20:11, 28 September 2011
Post
#1
|
|
|
Младший маркиз Group: Members Posts: 1.811 Joined: 25 Sep 2007 From: Киев Member No.: 3.552 ![]() Класс: Cleric Направленность: Законопослушный злой Раса: Темный эльф |
Проблема такова: есть много недовольных по причине неравномерности\непредсказуемости дропа при смерти.
Причина проста и понятна: компьютерный рандом это вам не монетка и завязан на какую-нить фигню типа температуры процессора\часы или еще что-то похожее и без всякого зазрения совести может подряд выдавать 20 раз пятипроцентное событие. Там где это действительно нужно обычно делают ручками системы "выравнивающие" этот рандом, но во первых это хорошо работает при больших числах(что не применимо в нашем случае), а во вторых мороки с этим больше чем необходимости. Я вижу как минимум 3 простых(в исполнении и понимании) системы решающих проблему: 1. Сиала - суровый мир - при смерти всегда падает одна и только 1 вещь - всегда падает самая ценная вещь - при альте сразу известно что забрать у альтующегося Кто-то скажет, что терять всегда самую сильную вещь - сильно жестко, но по-моему все эти люди будут из той категории, которая обеими руками будет голосовать за нондроп сиалу. Второй момент, это то что если ты крут, одет круто, валишь всех круто... то почему же не наградить того кто тебя такого крутого одолел? Третий момент, это гарантированная циркуляция хороших вещей. Четвертый момент - гарантированная необходимость спасать лут сопартийцев и цель не давать этого делать 2. Замена рандома - при смерти всегда падает одна и только 1 вещь - на любой из имеющихся(или на новый) токен записывается из какого слота выпала вещь и при последующих смертях выбирается из оставшихся и т.д. после выпадения из всех 11 слотов токен обновляется. Порождает некоторые закономерности и возможности спасать хорошие вещи, когда знаешь что то-то и то-то точно не выпадет с тебя еще Х смертей. С другой стороны шанс выпадения определенных вещей все увеличивается вынуждая либо мириться с увеличивающимся шансом потерять что-то важное либо одевать что-то подешевле. Я сам не однозначно отношусь к такому предложению, но считаю, что как предложение оно имеет право на жизнь 3. Зачем нам сложности? - при смерти всегда падает одна и только 1 вещь Самое простое наверное решение. Из проблем вижу то, что у кого-то например всегда может падать только из одного "избранного" слота П.С. Я за суровый мир -------------------- Venturing dungeon. Meeting enormous creature with meter-long fangs and claws. Killing it with peanuts, but not using any consumables, in case there is even bigger creature somewhere over the corner.
Для того, чтобы играть на Сиале в 2015 году, нужно обладать уникальным сочетанием ностальгии, романтики и задротства :) |
|
|
|
![]() |
00:01, 30 September 2011
Post
#2
|
|
![]() Псевдоразработчик Group: DMs & Developers Posts: 1.249 Joined: 1 Feb 2009 From: Москва Member No.: 8.712 ![]() Класс: Paladin Направленность: Законопослушный добрый Раса: Человек |
Тоже хотелось активно поучаствовать в обсуждении, но что-то я постоянно опаздываю ввиду отсутствия времени
Проблема дропа вещей при смерти и проблема альтов имеют не так много общего, как это может показаться. Потытка решить эти проблемы одним фиксом, ИМХО, не принесет оптимального результата. Нужно искать решение каждой проблемы по отдельности. По поводу дропа надетых шмоток хочу успокоить - никуда он не денется Что же касается антиальт-системы, тут варианты. Идея Насти конечно же технически воплотима, и имеет ряд очень сильных сторон, но есть и существенные минусы. Больше всего мне не нравится в этой системе жесткая необходимость осведомленности о ее существовании. У нас и так хрен знает сколько страниц с описанием особенностей шарда, но ладно мы переписали какой-то спел, какую-то фичу, что-то добавили к возможностям того или иного класса... но когда новичок зашел на сервер и получил -3 лвл, за то что предыдущий выход с сервера у него был "некорректным"... по-моему попахивает маразмом. ИМХО. Этот вариант можно сохранить как крайний/запасной, но надеюсь, мы придумаем нечто поинтересней. Используя нынешнюю систему ПВП, думаю, можно написать вполне адекватную антиальт-систему. Детали пока не продумывал, но общая техническая картина в голове получается очень складной. По крайней мере попробовать стоит обязательно, т.к. при относительно небольших временных затратах, результаты могут превзойти все ожидания ПС. Почему-то многие недооценивают минусы казуальности и простоты. Логичным финишом направления идей типа, "уберите дроп надетых шмоток", "уберите дроп лутпака", "уберите штрафы при смерти", "дайте награды за ПВП в виде артов и сетов" и т.д. является сервер в 3 локи(зачем далеко бежать?), где сороковой уровень при первом же входе нового чара(кач это скучно и нудно), магазин(зачем что-то искать в луте?) с дешевыми(бабло долго копать) артами и сетами(месяцами собирать куски на арты, на ключ в ХС это глупо), никакого ДБ(самая тупая трата времени), моментальный респаун без каких либо потерь(какой в них смысл?) и т.д. Как долго мы будем играть на таком сервере? В общем, халявы не будет! Сиала суровый мир! (с)Дух Сиалы. -------------------- Хватит уже сваливать все на плечи игроков. Игроки могут чего то хотеть, но они ничего не должны. А вот разработчики должны - потому что создали продукт и предложили его людям, а значит взяли на себя ответственность. Игроки тратят на это силы и время, изначально обладая определенными надеждами и ожиданиями.
|
|
|
|
11:42, 30 September 2011
Post
#3
|
|
![]() Почетная Милка © DarkSet Group: Members Posts: 1.909 Joined: 11 Jan 2011 Member No.: 42.569 ![]() Класс: Cleric Направленность: Законопослушный нейтральный Раса: Человек |
По поводу дропа надетых шмоток хочу успокоить - никуда он не денется А с точки зрения баланса, правильно сделать наоборот, чем выше ранг тем выше дроп. Раз ты накилял на грфа значет ты имба. А раз ты имба тебя надо фиксить. Ну и пусть вещи дропаются чаще. А если ты нуб дк и все время дохнешь, даешь кому то ПРы и фраги, почему с тебя должен еще и шмот сыпаться, чтоб ты был еще слабее и больше мучался с добыванием шмота чем играл. А так вальнул ополченец графа, опа, а ему сразу 80 ПР и Грок дропнулся. От счастье будет человеку. А труПвПшнику графу эмоции, мало того что нуб убил, дк еще и ценная шмотка упала... Ну а что, ведь исключительно суровые труПвПшные папки за дроп выступают. От они ща будут визжать против автобалансировки из своих шкурных интересов. О идее Лорда о том чтобы дропалось реже... Попытка компромиса между нондропом и существующего мегарендома. Опять ситуация при которой Имбабилды и Папки будут чаще получать вещи чем терять. испытывает приятное чувство своей маленькой псевдовласти над человеком, который сейчас будет просить свой дроп назад и им будет казасться что у него член вырастит еще на полмиллиметра и достигнет не бывалых размеров в 3 сантиметра. Суть в том, что для яркого, отчаянного ПвП нужен нондроп шмота, а любое смягчение дропа, это продление попытка продлить мученья смертельно больного, а если ПвП на Сиале не умирает с нынешней системой, зачем вообще что то делать? -------------------- Некоторые секреты успешного ПвП:
1. От вашего чара должно лагать; 2. Лучше держаться поближе к тригеру, чтобы был шанс тригерить или убежать; 3. Иметь крутой комп, чтобы меньше лагало и локи грузились быстрее чем у врага; 4. Одевать только самые крутые вещи в игре, по возможноти без них не воевать; 5. Иметь самую лучшую амуницию (свитки, банки, стрелы, коней и т.д.); 6. Если ситуация не в вашу пользу, бегите в инвизе к сильным мобам. Так же бывает полезно залагивать контрспел, хиляться в стане после нока, читать свитки через ворота застав и т.д. Да, я всегда понимаю что пишу. Если не можешь понять пролистывай, как я пролистываю твои посты © Hede 2 Атан. Ты оправдываешься? Ты пытаешься оправдать грубое ПВП каким-либо отыгрышем? Даже не пытайся говорить, что ты живешь в ролевом мире. Даже иногда... © Лагуш 'Свободный Ветер' xxx: Если вдруг встретим гопников - я танкую, а ты лечишь. ууу: я лучше потом ресну... |
|
|
|
oneman Дроп при смерти 20:11, 28 September 2011
sl1 Я за нондроп . Кстати, чтобы избежать обвинений в ... 20:18, 28 September 2011
oneman QUOTE (sl1 @ 21:18, 28 September 2011) Я ... 20:22, 28 September 2011
SMDAS Что-то у меня ощущение возникает от прочтения, что... 20:43, 28 September 2011
Traa QUOTE Что-то у меня ощущение возникает от прочтени... 21:00, 28 September 2011
-Yamert- Нормальное предложение, не то что всякие трусливые... 21:11, 28 September 2011
SMDAS Да не такое уж и нормальное. Набиваем ранг, получа... 21:29, 28 September 2011
oneman То как падало с меня меня устраивает. То по 2 вещи... 21:36, 28 September 2011
Traa На чем основаны подсчеты определения среднего по с... 21:47, 28 September 2011
Hede Отменить нондроп слота брони. Если он еще нондроп ... 22:23, 28 September 2011
Раилаг Было бы шикарно оставить все как есть, но уменьшит... 22:28, 28 September 2011
SMDAS QUOTE (Раилаг @ 23:28, 28 September 2011)... 22:52, 28 September 2011
oneman QUOTE (SMDAS @ 23:52, 28 September 2011) ... 00:13, 29 September 2011
SMDAS QUOTE (oneman @ 01:13, 29 September 2011)... 00:56, 29 September 2011
oneman QUOTE (SMDAS @ 01:56, 29 September 2011) ... 01:29, 29 September 2011
Zoran Шанс дропа вещи, на самом деле довольно высок, есл... 00:58, 29 September 2011
SMDAS QUOTE (Zoran @ 01:58, 29 September 2011) ... 01:31, 29 September 2011
baalla QUOTE (Zoran @ 02:58, 29 September 2011) ... 09:40, 29 September 2011
Пек То-то у меня за три последние смерти слетело 5 вещ... 01:29, 29 September 2011
Hesh штраф то можно оставить, просто я бы еще за то что... 10:07, 29 September 2011
baalla QUOTE (Hesh @ 12:07, 29 September 2011) ш... 10:24, 29 September 2011
oneman По предложению баалы... стильно.. эмоционально.. б... 10:12, 29 September 2011
DarkSet Можно прописать что одна вещь падает каждую 10ю, 8... 10:20, 29 September 2011
SMDAS QUOTE (DarkSet @ 11:20, 29 September 2011... 10:28, 29 September 2011
Черный Ярл Мир вам!
QUOTE шанс дропа сделать все-же не 1... 10:35, 29 September 2011
Hesh настя прекрати тролить, тут всего лишь теория и об... 10:46, 29 September 2011
baalla Прямой вопрос предствителям команды Сиалы ДаркСету... 11:06, 29 September 2011
Traa Дарк, своей идеей ты еще более усложнил всю эту си... 12:05, 29 September 2011
DarkSet нондроп - полный отстой
Для разнообразия можно вв... 12:06, 29 September 2011
Пек Бедная Баала, три раза подряд предлагает скорее вв... 12:07, 29 September 2011
Zoran Я против нондропа и других радикальных изменений с... 12:11, 29 September 2011
baalla QUOTE (Zoran @ 14:11, 29 September 2011) ... 12:19, 29 September 2011
Черный Ярл Мир вам!
QUOTE Для разнообразия можно ввести ... 12:17, 29 September 2011
Hesh фулдроп и 0 игроков:) 12:19, 29 September 2011
Черный Ярл Мир вам!
QUOTE Не столько альты, сколько прак... 12:28, 29 September 2011
baalla QUOTE (Черный Ярл @ 14:28, 29 September 2... 12:42, 29 September 2011
Терри*Поющий* QUOTE (baalla @ 09:42, 29 September 2011)... 12:54, 29 September 2011
SMDAS QUOTE (baalla @ 13:42, 29 September 2011)... 13:40, 29 September 2011
baalla QUOTE (SMDAS @ 15:40, 29 September 2011) ... 14:05, 29 September 2011
SMDAS QUOTE (baalla @ 15:05, 29 September 2011)... 14:19, 29 September 2011
Черный Ярл Мир вам!
QUOTE нежелание отдаться сопернику
К... 13:07, 29 September 2011
Терри*Поющий* QUOTE (Черный Ярл @ 10:07, 29 September 2... 13:12, 29 September 2011
Hesh у дюрнана 6 смертей было, и куча убийств красных и... 13:21, 29 September 2011
Терри*Поющий* QUOTE (Hesh @ 10:21, 29 September 2011) у... 13:25, 29 September 2011
Hesh QUOTE (Терри*Поющий* @ 10:25, 29 Septembe... 13:41, 29 September 2011
Терри*Поющий* QUOTE (Hesh @ 10:41, 29 September 2011) п... 13:52, 29 September 2011
Hesh QUOTE (Терри*Поющий* @ 10:52, 29 Septembe... 13:58, 29 September 2011
Stantiz QUOTE Можно прописать что одна вещь падает каждую ... 13:32, 29 September 2011
Черный Ярл Мир вам!
Давайте не будем переходить на лично... 13:36, 29 September 2011
Stantiz QUOTE (Черный Ярл @ 14:36, 29 September 2... 13:48, 29 September 2011
SMDAS QUOTE (Stantiz @ 14:48, 29 September 2011... 14:01, 29 September 2011
Терри*Поющий* Я не знаю что предложить, идеи есть но я неуверен ... 13:46, 29 September 2011
Неприкасаемый Доводы Хеш ясны. Дествительно % выпадения не айс. ... 13:47, 29 September 2011
Hesh можно еще так , персонаж умирающий от персонажа на... 13:50, 29 September 2011
Stantiz QUOTE (Hesh @ 14:50, 29 September 2011) м... 13:52, 29 September 2011
Stantiz QUOTE Хотя за отмену дропа можно купить уменьшение... 14:19, 29 September 2011
Черный Ярл Мир вам!
QUOTE Я предполагаю(т.к. сама не аль... 14:25, 29 September 2011
DarkSet Если мы будем бороться с альтами уменьшением шанса... 16:25, 29 September 2011
baalla QUOTE (DarkSet @ 18:25, 29 September 2011... 16:42, 29 September 2011
SMDAS QUOTE (DarkSet @ 17:25, 29 September 2011... 16:53, 29 September 2011
Черный Ярл Мир вам!
Как я писал, это решение, которое со... 16:38, 29 September 2011
DarkSet Ты забыл добавить МУА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА!!... 16:43, 29 September 2011
DarkSet Ну вот теперь ты собрал воедино обе части. Хорошая... 17:12, 29 September 2011
SMDAS from Lord:
Очень много хаоса в обсуждениях. Попро... 19:31, 29 September 2011
SMDAS QUOTE (SMDAS @ 20:31, 29 September 2011) ... 19:36, 29 September 2011
SMDAS from Lord:
QUOTE (SMDAS)Первый это правильно. Есл... 20:22, 29 September 2011
DarkSet То что нужно ограничить шанс дропа одной вещью я в... 21:42, 29 September 2011
oneman QUOTE (DarkSet @ 22:42, 29 September 2011... 22:31, 29 September 2011
SMDAS QUOTE (oneman @ 23:31, 29 September 2011)... 22:54, 29 September 2011
baalla 3 смерти 3 дропа. по 1й вещи.
Собирать камни занов... 22:22, 29 September 2011
Hesh QUOTE (baalla @ 20:22, 29 September 2011)... 09:47, 30 September 2011
sl1 Что касается системы антиальта, то, как мне кажетс... 22:54, 29 September 2011
Hede Почему? Потому что слет броника = слет арта? 22:56, 29 September 2011
SMDAS QUOTE (Hede @ 23:56, 29 September 2011) П... 23:11, 29 September 2011
oneman QUOTE (SMDAS @ 00:11, 30 September 2011) ... 23:38, 29 September 2011

SMDAS QUOTE (oneman @ 00:38, 30 September 2011)... 23:59, 29 September 2011
Hede QUOTE (SMDAS @ 01:11, 30 September 2011) ... 23:57, 29 September 2011
DarkSet На Геме есть нвнх и база данных, к тому же там мал... 00:25, 30 September 2011
SMDAS QUOTE (DarkSet @ 01:25, 30 September 2011... 02:25, 30 September 2011
hhhmmmn внимание вопрос: разве так много альтеров?
создали... 00:36, 30 September 2011
Arkon И если уж сиале очень не хватает пвп, можно облегч... 00:39, 30 September 2011
sl1 Ссылаясь на Гем, я показываю, что идея технически ... 07:13, 30 September 2011
Черный Ярл Мир вам!
QUOTE Проблема дропа вещей при смерт... 10:19, 30 September 2011
DarkSet Зарк, я думаю что Гемовская система связана с нали... 10:50, 30 September 2011
SMDAS QUOTE (DarkSet @ 11:50, 30 September 2011... 10:56, 30 September 2011
SMDAS Ппц, расстроенная Баала опять несет бред...
Ранг д... 12:28, 30 September 2011
baalla QUOTE (SMDAS @ 14:28, 30 September 2011) ... 12:42, 30 September 2011
oneman QUOTE (baalla @ 13:42, 30 September 2011)... 15:44, 30 September 2011
Пек А помоему твоя неплохая мысль - бред полный. Насто... 13:23, 30 September 2011
Stantiz QUOTE По поводу дропа надетых шмоток хочу успокоит... 15:45, 30 September 2011
SMDAS QUOTE (Stantiz @ 16:45, 30 September 2011... 15:51, 30 September 2011![]() ![]() |
| Lo-Fi Version | Time is now: 5 June 2026 - 02:53 |