по возможноти без них не воевать;
5. Иметь самую лучшую амуницию (свитки, банки, стрелы, коней и т.д.);
6. Если ситуация не в вашу пользу, бегите в инвизе к сильным мобам.
Так же бывает полезно залагивать контрспел, хиляться в стане после нока, читать свитки через ворота застав и т.д.

Да, я всегда понимаю что пишу. Если не можешь понять пролистывай, как я пролистываю твои посты © Hede

2 Атан. Ты оправдываешься? Ты пытаешься оправдать грубое ПВП каким-либо отыгрышем?
Даже не пытайся говорить, что ты живешь в ролевом мире. Даже иногда... © Лагуш 'Свободный Ветер'

xxx: Если вдруг встретим гопников - я танкую, а ты лечишь.
ууу: я лучше потом ресну...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 SMDAS
post 14:19, 29 September 2011
Post #6


Настя

Group: Members
Posts: 1.940
Joined: 15 Oct 2005
From: Россия, Севастополь
Member No.: 1.972


Класс: Sorcerer
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



QUOTE (baalla @ 15:05, 29 September 2011) *
1. Жирный лут
2. Не желание умирать (в силуразныхпричин, кроме лута., забота о красоте паучка, лень проходить ДБ, не хочется терять опыт, грозящий делевл, лишить удовольствия врага и более бредовые причины )
3. Возможность дропа изза делевла или дизарма или еще чего то.

1. верно.
2. действительно полный бред, а не причины, согласен. Красота паучка значения не имеет, если на тебе ярлык альтера. Дб, потеря опыта и делвл в любом случае будут, ибо кукла больше опыта потеряет от метки смерти. Удовольствие врага это вообще нечто. Враг с большим удовольствием пришлет мне скрины альта, что бы с особым циничным удовольствием их красочно оформил в нужную ветку. И враг потеряет намного больше опыта.

QUOTE (baalla @ 15:05, 29 September 2011) *
(тот же Алификар чаще будет бегать по ДБ, чем в места кача нубов)

Не вижу логики опять. Напрашивается только то, что вы в силу возможности потери вещей не выходите его убивать. Так вы не потеряете, он же все равно будет в ДБ.


--------------------
О вкусах не спорят, о вкусах грязно срутся, унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое(с)

А остальным чтобы дали меч леденец чтобы они..... ну, ну, ну что обычно делают с леденцом © baala

Мне нравится в игре расслаблять мозг, а не напрягать (с) baala

Я специально срачь не провоцирую (с) baala

...я понимаю что ты всеми своими органами, даже половыми ,хочешь чтобы мы ушли из сиалы. (с) Буся
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Posts in this topic
- oneman   Дроп при смерти   20:11, 28 September 2011
- - Пек   То-то у меня за три последние смерти слетело 5 вещ...   01:29, 29 September 2011
- - Hesh   штраф то можно оставить, просто я бы еще за то что...   10:07, 29 September 2011
|- - baalla   QUOTE (Hesh @ 12:07, 29 September 2011) ш...   10:24, 29 September 2011
- - oneman   По предложению баалы... стильно.. эмоционально.. б...   10:12, 29 September 2011
- - DarkSet   Можно прописать что одна вещь падает каждую 10ю, 8...   10:20, 29 September 2011
|- - SMDAS   QUOTE (DarkSet @ 11:20, 29 September 2011...   10:28, 29 September 2011
- - Черный Ярл   Мир вам! QUOTE шанс дропа сделать все-же не 1...   10:35, 29 September 2011
- - Hesh   настя прекрати тролить, тут всего лишь теория и об...   10:46, 29 September 2011
- - baalla   Прямой вопрос предствителям команды Сиалы ДаркСету...   11:06, 29 September 2011
- - Traa   Дарк, своей идеей ты еще более усложнил всю эту си...   12:05, 29 September 2011
- - DarkSet   нондроп - полный отстой Для разнообразия можно вв...   12:06, 29 September 2011
- - Пек   Бедная Баала, три раза подряд предлагает скорее вв...   12:07, 29 September 2011
- - Zoran   Я против нондропа и других радикальных изменений с...   12:11, 29 September 2011
|- - baalla   QUOTE (Zoran @ 14:11, 29 September 2011) ...   12:19, 29 September 2011
- - Черный Ярл   Мир вам! QUOTE Для разнообразия можно ввести ...   12:17, 29 September 2011
- - Hesh   фулдроп и 0 игроков:)   12:19, 29 September 2011
- - Черный Ярл   Мир вам! QUOTE Не столько альты, сколько прак...   12:28, 29 September 2011
|- - baalla   QUOTE (Черный Ярл @ 14:28, 29 September 2...   12:42, 29 September 2011
|- - Терри*Поющий*   QUOTE (baalla @ 09:42, 29 September 2011)...   12:54, 29 September 2011
|- - SMDAS   QUOTE (baalla @ 13:42, 29 September 2011)...   13:40, 29 September 2011
|- - baalla   QUOTE (SMDAS @ 15:40, 29 September 2011) ...   14:05, 29 September 2011
|- - SMDAS   QUOTE (baalla @ 15:05, 29 September 2011)...   14:19, 29 September 2011
- - Черный Ярл   Мир вам! QUOTE нежелание отдаться сопернику К...   13:07, 29 September 2011
|- - Терри*Поющий*   QUOTE (Черный Ярл @ 10:07, 29 September 2...   13:12, 29 September 2011
- - Hesh   у дюрнана 6 смертей было, и куча убийств красных и...   13:21, 29 September 2011
|- - Терри*Поющий*   QUOTE (Hesh @ 10:21, 29 September 2011) у...   13:25, 29 September 2011
|- - Hesh   QUOTE (Терри*Поющий* @ 10:25, 29 Septembe...   13:41, 29 September 2011
|- - Терри*Поющий*   QUOTE (Hesh @ 10:41, 29 September 2011) п...   13:52, 29 September 2011
|- - Hesh   QUOTE (Терри*Поющий* @ 10:52, 29 Septembe...   13:58, 29 September 2011
- - Stantiz   QUOTE Можно прописать что одна вещь падает каждую ...   13:32, 29 September 2011
- - Черный Ярл   Мир вам! Давайте не будем переходить на лично...   13:36, 29 September 2011
|- - Stantiz   QUOTE (Черный Ярл @ 14:36, 29 September 2...   13:48, 29 September 2011
|- - SMDAS   QUOTE (Stantiz @ 14:48, 29 September 2011...   14:01, 29 September 2011
- - Терри*Поющий*   Я не знаю что предложить, идеи есть но я неуверен ...   13:46, 29 September 2011
- - Неприкасаемый   Доводы Хеш ясны. Дествительно % выпадения не айс. ...   13:47, 29 September 2011
- - Hesh   можно еще так , персонаж умирающий от персонажа на...   13:50, 29 September 2011
|- - Stantiz   QUOTE (Hesh @ 14:50, 29 September 2011) м...   13:52, 29 September 2011
- - Stantiz   QUOTE Хотя за отмену дропа можно купить уменьшение...   14:19, 29 September 2011
- - Черный Ярл   Мир вам! QUOTE Я предполагаю(т.к. сама не аль...   14:25, 29 September 2011
- - DarkSet   Если мы будем бороться с альтами уменьшением шанса...   16:25, 29 September 2011
|- - baalla   QUOTE (DarkSet @ 18:25, 29 September 2011...   16:42, 29 September 2011
|- - SMDAS   QUOTE (DarkSet @ 17:25, 29 September 2011...   16:53, 29 September 2011
- - Черный Ярл   Мир вам! Как я писал, это решение, которое со...   16:38, 29 September 2011
- - DarkSet   Ты забыл добавить МУА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА!!...   16:43, 29 September 2011
- - DarkSet   Ну вот теперь ты собрал воедино обе части. Хорошая...   17:12, 29 September 2011
- - SMDAS   from Lord: Очень много хаоса в обсуждениях. Попро...   19:31, 29 September 2011
|- - SMDAS   QUOTE (SMDAS @ 20:31, 29 September 2011) ...   19:36, 29 September 2011
- - SMDAS   from Lord: QUOTE (SMDAS)Первый это правильно. Есл...   20:22, 29 September 2011
- - DarkSet   То что нужно ограничить шанс дропа одной вещью я в...   21:42, 29 September 2011
|- - oneman   QUOTE (DarkSet @ 22:42, 29 September 2011...   22:31, 29 September 2011
|- - SMDAS   QUOTE (oneman @ 23:31, 29 September 2011)...   22:54, 29 September 2011
- - baalla   3 смерти 3 дропа. по 1й вещи. Собирать камни занов...   22:22, 29 September 2011
|- - Hesh   QUOTE (baalla @ 20:22, 29 September 2011)...   09:47, 30 September 2011
- - sl1   Что касается системы антиальта, то, как мне кажетс...   22:54, 29 September 2011
- - Hede   Почему? Потому что слет броника = слет арта?   22:56, 29 September 2011
|- - SMDAS   QUOTE (Hede @ 23:56, 29 September 2011) П...   23:11, 29 September 2011
|- - oneman   QUOTE (SMDAS @ 00:11, 30 September 2011) ...   23:38, 29 September 2011
||- - SMDAS   QUOTE (oneman @ 00:38, 30 September 2011)...   23:59, 29 September 2011
|- - Hede   QUOTE (SMDAS @ 01:11, 30 September 2011) ...   23:57, 29 September 2011
- - Zoran   Тоже хотелось активно поучаствовать в обсуждении, ...   00:01, 30 September 2011
|- - baalla   QUOTE (Zoran @ 02:01, 30 September 2011) ...   11:42, 30 September 2011
- - DarkSet   На Геме есть нвнх и база данных, к тому же там мал...   00:25, 30 September 2011
|- - SMDAS   QUOTE (DarkSet @ 01:25, 30 September 2011...   02:25, 30 September 2011
- - hhhmmmn   внимание вопрос: разве так много альтеров? создали...   00:36, 30 September 2011
- - Arkon   И если уж сиале очень не хватает пвп, можно облегч...   00:39, 30 September 2011
- - sl1   Ссылаясь на Гем, я показываю, что идея технически ...   07:13, 30 September 2011
- - Черный Ярл   Мир вам! QUOTE Проблема дропа вещей при смерт...   10:19, 30 September 2011
- - DarkSet   Зарк, я думаю что Гемовская система связана с нали...   10:50, 30 September 2011
|- - SMDAS   QUOTE (DarkSet @ 11:50, 30 September 2011...   10:56, 30 September 2011
- - SMDAS   Ппц, расстроенная Баала опять несет бред... Ранг д...   12:28, 30 September 2011
|- - baalla   QUOTE (SMDAS @ 14:28, 30 September 2011) ...   12:42, 30 September 2011
|- - oneman   QUOTE (baalla @ 13:42, 30 September 2011)...   15:44, 30 September 2011
- - Пек   А помоему твоя неплохая мысль - бред полный. Насто...   13:23, 30 September 2011
- - Stantiz   QUOTE По поводу дропа надетых шмоток хочу успокоит...   15:45, 30 September 2011
- - SMDAS   QUOTE (Stantiz @ 16:45, 30 September 2011...   15:51, 30 September 2011


Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 1 June 2024 - 23:20