IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

> Орден света.
Нужен ли вам Орден Воинов Света ?
You cannot see the results of the poll until you have voted. Please login and cast your vote to see the results of this poll.
Total Votes: 104
Guests cannot vote 
 RaViN
post 07:14, 9 September 2004
Post #1


Младший баронет

Group: Members
Posts: 342
Joined: 29 Oct 2003
From: Урал
Member No.: 114


Класс: Cleric
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Темный эльф



Прошу высказать свои доводы.
Как итог будет принято решение о его дальнейшем сушествование.


--------------------
user posted imageuser posted imageuser posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
5 Pages V   1 2 3 > »   
Start new topic
Replies (1 - 73)
 Женька
post 08:23, 9 September 2004
Post #2


Оруженосец

Group: Members
Posts: 62
Joined: 29 Jul 2004
From: Челябинск
Member No.: 794


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Гном



пущай будет усем назло хыхыхы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Черный Ярл
post 08:34, 9 September 2004
Post #3


Dungeon Monster

Group: Administrators
Posts: 5.318
Joined: 3 Oct 2003
From: Питер
Member No.: 5


Класс: Shadowdancer
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



Мир вам!

Присутствие Ордена на шарде - это хоть какое-то разнообразие жизни мира. Хоть какая-то гарантия, что Зло будет наказано.
К кому еще идти за справедливостью? К ворам?
Ну а то, что в подобных организациях, как и в любой семье "... не без урода..." - так это жизнь такая.


--------------------









Избранный.
Особенный.
Черный дятел.
Самомнительный.
Альфа и Омега Сиалы.
Редиска несправедливый.
Самый страшный баг Сиалы.
Не совсем нормальный субъект.
Ангелочек, которого все кидают.
Fucker admiring from it's own fucklessness.
Всем Дунканам Маклаудам Дункан Маклауд.
Жесткий, борзый, вызывающе-наглый администратор.


Если хотите придумать отличные идеи,
знайте: лучшие из них вы можете позаимствовать
– Томас Едисон


Сейчас в обществе столько самодовольных людей, притворяющихся хорошими, что притворяться плохим - это проявление милого и скромного нрава...


Тысячами незримых нитей связывает тебя Закон.
Разрубишь одну - преступник.
Одиннадцать - изгой.
Все - Бог!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Женька
post 08:52, 9 September 2004
Post #4


Оруженосец

Group: Members
Posts: 62
Joined: 29 Jul 2004
From: Челябинск
Member No.: 794


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Гном



правильно!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 09:06, 9 September 2004
Post #5


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Я думаю, что орден нужен людям. Хотя бы для поднятия силы духа, что зло не бесконечно, что зло не всемогуще и что есть те, кто творит баланс на сервере. Кто противопоставит злу - добро.

Я предлогаю Ордену света создать суд справедливости (суд "света"), а войнам света полностью дать присягу о безаговорочном выполнении приговоров суда и о защите прав суда. Во главе Ордена Войнов Света стать Barrow-Wight, а тебе Ravin перейти в судейскую коллегию.


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Черный Ярл
post 09:21, 9 September 2004
Post #6


Dungeon Monster

Group: Administrators
Posts: 5.318
Joined: 3 Oct 2003
From: Питер
Member No.: 5


Класс: Shadowdancer
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



Мир вам!

Красивее звучит не "суд", а "трибунал".


--------------------









Избранный.
Особенный.
Черный дятел.
Самомнительный.
Альфа и Омега Сиалы.
Редиска несправедливый.
Самый страшный баг Сиалы.
Не совсем нормальный субъект.
Ангелочек, которого все кидают.
Fucker admiring from it's own fucklessness.
Всем Дунканам Маклаудам Дункан Маклауд.
Жесткий, борзый, вызывающе-наглый администратор.


Если хотите придумать отличные идеи,
знайте: лучшие из них вы можете позаимствовать
– Томас Едисон


Сейчас в обществе столько самодовольных людей, притворяющихся хорошими, что притворяться плохим - это проявление милого и скромного нрава...


Тысячами незримых нитей связывает тебя Закон.
Разрубишь одну - преступник.
Одиннадцать - изгой.
Все - Бог!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 09:29, 9 September 2004
Post #7


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Трибунал - военный. А суд - народный.


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Strannik
post 09:49, 9 September 2004
Post #8


Старший баронет

Group: Members
Posts: 706
Joined: 23 Feb 2004
Member No.: 317


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Тогда нужен суд присяжных, но как реализовать эту затею - непонятно. Мало того, что она громоздка во времени, дак еще требует присутствия подсудимого. Как ты это себе представляеш, приводить провинившегося в кандалах, предварительно отлавливая? И как сводить сразу кучу народа, присяжных судей обвинителей адвокатов. Мне кажеться более приемлемое решение - совет ордена, если уж хочеться коллеиальности в принятии решений.


--------------------
"Verbum caro factum est" (слово стало мясом)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 10:06, 9 September 2004
Post #9


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Адвотом и прокуроров не будет. Также не будет и пресяжных. Суд рассматривает дело между судьями - они же и выносят приговор.
Я же говорил, что это не идеальное решение, но этот институт нужен для того, чтобы вершить по справедливости. В судьи я прделагаю взять людей всех мастей и калибров.
Это не симулятор реальных судов. Это суд господний и только смешав наши мнения он вынесит свой, объективный приговор. Это суд фэнтезийный. Такого в мире не будет, такое возможно только здесь, на сиале. Состав, устав суда может менятся. У меня нет его плана создания. Поэтому я прошу вас мне помочь.
Эта идея имеет право на жизнь.


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Черный Ярл
post 10:15, 9 September 2004
Post #10


Dungeon Monster

Group: Administrators
Posts: 5.318
Joined: 3 Oct 2003
From: Питер
Member No.: 5


Класс: Shadowdancer
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Человек



Мир вам!

Цитата
Трибунал - военный. А суд - народный.

Мне кажется, что Воины Света - это и есть военная организация, а никак не "народная".


--------------------









Избранный.
Особенный.
Черный дятел.
Самомнительный.
Альфа и Омега Сиалы.
Редиска несправедливый.
Самый страшный баг Сиалы.
Не совсем нормальный субъект.
Ангелочек, которого все кидают.
Fucker admiring from it's own fucklessness.
Всем Дунканам Маклаудам Дункан Маклауд.
Жесткий, борзый, вызывающе-наглый администратор.


Если хотите придумать отличные идеи,
знайте: лучшие из них вы можете позаимствовать
– Томас Едисон


Сейчас в обществе столько самодовольных людей, притворяющихся хорошими, что притворяться плохим - это проявление милого и скромного нрава...


Тысячами незримых нитей связывает тебя Закон.
Разрубишь одну - преступник.
Одиннадцать - изгой.
Все - Бог!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 10:20, 9 September 2004
Post #11


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Как сказал Равин. Там есть и простые игроки (народ) и военные. А как еще можно назвать такую помесь?

Тут не иеет значения какой смысл это несет. Просто трибунал связан с войной, а война это зло. А народ - это массы, объективность (добро)

This post has been edited by dR.Zip: 10:22, 9 September 2004


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Женька
post 10:24, 9 September 2004
Post #12


Оруженосец

Group: Members
Posts: 62
Joined: 29 Jul 2004
From: Челябинск
Member No.: 794


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Гном



а такая помесь и называется Орденом smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 10:27, 9 September 2004
Post #13


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Тут в названии идет уточнение - Орден ВОЙНОВ Света.
Ассоциации сами себе противоречат. Война - зло, свет - добро, а орден говорит об объединении добра и зла.

This post has been edited by dR.Zip: 10:28, 9 September 2004


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Strannik
post 10:33, 9 September 2004
Post #14


Старший баронет

Group: Members
Posts: 706
Joined: 23 Feb 2004
Member No.: 317


Класс: Paladin
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Ох парень, ты уж извини за откровенность, но ты пытаешся внедрить сложнейший социальный институт не до конца понимая его сути, не говоря уже о четких формулировках целей и задач.
Суд - это институт, призванный в первую очередь защитить существующую систему права, или говоря проще, добиться выполнения норм права членами общества. Без наличия указного права суд сам по себе смысла не имеет. За нарушение каких законов ты собираешся судить? Правила шарда таковыми не являються. Если под законами понимать морально этические нормы, тогда потрудись их четко публично сформулировать и ты обнаружиш, что нету двух человек одинаково их понимающих, особенно такие вещи как указанная тобой справедливость.
По моему механизм работы ордена прост - в основе лежит простой и доступный императив - хаотичный ПК это зло, и те кто его практикует, должны быть наказаны т.е. убиенны. Все что нужно для ефективной работы ордена, наличия порядочных толковых людей у руля. Будет это, орден будет процветать. Нет - он развалиться, и на его месте будет создано что то другое.


--------------------
"Verbum caro factum est" (слово стало мясом)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Женька
post 10:36, 9 September 2004
Post #15


Оруженосец

Group: Members
Posts: 62
Joined: 29 Jul 2004
From: Челябинск
Member No.: 794


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Гном



хех договорюсь однако smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 10:44, 9 September 2004
Post #16


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Я знаю, что такое суд. И я говорил, что суд Сиалы будет отличатсья от суда в реальном мире. Отличаться он будет, как раз своими функциями. О законах, парвила поведения, я также писал, что законы эти могут быть взяты из ордена Света и взяты за основы правил поведения. А морально этические нормы никакие суды мира в учет не берут.
Читайте внимательнее мои посты.
Смотрю в книгу - вижу фигу.

This post has been edited by dR.Zip: 10:45, 9 September 2004


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Дух леса
post 10:47, 9 September 2004
Post #17


Барон

Group: Members
Posts: 1.321
Joined: 28 Oct 2003
Member No.: 111


Класс: Druid
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Гоблин



Организовать орган противостояния ПК было отличной идеей. Вполне естественно, что все идеально и сразу не получится. Это нормально, ведь история ПК все же старше истории анти ПК.

Даже невооруженным глазом видно, что орден сейчас мучается внутренними противоречиями.
Глава ордена, являющийся его лицом, т.е. тем человеком по которому формируется отношение к ордену выступает с форума с аватаркой старухи с косой с подписью в виде черепков горящих в адском пламени, и надписью Темный Ангел. Общаясь с форумчанами, неадекватно грубит и угрожает расправой. Да и сам он однажды признался, что будь его воля ушел бы к темным.
Что же удерживает его на месте главным ордена? Я думаю это власть и известность, но идеи Ордена Света он врядли разделяет.
Я его не считаю плохим игроком или человеком, Ребе отлично бы смотрелся главой гильдии убийц или грабителей.


--------------------
МАЙЖЕ НЕ ВИРОДОК
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 10:49, 9 September 2004
Post #18


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



biggrin.gif
Я думаю, что это не только слава и известность, я думаю тут еще возложенная ответственность.
Я не знаю всей истории ордена, но я думаю, что орден передал ему Дард, а сам ущел. Равин же не может его оставить или бросить. Равин несет и чувтвует на себе ответственность соблюдения правил, устава и не даст его опозорить. Потому, что не только он - лицо ордена, а орден стал его лицом тоже.

This post has been edited by dR.Zip: 10:55, 9 September 2004


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Дух леса
post 10:59, 9 September 2004
Post #19


Барон

Group: Members
Posts: 1.321
Joined: 28 Oct 2003
Member No.: 111


Класс: Druid
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Гоблин



Я смотрю, Зип, ты любитель пышных фраз?
biggrin.gif


--------------------
МАЙЖЕ НЕ ВИРОДОК
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 11:00, 9 September 2004
Post #20


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



??? Это что значит?


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 RaViN
post 12:01, 9 September 2004
Post #21


Младший баронет

Group: Members
Posts: 342
Joined: 29 Oct 2003
From: Урал
Member No.: 114


Класс: Cleric
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Темный эльф



Вобшем скажум вам так, была мысль зделать орден у меня и Дарда....
Я сказал Дард ты хороший человек, тебе быть главой...
А я человек темный из темных времен я буду твоим помошником и палачем.
Теперь думайте сами что получается !
И голосование не спроста, а человека на которого бы я мог передать ГМ ордена я пока не вижу.
Так что приходится трудится, и противоречит себе.


--------------------
user posted imageuser posted imageuser posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Женька
post 13:20, 9 September 2004
Post #22


Оруженосец

Group: Members
Posts: 62
Joined: 29 Jul 2004
From: Челябинск
Member No.: 794


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Гном



хыхыхы Рав тухлый глава smile.gif)) гыгыгыгы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Mota
post 15:17, 9 September 2004
Post #23


Баронет

Group: Members
Posts: 472
Joined: 5 Feb 2004
Member No.: 273


Класс: Ranger
Направленность: Хаотичный добрый
Раса: Человек



Цитата
Тут в названии идет уточнение - Орден ВОЙНОВ Света.
Ассоциации сами себе противоречат. Война - зло, свет - добро, а орден говорит об объединении добра и зла


Странный ты какой-то. По-твоему получается, что Свет противостоит Тьме сам по себе, без чьей-либо помощи. Ни о какой защите интересов Света не может быть и речи, ударили по щеке, подставь другую - так что ли? Если по-твоему, то классы пала и чемпиона торма вообще фикция, уроды, прикрывающиеся громкими названиями, и они не могут быть за Свет, т.к. держат в руках оружие. Я не понимаю, каким же должен быть Орден в твоем понимании - кучкой миссионеров, рассказывающих людям о том, как хорошо быть добрым, но ничего не противопоставляющих тем, кто решил, что может ни за что убивать? Или каким-то еще? Вообще, словосочетание "Воин Света" довольно распространено как в реальной истории, так и в фентези, и под ним понимается как раз то, что мы имеем тут на Сиале. А твоя теория непротивления злу и попытки убедить врага, увы, ни к чему хорошему не приведут. Проверено неоднократно. Или, может, ты считаешь, что в Чечне надо переговоры с бандитами вести? И спокойно смотреть на то, как эти недоноски взрывают дома и захватывают заложников, т.к. убивать, даже террориста, это зло? Лично мне ближе позиция нашего Президента по этому вопросу. Да-да, та самая, которая про сортир. Иначе нельзя. Это я тебе говорю как военный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 16:54, 9 September 2004
Post #24


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Ситуация с терором в мире нас не касается. Бой терорам тоже ничего не дал, а только усугубил положение дел. Или что-то не так?

Свет есть противоположность тьме. Свет синоним добру. Добро всегда асоциировалось со светом. Поэтому Воин Света является Войном Добра, а значит он не может творить зло ибо тогда он не будет добром.
А класс паладинов и клеров или еще кого-то. Это на рассмотрение разработчикам игры и спор этот не этом топике обсуждать. Мудрецы всего мира пытаютсья решить это разногласие, а ты хочешь это сделать за пару минут??

2 Равин. историей занимаются историки и летописцы, а суть твоего ордена является тем, что ты внес в народ.
Не судишь людей, а люди судят тебя по твоим поступкам.


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 RaViN
post 17:58, 9 September 2004
Post #25


Младший баронет

Group: Members
Posts: 342
Joined: 29 Oct 2003
From: Урал
Member No.: 114


Класс: Cleric
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Темный эльф



Zip хорош обсуждать меня и орден, ты ушел и внести свои именения в орден уже не можеш.
Был бы в ордене тогда другое дело попал бы в совет... и вносил бы свои корективы.


--------------------
user posted imageuser posted imageuser posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 18:51, 9 September 2004
Post #26




Guests






Хе, так в голове ордена сейчас стоит палач? А мы то все думаем чего все так плохо.. ) Ладно, я согласен быть вашим главой! smile.gif

А вообще, меняйте устав с туманных фраз про добро на конкретные описания кого за что и как будете наказывать, и будете нормальной милицией, или не меняйте ничего и будете тотальной сектой промывающей мозги своим членам.

Или разваливаейтесь, тогда народ жаждущий справделивости создаст чтото новое, возможно более успешное, потому как пока есть вы никто нового не сделает.. )


А голосовать я не буду, я с орденом не пересекался... ну разве что меня так и не взяли за неверие в мою РПистость .. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 19:04, 9 September 2004
Post #27


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Пока я был в ордене вы не хотели меня слушать, но сейчас я не в ордене, а меня попрожнему не хотят слушать.
Ок. Я не настойчив. Тем более я жду вайпа, думаю, все ждут. А это всего лишь тест.
Я уже все сказал, а ваше дело или переарить все или вовсе игнорировать. Так или иначе я надеюсь, что на чье-то мнение мне все же удалось повлиять.

This post has been edited by dR.Zip: 19:06, 9 September 2004


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Lidus
post 19:13, 9 September 2004
Post #28


Оруженосец

Group: Members
Posts: 149
Joined: 9 May 2004
Member No.: 562


Класс: Barbarian
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



2 dR.Zip и DarkSet процитирую Фину Раневскую:
"Пионэры, идите в жопу! " smile.gif


--------------------
Ты сказала: "Ухожу насовсем", а мне плевать, уходи - я агент 007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Unforgiven
post 19:16, 9 September 2004
Post #29


Простолюдин

Group: Members
Posts: 5
Joined: 5 Sep 2004
Member No.: 890


Класс: Fighter
Направленность: Законопослушный злой
Раса: Человек



Вот мнение "простого" игрока.
Убмвали ПК 4 раза. Игроков Ордена не видел ни разу.
Орден должен быть, если он отыгрывает роль, если нет, то ...
Это все мое ИМХО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 19:17, 9 September 2004
Post #30




Guests






Очень хочется узнать что на твои слова скажет Равин.. (Лидуса слова)

А теперь я буду ругатся, прошу меня понять )


Лидус, мы с Зипом организуем новое движение - "Идущие на х%й" - и предлагаем тебе присоединяться...

This post has been edited by DarkSet: 19:17, 9 September 2004
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Lidus
post 19:23, 9 September 2004
Post #31


Оруженосец

Group: Members
Posts: 149
Joined: 9 May 2004
Member No.: 562


Класс: Barbarian
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Цитата
Лидус, мы с Зипом организуем новое движение - "Идущие на х%й" - и предлагаем тебе присоединяться...

Дык вы ветераны этого движения smile.gif (особенно продвинулись за последние пару дней)


--------------------
Ты сказала: "Ухожу насовсем", а мне плевать, уходи - я агент 007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 West
post 19:33, 9 September 2004
Post #32


Оруженосец

Group: Members
Posts: 109
Joined: 11 Feb 2004
From: Украина
Member No.: 281


Класс: Sorcerer
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Не я без Ордена Света играть не буду (шучу) biggrin.gif
Помоему он нужен и без него никак !
1. Это хоть какое-то разнообразие на шарде !
2. Без него на шарде будут процветать ПКшники и некому будет с ними боротся - это не есть гуд !
3. Война Ордена Тьмы и Света ...интересные события ,адреналин ,немного страха быть убитым и раздетым жадными убийцами !

Ну представьте если просто-напросто УБРАТЬ МУСО...МИЛИЦИЮ !!!Что будет ??


Я ЗА ОРДЕН СВЕТА !!!


--------------------
Нам нужен Мир !Желательно весь...
Прислушайтесь к голосу разума !Слышите какую фигню он несет ?

[Tears Of Darkness] Tiamat | www.games.alkar.net/game/lineage2
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Jester
post 19:43, 9 September 2004
Post #33


Airborn

Group: Members
Posts: 895
Joined: 27 Oct 2003
From: Иркутск
Member No.: 108


Класс: Arcane Archer
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Темный эльф



2 Unforgiven

Не ну ты забавный...

Цитата
Убмвали ПК 4 раза. Игроков Ордена не видел ни разу.


Мы тебя что ли должны были искать? Как мы вообще должны были узнать что тебя убили? Подал бы жалобу с приложением скрина, ее бы рассмотрели...


--------------------
Король может требовать повиновения, отец - послушания, но, кто бы не был государем, владыкой, ты один в ответе за свою душу. Когда тебя призовет Господь ты не сможешь сказать что слепо исполнял приказ, не задумываясь о последствиях, о чести, о доблести...
Все люди братья, но не все по разуму.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Проходящий мимо
post 19:44, 9 September 2004
Post #34


Рыцарь

Group: Members
Posts: 246
Joined: 24 Apr 2004
From: Зимбабве
Member No.: 518


Класс: Bard
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Рисунок по теме.
Некоторым людям посвящаеться. biggrin.gif









(если не показывает - жмем правой кнопкой, а там открыть рисунок)

This post has been edited by Проходящий мимо: 20:08, 9 September 2004


--------------------
Мы - Доблестные Воины Света
Мы Избранные Рыцари Святого Завета.

Смело Мы В Бой Пойдем
Чмырям - Изгоям Запросто Мы Ж*пу Надерем
Сам Христос Нам За Командира
Мы Спецназ Истербителей Изгоев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 20:00, 9 September 2004
Post #35




Guests






Джестер, лично я не знаю ни одного воина света по имени чара, а не по нику тут, к кому обращатся?

Лидус, не волнуйся, ты подающий большие надежды молодой человек, ты далеко пойдешь, и обскачешь еще и меня и Зипа.. )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Jester
post 20:18, 9 September 2004
Post #36


Airborn

Group: Members
Posts: 895
Joined: 27 Oct 2003
From: Иркутск
Member No.: 108


Класс: Arcane Archer
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Темный эльф



2 DarkSet

Цитата
Джестер, лично я не знаю ни одного воина света по имени чара, а не по нику тут, к кому обращатся?


Знаешь, если бы тебе понпдобилось бы узнать имя чаров Войнов Света, то узнал бы... Достаточно хотя бы ВНИМАТЕЛЬНО почитать тему "Орден Войнов Света" в разделе "Гильдии"


--------------------
Король может требовать повиновения, отец - послушания, но, кто бы не был государем, владыкой, ты один в ответе за свою душу. Когда тебя призовет Господь ты не сможешь сказать что слепо исполнял приказ, не задумываясь о последствиях, о чести, о доблести...
Все люди братья, но не все по разуму.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 20:36, 9 September 2004
Post #37


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Я не куда не собираюсь идти. А тебе Лидиус советую не раскидываться словами.
А если о жопе заговорил, то смотри, чтобы туда ты первым не попал

Без личных наездов, пожалуйста

This post has been edited by Тобур: 20:40, 9 September 2004


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Barrow-Wight
post 21:17, 9 September 2004
Post #38


Рыцарь

Group: Members
Posts: 243
Joined: 11 Jul 2004
Member No.: 754


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный добрый



Цитата
Во главе Ордена Войнов Света стать Barrow-Wight, а тебе Ravin перейти в судейскую коллегию.


спасибо Зип за оценку .

Равин очень хороший магистр

а у меня просто нет времени всерьез брать орден (даже если бы такой вопрос был актуален) - работы в реале очень много- это и хорошо и плохо

и хорош наши внутренние дела тут обсуждать

This post has been edited by Barrow-Wight: 21:38, 9 September 2004


--------------------
Как сладко за подленькое словцо,
За лживую опечатку
Врагу в перекошенное лицо
Надменно швырнуть перчатку
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 23:10, 9 September 2004
Post #39


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Не говорите мне, что я наезжаю. Я только отбиваюсь. В юр. практике - это необходимая оборона


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Mota
post 16:08, 10 September 2004
Post #40


Баронет

Group: Members
Posts: 472
Joined: 5 Feb 2004
Member No.: 273


Класс: Ranger
Направленность: Хаотичный добрый
Раса: Человек



Цитата
Свет есть противоположность тьме. Свет синоним добру. Добро всегда асоциировалось со светом. Поэтому Воин Света является Войном Добра, а значит он не может творить зло ибо тогда он не будет добром.
А класс паладинов и клеров или еще кого-то. Это на рассмотрение разработчикам игры и спор этот не этом топике обсуждать. Мудрецы всего мира пытаютсья решить это разногласие, а ты хочешь это сделать за пару минут??


Ты уходишь от прямого ответа на вопрос. Это неконструктивная критика. Я ничего не хочу сделать за пару минут, я говорю, что современная ситуация с Орденом меня устраивает. Как и большинство народу, в общем-то, судя по голосованию. Непонятно, чего хочешь ты. ИМХО, уничтожение зла или попытка таковой - тоже добро, и не надо говорить что это не так. Ты так и не ответил, каким ты видишь Орден Света, если такая формулировка, без Воинов, тебе ближе. Просто мне показалось, что в твоем понимании это нечто вроде миссионеров, которые в условиях Сиалы нежизнеспособны вследствие своей полной невозможности защитить не то что других, а даже самих себя. И еще непонятно твое полное отрицание защиты идеалов Света оружием и боевой магией в руках. Альтернатив просто нет. Опять же, ИМХО. Может, ты что-нибудь видишь, интересно было бы узнать, что. А если ты хочешь чего-то разумного, доброго, вечного,то найди себе пару единомышленников и создай какой-нибудь Истинный Орден Света. И история у него какая красивая будет... Ушедшие от исказивших идею бывших друзей носители чистой идеи Света... Только посмотрим, как подобная организация приживется. Просто в твоих словах слишком много идеалистического пафоса. Ты считаешь, что люди совершают зло лишь потому, что не знают, как здорово совершать добро, и если им это объяснить, то вся Длань Тьмы мгновенно превратится в Бригаду озеленения Авендума(безо всяких наездов просто как пример wink.gif ).

This post has been edited by Mota: 16:11, 10 September 2004
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 19:18, 10 September 2004
Post #41




Guests






Мотя, я плакал, я читал и плакал, как жаль что тебя не было во времена Христа, глядишь и он не занимался бы своими глупостями, а пожил бы в свое удовольствие... )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Mota
post 19:26, 10 September 2004
Post #42


Баронет

Group: Members
Posts: 472
Joined: 5 Feb 2004
Member No.: 273


Класс: Ranger
Направленность: Хаотичный добрый
Раса: Человек



Цитата
Мотя, я плакал, я читал и плакал, как жаль что тебя не было во времена Христа, глядишь и он не занимался бы своими глупостями, а пожил бы в свое удовольствие... )


Поплачь, полегче станет wink.gif Да, но возможен ли эквивалент Христа на Сиале? Тут и так все воскресают, а Длань Тьмы в гастарбайтеров-озеленителей не превратишь. И потом, вспомни, что было через лет эдак 1000 после Христа. Эти ребята как раз и были чуть ли не единственными в истории человечества воинами света. Так они себя называли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 22:10, 10 September 2004
Post #43




Guests






что было лет этак через 1000?

За каждым персонажем стоит игрок-человек, и все что с человеком можно сделать в реальной жизни можно сделать и в игре... )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Mota
post 13:04, 11 September 2004
Post #44


Баронет

Group: Members
Posts: 472
Joined: 5 Feb 2004
Member No.: 273


Класс: Ranger
Направленность: Хаотичный добрый
Раса: Человек



Учи историю, друг! wink.gif Крестовые походы, инквизиция и т.п. Не согласен насчет игроков - обращение к добру это очень длительный процесс - возьми то же самое распространение христианства. Сколько лет прошло от распятия до принятия его официальной религией Римско й империей? Вот то-то и оно. А тут совершенно другие временные масштабы. Разве что все разом отыграют оюбращение к добру - ведь я сомневаюсь что кто-то из тех, кто играет злыми персонажами, является реально таким же и в жизни, это тоже скорее отыгрыш роли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 16:25, 11 September 2004
Post #45


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Вы умеете говорить, но не умеете слушать.
Я сутал повторять второму то, что сказал первому.


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Mota
post 16:36, 11 September 2004
Post #46


Баронет

Group: Members
Posts: 472
Joined: 5 Feb 2004
Member No.: 273


Класс: Ranger
Направленность: Хаотичный добрый
Раса: Человек



Дез, мы умеем слушать. Ты так и не предложил другой конкретный вариант взамен существующего. Это называется неконструктивная критика. Не "вот так плохо, лучше сделайте вот так", а просто "у вас тут все полный отстой". wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 12:29, 14 September 2004
Post #47


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Твои слова основываются на истории мои же вырожают мои эмоции. Эту войну я проиграл еще не начав бой. Я субъективен, но пытаюсь думать объективно.
Но незвасимо ни от чего я верю в них, верю и от них не отступлюсь. Я верю, что за ними правда.
Я говорю сердцем, а ты головой. Этот спор никогда не разрешится. Мы не перввые, мы не последние - мы всего лишь маленькая деталь большого
конструктора.


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Fell
post 12:38, 14 September 2004
Post #48


Виконт

Group: Members
Posts: 2.173
Joined: 27 Jan 2004
Member No.: 258


Класс: Harper Scout
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



Зип..

Тебе нужны розы?
Я на них клал
Стране нужны паравозы!
Стране нужен металл...

Тут мало кто прислушивается к эмоциям.Всем нужны паравозы.Если ты понял чего я сказать хочу.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Konstantin
post 12:49, 14 September 2004
Post #49


Простолюдин

Group: Members
Posts: 16
Joined: 11 Jan 2004
Member No.: 235


Класс: Fighter
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



Красяво конечно звучит розы да паравозы , а самое главное в тему.
А теперь не по теме.Мои пожелания ордену отчислить к ..... из ордена некого г. Jestera и Второго его перса некого г.Джейдена накой вам такой маньяк нужен.
Пожелание к Jester'у оторвися от компа второй день не могу дозвонится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 13:44, 14 September 2004
Post #50


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Что болит о том и говорит.
Розы нужны мне. Я говорю не всем. Я не говорю со всеми. Я говорю с одним.


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Fell
post 13:45, 14 September 2004
Post #51


Виконт

Group: Members
Posts: 2.173
Joined: 27 Jan 2004
Member No.: 258


Класс: Harper Scout
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



На форуме с одним? laugh.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 13:51, 14 September 2004
Post #52


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Начиналось все с обращения к одному


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Fell
post 13:52, 14 September 2004
Post #53


Виконт

Group: Members
Posts: 2.173
Joined: 27 Jan 2004
Member No.: 258


Класс: Harper Scout
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



АЙ СИ КУ! icq всмысле полезная вещь,а если писал на форуме.То будь готов,что каждый выскажет свое мнение :о)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 13:55, 14 September 2004
Post #54


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Я format: с cделал и аську еще не псотавил.

This post has been edited by dR.Zip: 13:57, 14 September 2004


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Fell
post 13:57, 14 September 2004
Post #55


Виконт

Group: Members
Posts: 2.173
Joined: 27 Jan 2004
Member No.: 258


Класс: Harper Scout
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



Приват Мессадж на форуме? :о)))


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 14:00, 14 September 2004
Post #56


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Не умею. Кому-то пару дней назад отправлял. Но в отправленых у меня так ничего не появилось. Хотя некоторым отправлял и все ок.


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Fell
post 14:02, 14 September 2004
Post #57


Виконт

Group: Members
Posts: 2.173
Joined: 27 Jan 2004
Member No.: 258


Класс: Harper Scout
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



Несчастя.Ну телеграмму напиши laugh.gif или открытку поздравительную smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 14:05, 14 September 2004
Post #58


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Цитата(Fell @ 15:02, 14 September 2004)
Несчастя.Ну телеграмму напиши laugh.gif или открытку поздравительную smile.gif

Спасибо. Не подумал. Думаю, больше с этим не столкнусь


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Санчо
post 14:10, 14 September 2004
Post #59


Простолюдин

Group: Members
Posts: 32
Joined: 22 Aug 2004
Member No.: 856


Класс: Arcane Archer
Направленность: Хаотичный нейтральный
Раса: Темный эльф



зип отмазки до того неинтересные , что аж читать противно
напиши :" ступил" или "виноват исправлюсь" biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 14:15, 14 September 2004
Post #60


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Совсем не остроумно, а даже обидно.
Это мой первый форум. Месяц назад я даже и не знал, что существует личное письмо на форуме. А формат с я каждый месяц делаю для профилактики.


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Aeon
post 17:18, 14 September 2004
Post #61


Оруженосец

Group: Members
Posts: 125
Joined: 15 Jun 2004
Member No.: 633


Класс: Cleric
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Человек



Цитата
А формат с я каждый месяц делаю для профилактики.

mellow.gif huh.gif ohmy.gif laugh.gif

***
Зип, не уподобляйся Дарксету (тот тоже вечно чего-то доказывает-доказывает, одно ему ведомое), это достало, честно говоря, и, наверняка, не меня одного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_DarkSet_*
post 18:56, 14 September 2004
Post #62




Guests






Ну ладно, я буду молчать, и пусть вам будет без меня скучно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Fatum
post 19:32, 14 September 2004
Post #63


Enclave General

Group: Banned
Posts: 3.234
Joined: 3 Oct 2003
Member No.: 2


Класс: Fighter
Направленность: Законопослушный нейтральный
Раса: Человек



Один другого умнее, я себя не уютно чувствую.


--------------------
NO MUTANTS ALLOWED!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 19:36, 14 September 2004
Post #64


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



-)) Ты считаешь, что я что-то доказываю? Что?
Это всего лишь вопрос и ответ.
Я уже давно ничего не доказываю. Я с радостью приму ваше мнение, если оно мне покажется более конструктивным.


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Mota
post 21:07, 14 September 2004
Post #65


Баронет

Group: Members
Posts: 472
Joined: 5 Feb 2004
Member No.: 273


Класс: Ranger
Направленность: Хаотичный добрый
Раса: Человек



Хммм, Зип. О большей или меньшей конструктивности можно говорить только когда она есть, эта конструктивность,а что же предложил ты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 dR.Zip
post 21:52, 14 September 2004
Post #66


Младший баронет

Group: Members
Posts: 336
Joined: 22 Aug 2004
From: Земля
Member No.: 857


Класс: Barbarian
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Chertov translit. Chertovi virusi.
Nadeyus' vyi poimete.
Ya nechego ne predlogal i ne predlogyuj, i predlogat' ne budu. Ya Sialu uzhe dovol'no dolgo zhdu, no za eto na razrabotchikov ne pinyayu. Ya zashel na sialu v pervyie chasi i do sih por menya poazhaet krasota mira, ego raznoobrazie. Kogda vse pereprobuyu togda i budu, chto-to predlogat'. A chto seichas? Ya budu krichat' sdelaite eto, a na sosedney loke eto budet.
Ne lyublyu oshibat'sya.


--------------------
зануда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Авинирус
post 23:06, 14 September 2004
Post #67


Виконт

Group: Banned
Posts: 2.258
Joined: 23 Nov 2003
Member No.: 170


Класс: Cleric
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Гоблин



Цитата
Chertov translit. Chertovi virusi.
Nadeyus' vyi poimete.
Ya nechego ne predlogal i ne predlogyuj, i predlogat' ne budu. Ya Sialu uzhe dovol'no dolgo zhdu, no za eto na razrabotchikov ne pinyayu. Ya zashel na sialu v pervyie chasi i do sih por menya poazhaet krasota mira, ego raznoobrazie. Kogda vse pereprobuyu togda i budu, chto-to predlogat'. A chto seichas? Ya budu krichat' sdelaite eto, a na sosedney loke eto budet.
Ne lyublyu oshibat'sya.

wacko.gif laugh.gif laugh.gif 5 раз перечитал так и невьхал о чем ты unsure.gif


--------------------
Его Святейшество Калиф, Глава Черного Братства Розовых Пупсов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Дард
post 04:16, 13 October 2004
Post #68


Младший баронет

Group: Banned
Posts: 328
Joined: 4 Jul 2004
From: Эстония Таллинн
Member No.: 734


Класс: Fighter
Направленность: Законопослушный добрый
Раса: Гном



Скажу пару слов.
Дело в том что идет тест шарда и тест ордена. Много приходится переделывать по нескольку раз , добавлять , урезать. Есть разногласия конечно, ведь в отличии от всех других гильдий в ордене право слова имеют все и даже глава избирается на срок.
Основная причина дискуссий в том что банально нехватает времени и возможностей.
К примеру, провести расследование, что бы не допустить ошибки это 1 час если все на месте, выследить и наказать виновного 2-3 часа. Заявок на ПК поступает 1-3 в день... вопрос- а играть нам когда для себя ? Даже урезанный список негодяев вырос уже настолько, что незнаешь с кого и начинать. Благо очень помогают в этом деле Орден Магов и Эльфов.

К слову и о фишках орденских, воскрешение и кольцо. Я не не присутствовал во время их создания в игре, потому никак не могу понять их целесообразность. Нам нужно искать и наказать, а у нас воскрешение (заранее хоронят что ли). Кольцо вещь безусловно полезное - но это вещь ! она у кого то , а тот не может быть в игре постоянно.
Нам скорее нужно умение телепорта на базу (ведь собрать отряд разбросаных по стране орденцев- основное время занимает) и не одно кольцо а хотя бы 3. Трем членам совета ответственных за правосудие.

Ну от вообщем и все. Работаем.

This post has been edited by Дард: 04:17, 13 October 2004


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 -SushkA-
post 11:07, 13 October 2004
Post #69


Младший барон

Group: Members
Posts: 1.036
Joined: 14 Feb 2004
From: Україна... Київ...
Member No.: 291


Класс: Ranger
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



Цитата(Дард @ 05:16, 13 October 2004)
Ну от вообщем и все. Работаем.

Молодец Дард, я думаю ты наведёшь порядок!


--------------------
Была сеча велика...
Брань без перестани...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Caelthyn Ma'for
post 18:17, 13 October 2004
Post #70


Простолюдин

Group: Members
Posts: 9
Joined: 8 Jun 2004
From: Москва
Member No.: 612


Класс: Shadowdancer
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Темный эльф



Лично я заинтересован в их дальнейшем существовании... Пригодятся ещё... sleep.gif


--------------------
...creepin' up your back...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 biocap
post 10:37, 9 November 2004
Post #71


Простолюдин

Group: Members
Posts: 1
Joined: 3 Nov 2004
Member No.: 1.071


Класс: Arcane Archer
Направленность: Хаотичный добрый
Раса: Темный эльф



Орден света!!! Вы нам очень нужны!
а то не так уж и приятно получать кнокдауны в спину когда мирно постреливаешь в лесовиков с горочки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 Santa
post 18:46, 27 December 2004
Post #72


Простолюдин

Group: Members
Posts: 12
Joined: 29 Feb 2004
From: Новосибирск
Member No.: 338


Класс: Assasin
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Гоблин



Проголосовал за второе, потому, что я, допустим ни разу не видел как за нубисов, которых киляют(и я киляю) направо и налево вступился кто нить из.. как его.. ну вы поняли о чем я.


--------------------
Манчкины рулят миром.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 BopoH
post 01:06, 29 December 2004
Post #73


Оруженосец

Group: Members
Posts: 113
Joined: 28 Jul 2004
Member No.: 793


Класс: BlackGuard
Направленность: Хаотичный злой
Раса: Человек



Да не нужни они... Во первых, я их ни разу не видел (и пользы от них тоже не видел). А во вторых... Так будет веселее...


--------------------
" Наибольшая хитрость дьявола заключается в том,
что он убедил мир, в своей нереальности."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 -SushkA-
post 11:47, 29 December 2004
Post #74


Младший барон

Group: Members
Posts: 1.036
Joined: 14 Feb 2004
From: Україна... Київ...
Member No.: 291


Класс: Ranger
Направленность: Истино нейтральный
Раса: Человек



А я видел - и мне помогали, когда я ньюбасом играл. Моментально прибыл Норин.
Хотя там такие ПКники...


--------------------
Была сеча велика...
Брань без перестани...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 Pages V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 17 May 2024 - 06:41